Государство интересуют проблемы охотничьего собаководства!!!

а вот что пришло сегодня мне

"Под охотой подразумевается деятельность, связанная, в том числе, с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей." А разве концовка не так должна звучать "....... преследованием охотничьих ресурсов, с целью добычи."?

"Под охотой подразумевается деятельность, связанная, в том числе, с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей." А разве концовка не так должна звучать "....... преследованием охотничьих ресурсов, с целью добычи."?

Мое мнение, что такая формулировка введена специально, для существенного облегчения работы надзорных органов. Если написать "с целью добычи", то, при поимке Вас с ружьем в лесу, инспектору придется доказывать наличие у Вас умысла на добычу. А так, как сейчас - ничего доказывать не нужно, раз находишься в лесу - значит, осуществляешь поиск. Иначе, чего бы тебе здесь делать? :icon10: А раз осуществляешь поиск - значит, в соответствии с законом, охотишься. И должен иметь разрешение на добычу ресурсов. :rtfm:

Но ведь с собакой я нахожусь без оружия, край с телефоном или камерой поснимать, а собаку взяли и прировняли к оружию вот и трактовку такую сделали, это мое мнение.

Мое мнение, что такая формулировка введена специально, для существенного облегчения работы надзорных органов. Если написать "с целью добычи", то, при поимке Вас с ружьем в лесу, инспектору придется доказывать наличие у Вас умысла на добычу. А так, как сейчас - ничего доказывать не нужно, раз находишься в лесу - значит, осуществляешь поиск. Иначе, чего бы тебе здесь делать? :icon10: А раз осуществляешь поиск - значит, в соответствии с законом, охотишься. И должен иметь разрешение на добычу ресурсов. :rtfm:

Малость не так.Если вы имеете охотничье оружие то оно у вас для изьятия природных ресурсов из среды.Едем дальше ,если вы с охотничьим оружие,расчехленным и заряженным,находитесь в угодьях то вы используете оружие по его специфике.Но с их формулировкой через запятую,вы можете и без оружия находится в угодьях с целью поиска и тут ,как всегда чудно в нашем государстве,вы занимаетесь охотой и если без разрешения то значит вы браконьер.

Малость не так.Если вы имеете охотничье оружие то оно у вас для изьятия природных ресурсов из среды.Едем дальше ,если вы с охотничьим оружие,расчехленным и заряженным,находитесь в угодьях то вы используете оружие по его специфике.Но с их формулировкой через запятую,вы можете и без оружия находится в угодьях с целью поиска и тут ,как всегда чудно в нашем государстве,вы занимаетесь охотой и если без разрешения то значит вы браконьер.

Ну а я что сказал? В нашей (римской) системе права существует такое понятие, как умысел. Есть (доказан) умысел - одна статья УК или КОАП, нет умысла (не доказан) - другая, а то и никакой. Ключевые слова здесь - "умысел" и "доказан". Вот, чтобы поменьше доказывать приходилось, и сделаны такие формулировки в  правовых актах. Сугубо IMHO.

Посмотрел интервью с чиновником.Один из интересных моментов-специалисты министерства,с его слов,в сотни раз больше понимают в т.ч. и в охотничьем собаководстве,нежели работники РОРСа.А говорят специалистов нет.Вот правда далее рассуждения о возможности круглогодичной натаски собак на корде,лично для меня говорят об обратном.Я понимаю,что сам он легашатник,но как представить нагонку гончих по зайцу или натаску лайки по той же белке на корде ?Приятно,конечно,что чиновник читал Петра Мироновича Мачеварианова,но то,как он понял подготовку гончей собаки для работы по зайцу ,по меньшей мере удивляет. Описанное в книге П.М.это скорее притравка для того,что бы собачки узнали запах зверя и поскорее принялись его преследовать и ни как не отменяет дальнейшей нагонки.Я уж не говорю о разнице в подготовке стайной гончей для псовой охоты и подготовки гончей для ружейной охоты...Понимаю,на сколько не легко будет Вам отстоять свои интересы.Настойчивости,терпения и удачи Вам. 

Настойчивости,терпения и удачи Вам. 

Спасибо! Будем продолжать борьбу. 14-го в МПР должен был состояться Совет по вопросу расширения сроков и способов нагонки/нахаживания/натаски и пр. Пока о факте и/или итогах - ни сном, ни духом. Такое впечатление, что предложения в Охотдепартаменте приняли и ждут - не успокоится ли "плебс"? Нет, не успокоится! Или таки Совет состоялся, но предложения приняты не были, потому опять же тишина, выжидание реакции... Ну что ж, будем дальше учить грамоту, писать прописи "Мы - не рабы, рабы - немы". Сила бюрократии - в ее постоянстве в достижении ее целей. Значит, надо и нам эти уроки брать, не успокаиваться и не отступать.

