maximus1981 Эксперт #194855 Опубликовано 21 января, 2015 Я не очень поняла, Вы что, читаете между строк? Собака взяла зверя и потащила (у него за злобу 30 баллов). Мы вдвоем (я и Юрий, мой друг - мы вдвоем были в вольере) схватили собаку за задние ноги и вытащили из завала, чтобы пес отпустил зверя.К сожалению, псу пофиг - мышь перед ним или монстр - это касаемо барсука да это я видел, тогда я не понял зачем Вы хотели перенапустить на большого барсука Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #194856 Опубликовано 21 января, 2015 я так думаю (вчера перечитывал правила) это в правилах не оговорено, а если у собаки злоба, ловкость есть, то почему бы нетА вот Вы сами попробуйте залезть в завал (каким местом Вы туда полезете - думаю, что залезая в узкое место, вперед Вы все равно просунете руки). Так вот, залезая в завал, собака лезет, выдвигая вперед передние ноги, по которым может получить от зверя.Однако в правилах, в разделе ЛОВКОСТЬ читаем - При тесном контакте получает незначительные травмы, не прекращая работы (даже кратковременно) и не теряя преимущество в атаке.После того, как собака была вытащена из завала, она была предъявлена судейской комисси (все, кто брал барсука, судил его, знает, какие травмы (укусы) наносит этот зверь - это же не комар); ничего, указывающего ни на травму, ни на укус на собаке не было. И..... зачем придумывать то, чего не существует? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #194858 Опубликовано 21 января, 2015 да это я видел, тогда я не понял зачем Вы хотели перенапустить на большого барсукаВо-первых, чтобы собака могла проявить себя полностью - показать вязкость, ловкость и мастерство атаки Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Просто Мария 3 #194859 Опубликовано 21 января, 2015 я так думаю (вчера перечитывал правила) это в правилах не оговорено, а если у собаки злоба, ловкость есть, то почему бы нет Может потому, что это противоречит тому, ради чего правила писали? Может нет надобности ЛАЙКЕ лезть в завал, куда добычливее ГОЛОСОМ обозначать зверя и проявлять чудеса смелости именно в момент поимки(добычи) зверя хозяином?! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194860 Опубликовано 21 января, 2015 Врач может запудрить мозги больному, но врачу той же специализации запудрить мозги нельзя (и Ваши слова - что собака сработала не ТАК КАК НАДО - это не в тему, по крайней мере, не к работе моей собаки.Могу точно сказать, что по медведю пес сработал реально на диплом 3-й степени (не хотел рисковать шкурой на скользкой поверхности), по кабану......да фиг с ними, пусть считают, что собака должна кусать стоячего зверя - ну, не охотники они :nono: Но, если ты судишь, хотя бы не совершай ошибок, вызывающих недоумение и сомнение в твоей квалификации :s10465:И Вам не толкали? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194862 Опубликовано 21 января, 2015 Может потому, что это противоречит тому, ради чего правила писали? Может нет надобности ЛАЙКЕ лезть в завал, куда добычливее ГОЛОСОМ обозначать зверя и проявлять чудеса смелости именно в момент поимки(добычи) зверя хозяином?! ну а как быть с описанным случаем выше на охоте?! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194863 Опубликовано 21 января, 2015 Зачем туда лайке лезть если у меня есть ягд для этого. Он бы мне вытащил из завала.Так что Света, могу дать в аренду на такие мероприятия :s7426: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194864 Опубликовано 21 января, 2015 Зачем туда лайке лезть если у меня есть ягд для этого. Он бы мне вытащил из завала.Так что Света, могу дать в аренду на такие мероприятия :s7426: собака должна быть универсальна. Зачем держать 5 видов собак если все можно сделать одной!? У меня тож много кто есть, но охочусь с Лайками и бобров и енотов и белок и куниц и копытных Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194865 Опубликовано 21 января, 2015 собака должна быть универсальна. Зачем держать 5 видов собак если все можно сделать одной!? У меня тож много кто есть, но охочусь с Лайками и бобров и енотов и белок и куниц и копытныхКарелкой например, она точно в завал и нору залезет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194866 Опубликовано 21 января, 2015 (изменено) ну а как быть с описанным случаем выше на охоте?! На охоте и дома бывает всё что угодно, собаке не объяснишь, что по правилам она лезть в нору не должна. А ведь лезут гады,,,,Света вывеси видео, где пёс на дерево лез, когда у Юрика были. Если Света видео повесит - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,А теперь представьте что это на соревнованиях, и белка вольная. Скажите, какой Д - (1-2-3) собаке дадут за такую работу. Она как бы то же не должна это делать, а делает. Изменено 21 января, 2015 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194867 Опубликовано 21 января, 2015 Карелкой например, она точно в завал и нору залезет. да ладно, мой в 10 месяцев лазил и таскал енота из его будки. На барсука не осмеливался Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194868 Опубликовано 21 января, 2015 На охоте и дома бывает всё что угодно, собаке не объяснишь, что по правилам она лезть в нору не должна. А ведь лезут гады,,,,Света вывеси видео, где пёс на дерево лез, когда у Юрика были. Если Света видео повесит - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,А теперь представьте что это на соревнованиях, и белка вольная. Скажите, какой Д - (1-2-3) собаке дадут за такую работу. Она как бы то же не должна это делать, а делает. где это написано что лайка НЕ ДОЛЖНА лазить в завал? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194869 Опубликовано 21 января, 2015 По моему тема исчерпала себя, осталась не выяснены некоторые организационные моменты, но боюсь нас никто не просветит.Думаю пора закрывать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadezhda Эксперт #194870 Опубликовано 21 января, 2015 На охоте и дома бывает всё что угодно, собаке не объяснишь, что по правилам она лезть в нору не должна. А ведь лезут гады,,,,Света вывеси видео, где пёс на дерево лез, когда у Юрика были. Если Света видео повесит - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,А теперь представьте что это на соревнованиях, и белка вольная. Скажите, какой Д - (1-2-3) собаке дадут за такую работу. Она как бы то же не должна это делать, а делает.А я в лесу енто видела, не прощу :-) :-) :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194871 Опубликовано 21 января, 2015 По моему тема исчерпала себя, осталась не выяснены некоторые организационные моменты, но боюсь нас никто не просветит.Думаю пора закрывать? давайте еще суточки подождем Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gjel Эксперт #194872 Опубликовано 21 января, 2015 На охоте и дома бывает всё что угодно, собаке не объяснишь, что по правилам она лезть в нору не должна. А ведь лезут гады,,,,Света вывеси видео, где пёс на дерево лез, когда у Юрика были. Если Света видео повесит - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,А теперь представьте что это на соревнованиях, и белка вольная. Скажите, какой Д - (1-2-3) собаке дадут за такую работу. Она как бы то же не должна это делать, а делает.Когда мы были у Коли Белевикина, Вепс сначала пытался залезть на елку, потом успокоился (так он делает, когда понимает, что достать невозможно) и начал просто облаивать. На Селигере, когда он сработал куницу, почему-то даже не пытался залезть на березу (облаивал четко, с переходом на другую сторону). Увы, мы очень часто не понимаем того, что говорят нам наши питомцы (хотя, помимо лая, у многих собак очень "говорящие" глаза).А по поводу видео... У меня есть видео, где Буч залезает, работает и вытаскивает из норы енота. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194873 Опубликовано 21 января, 2015 . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194874 Опубликовано 21 января, 2015 Вот и фото, а хотели закрыть тему Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194875 Опубликовано 21 января, 2015 Перечитал 2 раза.Пользователю fir - предуприждение.Запрещено на форуме:- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;Протест на месте и жалоба после соревнований - разные вещи. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #194907 Опубликовано 22 января, 2015 Если бы я была организатором данных мероприятий (ко мне с вопросами обращались многие участники, а я, лишь пожимая плечами, отвечала, что такой же участник, не влияющий ни на что), то, поверьте, не стала бы приглашать ни норников, ни легашатников.Итак взяла на себя ненужную инициативу - создание каталога (ну да, инициатива наказуема)Я уже понял. Ваша активность на стадии подготовки состязаний произвела у многих впечатление, что Вы организатор мероприятия.