Не когда у нас не было участков для натаски лаек,и сейчас большого смысла в них не вижу. С первого апреля-по первое августа-с собакой в лес у нас не ходят-это норма.С начала августа-пожалуйста-времени на подготовку хватит,так как охота на птицу и мишку открыта с середины августа.Весной и в начале лета птица и зверь в покое и размножении-зачем её беспокоить.Чем Президенту писать о ерунде-лучше написать о том как распределяются лицензии на пушнину и зверя-в большинстве регионов-если не блатной,то и пролетишь-не дадут. С о своими собаками езжу на реку,гуляю на поводке,бегают за машиной,НО,только не в лесу.Сейчас столько лося-в момент лосёнка раздербанят,и глазом не успеешь моргнуть.Не убедил :acute:

Не убедил,хотя справедливо,раньше участок был ,а теперь когда все частники забрали в аренду,охоту 3 года уже не открывают,скажите, где можно натаскать собаку и кому писать.

С о своими собаками езжу на реку,

У вас в Вологде на реке живности нет? Ни норки, ни утиных выводков, ни иной живности? Где логика: в лесу детенышей гнобить "низзя", а на реке - можно?

Участники рабочей группы напишите что предлогает мин пр. Что молчим?

что предлогает мин пр. Что молчим?

22.04.2014 в Охотдепартаменте состоялось совещание, протокол прилагается.

Совет, который упоминался в протоколе, должен был состояться не 7-го (как в протоколе), а 14-го мая:

http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=134294

А вот состоялся он или нет - до сих пор не известно. Неизвестны и результаты (если имел место быть).

У вас в Вологде на реке живности нет? Ни норки, ни утиных выводков, ни иной живности? Где логика: в лесу детенышей гнобить "низзя", а на реке - можно?

Да логика простая-это пляж,2 км.-кроме отдыхающих не кого из живности нет.Немного не Вологда,чуть севернее.

Не убедил,хотя справедливо,раньше участок был ,а теперь когда все частники забрали в аренду,охоту 3 года уже не открывают,скажите, где можно натаскать собаку и кому писать.

Смените место жительства-я бросил город ради собак-15 лет назад.Ну это шутка-так поступать не нужно.

Я ради охоты и собак 30 лет назад ,не поехал жить в город,за что жена частенько меня упрекает,но когда новым охотпользователям передали в аренду не только лес ,но и примыкающие к лесу реку и озера,вы пишете ,что спокойно гуляете  на водоеме,а у нас егеря новых хозяев пишут сообщения, на незаконное нахождение в охотугодьях с собаками.

Я про свежие новости.

Я ради охоты и собак 30 лет назад ,не поехал жить в город,за что жена частенько меня упрекает,но когда новым охотпользователям передали в аренду не только лес ,но и примыкающие к лесу реку и озера,вы пишете ,что спокойно гуляете  на водоеме,а у нас егеря новых хозяев пишут сообщения, на незаконное нахождение в охотугодьях с собаками.

У нас не пишут,но порывы поначалу были....не забывайте что вы местный

Господин Майзер - вы меня поразили.

Натаска вашим лайкам не нужна, гуляете вы по пляжу.

А разговор не лично про ваших лаек, а про армию гончатников, и легашатников, которые сами собак нетаскивают.

и вообще на право прогулки в лесу, а то и за грибами и по ягоду вас в лес не пустят - т.к. вы ст-воим топотом и разговорами млекопитающих вспугнете.

В часгных охотхозяйствах гончих нат гону стреляют. т.к. это нен их собаки.

А налчичие участки для нагонки позволяет давать собаке периодически моцион в угодьях. а где вы будете собак по белке испытывать, ведь вы же эксперт?

Просто так к угодьях нельзя, а в зоне нагонки и натаски - можно.

вот такое равнодушие и порождает позицию чиновников направленную против собаководства.

Берсенев Прямо заявил чито государству охотничье собакововдство не нужно.

посмотрите интервью сним на Гончих  России.

Да не Майзер-Маузер-98,всё просто-это винтовочка у меня моя любимая :acute: Гуляю по пляжу,сроки я выше указал,со щенков например в лес хожу-слова некто не скажет-так как он ущерба не нанесёт не какого обитателям.Про грибы и ягоды вы по видимому-так от усталости написали,кто запретить может,или Берсенёв*?То что на гону гончих стреляют это возмутительно-разбирайтесь кто это делает-у нас это в принципе не возможно и говорить об этом даже не буду.Понимаите вы,что у нас их просто не было,последние десятилетия.Живём тихо своим укладом,и вы так думаю сможите-объеденитесь для себя и своих друзей,умейте отстаивать,то что принадлежит вам,а не чиновникам,думаю вам и карты в руки -вы же эксперт.Приезжайте ко мне не то,посмотрите как у нас,подумаем вместе,что у вас можно поменять или оставить как есть.По белке испытания начинаются в середине октября-с открытия пушного промысла.В июне как-то не проводим-не с руки наверное,а может от жизни нонешней отстали.А легашатников,да наверное жаль мужиков,что так всё происходит,но я этой охоты не знаю,извините,если что не так.