В любом случае скоро придут времена с более активным проведением сертификатных испытаний и состязаний и у лаек. И нам придётся изучать РКФовские нормативные документы, чтобы не подставлять владельцев собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Магия 3 #194912 Опубликовано 22 января, 2015 ВНИМАНИЮ УЧАСТНИКОВ!Кто по каким-либо причинам не смог получить временный сертификат РКФ по работе собак во время состязаний, прошу в феврале-марте с.г. написать на 4343837@mail.ru (указать вид состязаний, кличку собаки, № клейма, фамилию и инициалы владельца).Пока такие пожелания уже поступили от участников из Смоленской, Кировской, Волгоградской областей, а также от желающего через РКФ отменить результаты состязаний г-на Фирсова. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194918 Опубликовано 22 января, 2015 Перечитал 2 раза.Пользователю fir - предуприждение.Запрещено на форуме:- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;Протест на месте и жалоба после соревнований - разные вещи.Андрей!В правилах форума не написано по времени что считать официальным протестом.Запрещено на форуме:- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;Если на РОРСовских мероприятиях в Положении обычно указывают когда можно подать протест, то это несколько другие мероприятия "СЕРТИФИКАТНЫЕ" и жалобы могут подаваться в Спорткомитет. Его официальные протест имеет вх. номер. Ведь официальные сертификаты оформляются уже после проведения состязаний.И на этих мероприятиях протесты до закрытия состязаний, как убедились по Шевченко С., остаются без внимания. Поэтому считаю, что предупреждение пользователю "fir" - не правомерным. Самому же пользователю воздержаться от не корректных выражений по поводу отношения к замечаниям др. пользователей в т.ч. и модераторов. Каждый пост имеет кнопку "жалоба", которая подлежит рассмотрению. PS. Официального Положения мероприятия - так и никто не увидел. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194920 Опубликовано 22 января, 2015 Вот и фото, а хотели закрыть темуОфициального запрета не было. Была просьба Волкова А.В., которую не все выполнили. Хотя на 2-й день возможно он ее не озвучивал. Но комиссии об этом знали.Тем не менее считаю исходя из результатов этого мероприятия, что владелец может делать фото и видео своих собак, чтобы в дальнейшем можно было доказать, что ему не предоставили то, что должны были за уплаченные деньги. Более того в каждом вольере сами эксперты или же специально выделенный для этого оператор мог бы вести съемку работ собак именно во избежании протестов на необъективную экспертизу.Лично я это делал во Фрязево на подобных мероприятиях. Результат видео нигде не публиковал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194921 Опубликовано 22 января, 2015 Официального запрета не было. Была просьба Волкова А.В., которую не все выполнили. Хотя на 2-й день возможно он ее не озвучивал. Но комиссии об этом знали.Тем не менее считаю исходя из результатов этого мероприятия, что владелец может делать фото и видео своих собак, чтобы в дальнейшем можно было доказать, что ему не предоставили то, что должны были за уплаченные деньги. Более того в каждом вольере сами эксперты или же специально выделенный для этого оператор мог бы вести съемку работ собак именно во избежании протестов на необъективную экспертизу.Лично я это делал во Фрязево на подобных мероприятиях. Результат видео нигде не публиковал. во, а я еще помнится(да и не только я) где то давно предлагал на всех состязаниях на каждого зверя по оператору и все фиксировать, что б потом вопросов не было, а если и были-опочки видео! И все вопросы в ту или иную сторону сняты. Только почему то противников этому много Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194923 Опубликовано 22 января, 2015 во, а я еще помнится(да и не только я) где то давно предлагал на всех состязаниях на каждого зверя по оператору и все фиксировать, что б потом вопросов не было, а если и были-опочки видео! И все вопросы в ту или иную сторону сняты. Только почему то противников этому много Не реально.Во первых - кто и сколько будит плотить оператору.Во вторых - кто бесплатно будит находиться в вольере и снимать на спец. аппаратуру, тут телефон не пойдёт.В третьих - Сколько эта аппаратура выдержит на мороза пусть в минус 10-15 градусов.В четвёртых - 3 вида, значит надо 3 оператора с аппаратурой.Не говорю про то, что всё это надо обработать, лишнее обрезать, переписать,,,,,,,,,,,,,Не реально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты