Перейти к содержанию
VITIM

III Всероссийская выставка лаек западносибирских. 12-14 июня 2014 г., г. Тюмень.

Рекомендуемые сообщения

Понравилась психика и воспитание собак , Зубов в одной руке держит поводки трех собак и рядом две чужих собаки увсех полное спокойствие как на ответственном собрании. У нас в близлежащих регионах бросается в глаза что на выставках что на состязания хозяяева с трудом удерживают одну собаку двумя руками и если он возьмет сразу трех то они его уволокут и мы его больше не увидим

В этом отношении, Александр Федорович, пример для подражания. Подошел, поставил собаку в стойку и та стоит как вкопанная - пожалуйста делай ей любые промеры, смотри прикус, зубную формулу. Если бы так вели себя все собаки, время замера роста и осмотра зубов, на выставке можно было сократить в 4-5 раз и использовать его на более полезные нужды. К сожалению у некоторых собак нет элементарного начального послушания и в этом вина их владельцев. Человек привез собаку на ВСЕРОССИЙСКУЮ выставку, в родословной уже 5 оценок на других выставках, а владелец не знает как прикус собаке показать, и что нужно делать, чтобы зубную формулу посмотреть. Это неуважение не только к экспертам, но и к своим коллегам собаководам, которые стоят на жаре на ярком солнце и ждут, пока бригада из 4-х экспертов пытается собаке в рот залезть. Это неуважение  и к собственной собаке. И высказывания типа: "Я собаку не для выставок держу, а для охоты" это не оправдание. Отсутствие контакта и понимания с собакой, говорит больше о пренебрежении к ней со стороны владельца, это и на охоте очень большой минус. Что люди сказали бы родителям о воспитании их детей, если бы последние в 13-15-ти летнем возрасте, начинали бы нужду днем на людной улице справлять?

  • Плюс 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом отношении, Александр Федорович, пример для подражания. Подошел, поставил собаку в стойку и та стоит как вкопанная - пожалуйста делай ей любые промеры, смотри прикус, зубную формулу. Если бы так вели себя все собаки, время замера роста и осмотра зубов, на выставке можно было сократить в 4-5 раз и использовать его на более полезные нужды. К сожалению у некоторых собак нет элементарного начального послушания и в этом вина их владельцев. Человек привез собаку на ВСЕРОССИЙСКУЮ выставку, в родословной уже 5 оценок на других выставках, а владелец не знает как прикус собаке показать, и что нужно делать, чтобы зубную формулу посмотреть. Это неуважение не только к экспертам, но и к своим коллегам собаководам, которые стоят на жаре на ярком солнце и ждут, пока бригада из 4-х экспертов пытается собаке в рот залезть. Это неуважение  и к собственной собаке. И высказывания типа: "Я собаку не для выставок держу, а для охоты" это не оправдание. Отсутствие контакта и понимания с собакой, говорит больше о пренебрежении к ней со стороны владельца, это и на охоте очень большой минус. Что люди сказали бы родителям о воспитании их детей, если бы последние в 13-15-ти летнем возрасте, начинали бы нужду днем на людной улице справлять?

 

НЕ В БРОВЬ А В ГЛАЗ !

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НЕ В БРОВЬ А В ГЛАЗ !

Геннадий Иванович, а предидущее сообщение не хотите прокоментировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А когда выложат результаты?

https://dogexpert.ru/forums/topic/8583/?p=176230

 

где можно посмотреть ваши снимки с выставки всерос июнь 2014

Изменено пользователем Хасан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://dogexpert.ru/forums/topic/8583/?p=176230

 

где можно посмотреть ваши снимки с выставки всерос июнь 2014

Интересует более полная информация, по всем выставленным собакам на выставке(оценка, место в ринге). А мои фото загружены сюда http://www.omskhunter.com/gallery/v/Zveroboy/3vvzsl/ , о чем уже писал уже в этой теме несколькими страницами назад, и в одноклассники http://www.odnoklassniki.ru/maxim.sintsov/album/567511250626 . Изменено пользователем Синцов Максим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто подскажет.ЯРООО Медведь,что за команды,откуда?Вроде как Ярославль надо понимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Буй-Тур Лещенко А.Л.

 В каталоге его не нашел,если я толковал именно об этом кобеле,то он довольно интересный и,как мне показалось, заметно отличается от других.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На ринге сук старшей группы В.Рябов оговорился,что выставка региональная.С ним можно было бы и согласиться,но по сравнению с предыдущей разница практически не ощущается.На прошлой выставке было 17 команд,на этой 15,но тот раз Москва выставляла две команды,и была ещё Челябинская команда,которая в этом году в выставке не  участвовала,хотя несколько собак и были.Так что баш на баш.Анализ сделать трудно,так как каталог 3-й выставки сырой,но толкуют,что он будет дополнен и отредактирован.Будем надеяться.

   Что касается следующей выставки."Мельтешить" не имеет смысла,целесообразнее проводить промежуточные региональные выставки,а уж лучших выставлять на всероссийскую.

  Было предложение,что бы следующую выставку провести в Кирове.Для нас что 780 до Тюмени,что 980 до  Кирова разница не ахти какая,но уже для омичей вместо 700 с небольшим  км нужно уже будет ехать примерно столько сколько этот раз москвичам до Тюмени.Расстояния всех ну никак не устроят,тем более,что  в сторону Москвы от Урала километр становится все длиннее и длиннее.

   Как показывают последние выставки их  организация зиждется на энтузиастах,фанатах породы.Кировчан,к сожалению, не было ни на той, ни на другой выставке,хотя ринги ЗСЛ на областных выставках там  довольно впечатляющие,но увы

   Наверно,будет логичным провести следующую всероссийскую выставку на родине команды-победительницы прошедшей выставки,т.е. в Перми,тем более,что в своё время они "А" сказали,вот  только "Б" сказать забыли.

  • Плюс 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверно,будет логичным провести следующую всероссийскую выставку на родине команды-победительницы прошедшей выставки, т.е. в Перми, тем более,что в своё время они "А" сказали, вот только "Б" сказать забыли.

Достаточно деловое предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересует более полная информация, по всем выставленным собакам на выставке(оценка, место в ринге). А мои фото загружены сюда http://www.omskhunter.com/gallery/v/Zveroboy/3vvzsl/ , о чем уже писал уже в этой теме несколькими страницами назад, и в одноклассники http://www.odnoklassniki.ru/maxim.sintsov/album/567511250626 .

 

Достаточно деловое предложение.

 

 

>

Интересует более полная информация, по всем выставленным собакам на выставке(оценка, место в ринге). А мои фото загружены сюда http://www.omskhunter.com/gallery/v/Zveroboy/3vvzsl/ , о чем уже писал уже в этой теме несколькими страницами назад, и в одноклассники http://www.odnoklassniki.ru/maxim.sintsov/album/567511250626 .

Пожалуйста,дайте выдохнуть,завтра поляну на хозяйстве накрываем и выкладывать доки начнем. С ув. Ельцов. Выкладывать будет Корытников Михаил Александрович.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На ринге сук старшей группы В.Рябов оговорился,что выставка региональная.С ним можно было бы и согласиться,но ...

 

   Наверно,будет логичным провести следующую всероссийскую выставку на родине команды-победительницы прошедшей выставки,т.е. в Перми,тем более,что в своё время они "А" сказали,вот  только "Б" сказать забыли.

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут.

Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний,а скорее неудержимых аппетитов транспортных компаний,отдаленные регионы нашей державы по факту стали изолированными. 

Выставки будет правильно проводить одну в европейской части страны,другую- в Сибири и обзывать их зональными.

А чтобы не вариться в собственных "соках" (сами размножаем и сами результаты своего размножения судим) на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д.

Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут.

... на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д.

Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

это как пригласить судить западников спеца по русским, был опыт...

хватит наезжать, не был, не видел. но имею мнение...

сделайте сами, потом хвалитесь

  • Плюс 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как обычно, что ни делай - говном назовут... Что, если бы выставку в Москве провели, то только тогда она статус Всероссийской получила бы??? Так чегооо не организовали? ни там ни в средней полосе??? Молодцы Тюменцы, молодцы!!! Кто хотел тот приехал, а кто побазарить только, так и дома просидел... У нас товарищ к примеру (у него четыре собаки в общем кол-ве если что...) собаку не взял, т.к. сука повязана, а сам сел на поезд и приехал, сутки и на месте и помогал чем мог, и увидел что хотел и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это как пригласить судить западников спеца по русским, был опыт...

хватит наезжать, не был, не видел. но имею мнение...

сделайте сами, потом хвалитесь

 

Непонятная реакция,что я на любимую мозоль наступаю...раз не был заткнись...что-то мало аналитики от тех кто был.

И причем "судить западников спеца по русским,был опыт ". Что в европейской части нет спецов по ЗСЛ,если так считаете,значит гордыня уже гложет.

Если говорить о мероприятии только хорошо или ничего,то такие мероприятия-будущие покойники.

Не поверю,что лайки бывшие на этой выставке какого-то  особенно выдающего экстерьера и равных им нет по другую      

(  нашу :ph34r_1: ) сторону Урала...хотя впрочем не был,мнение высказывать не могу...

Раз вы были...пожалуйста,выскажете своё мнение.Можете начать с дифирамбов организаторам и этим же закончить.Я думаю они люди адекватные и им уже эти похвалы наскучили. :hi: 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут.

Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний,а скорее неудержимых аппетитов транспортных компаний,отдаленные регионы нашей державы по факту стали изолированными. 

Выставки будет правильно проводить одну в европейской части страны,другую- в Сибири и обзывать их зональными.

А чтобы не вариться в собственных "соках" (сами размножаем и сами результаты своего размножения судим) на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д.

Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

А у Нас в Регионе тоже есть мнение как сделаем узнаете а не сделаем напишем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут.

Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний,а скорее неудержимых аппетитов транспортных компаний,отдаленные регионы нашей державы по факту стали изолированными. 

Выставки будет правильно проводить одну в европейской части страны,другую- в Сибири и обзывать их зональными.

А чтобы не вариться в собственных "соках" (сами размножаем и сами результаты своего размножения судим) на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д.

Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

Как говорится-слов из песни не выкинешь, иначе в определённых местах придётся только рот открывать. Выставка именно Всероссийская! Я был участником и зрителем 2й Всероссийской монопородной выставки в Каменск-Уральске. Думаю что мою гармонь, на нашем таборе, слышали многие. (простите за не скромность) Разрешите предположить - уж не убедительная ли победа команды Тюменской области на этой выставке заказала дорогу в наш областной центр большому количеству участников из Европейской части России? Памятный кубок хранится в нашем Обществе охотников. Как видите, с тех пор хороших собак у нас не поубавилось, наоборот, и у наших соседей тоже классное поголовье! Но я точно знаю что огромное количество отличных собак, содержащихся в Тюмени, не были представлены на выставке. Зря вы ребята (это я к европейскому населению) не приехали, посмотреть было что, думаю что и показать вам было что, но увы... Неужели сгонять на отдых в Турцию престижнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как обычно, что ни делай - говном назовут... Что, если бы выставку в Москве провели, то только тогда она статус Всероссийской получила бы??? Так чегооо не организовали? ни там ни в средней полосе??? Молодцы Тюменцы, молодцы!!! Кто хотел тот приехал, а кто побазарить только, так и дома просидел... У нас товарищ к примеру (у него четыре собаки в общем кол-ве если что...) собаку не взял, т.к. сука повязана, а сам сел на поезд и приехал, сутки и на месте и помогал чем мог, и увидел что хотел и т.д.

Ну,ребята! Обидела вас чем-то Москва.Причем тут статус и какое он имеет отношение к лайкам вообще.Нравится называйте хоть международной,от этого лайки лучше (хуже не будут).

Вещи надо называть своими именами.

У нас(зауральских от вас) есть: Кировская,Архангельская,Мурманская,Вологодская,Ярославская,Московская,Тамбовская,Пензенская,Волгоградская,Новгородская,Псковская,Горьковская, и т.д. И мы всё это ещё не называем Россией.

Вся Россия то от Калининграда до Владивостока,от Крыма до Камчатки.

Надо помнить об этом.И сепаратизм в собаководстве вреден,как и известный всем сепаратизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,ребята! Обидела вас чем-то Москва.Причем тут статус и какое он имеет отношение к лайкам вообще.Нравится называйте хоть международной,от этого лайки лучше (хуже не будут).

Вещи надо называть своими именами.

У нас(зауральских от вас) есть: Кировская,Архангельская,Мурманская,Вологодская,Ярославская,Московская,Тамбовская,Пензенская,Волгоградская,Новгородская,Псковская,Горьковская, и т.д. И мы всё это ещё не называем Россией.

Вся Россия то от Калининграда до Владивостока,от Крыма до Камчатки.

Надо помнить об этом.И сепаратизм в собаководстве вреден,как и известный всем сепаратизм.

Ёпть, в Ярославле проведите. Не можете, приезжайте. Не хотите, читайте, мечтайте и учитесь...что ещё надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,ребята! Обидела вас чем-то Москва.Причем тут статус и какое он имеет отношение к лайкам вообще.Нравится называйте хоть международной,от этого лайки лучше (хуже не будут).

Вещи надо называть своими именами.

У нас(зауральских от вас) есть: Кировская,Архангельская,Мурманская,Вологодская,Ярославская,Московская,Тамбовская,Пензенская,Волгоградская,Новгородская,Псковская,Горьковская, и т.д. И мы всё это ещё не называем Россией.

Вся Россия то от Калининграда до Владивостока,от Крыма до Камчатки.

Надо помнить об этом.И сепаратизм в собаководстве вреден,как и известный всем сепаратизм.

Да ничем Москва не обидела! Просто Москва это еще не вся Россия, это только москвичи думают, что Москва - пуп земли и центр Вселенной, и, если что-то Всероссийское, то только в Москве, а лайка-то ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ, и то, что выставка прошла в Западной Сибири абсолютно оправданно. А то, что не смогли приехать, кто хотел в силу объективных причин, так что поделать, не люди такие, страна такая, и не стоит из-за этого плевать друг в друга.

  • Плюс 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.

Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний

Валентин, не ужели из-за присоединения Крыма к РФ наша страна настолько растянулась, что невозможны поездки на выставки стали? ) А может быть изменения в другом?- в вас? Раньше вам поездки в другие регионы были интересны , а теперь нет? Так что теперь из-за таких как вы, статус Всероссийской выставки нельзя мероприятиям давать?

Изменено пользователем Синцов Максим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,ребята! Обидела вас чем-то Москва.Причем тут статус и какое он имеет отношение к лайкам вообще.Нравится называйте хоть международной,от этого лайки лучше (хуже не будут).

Вещи надо называть своими именами.

У нас(зауральских от вас) есть: Кировская,Архангельская,Мурманская,Вологодская,Ярославская,Московская,Тамбовская,Пензенская,Волгоградская,Новгородская,Псковская,Горьковская, и т.д. И мы всё это ещё не называем Россией.

Вся Россия то от Калининграда до Владивостока,от Крыма до Камчатки.

Надо помнить об этом.И сепаратизм в собаководстве вреден,как и известный всем сепаратизм.

есть мнение ( у нас),что - Зауралье  это то что от нас за Уралом, а не наоборот. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,перестаньте такие выставки называть Всероссийскими.Назвать-то можно по-всякому.Но по факту не равноценного (не равномерного,неравнозначного ) представительства они таковыми не будут.

Обстоятельства изменились...ввиду громадных расстояний,а скорее неудержимых аппетитов транспортных компаний,отдаленные регионы нашей державы по факту стали изолированными. 

Выставки будет правильно проводить одну в европейской части страны,другую- в Сибири и обзывать их зональными.

А чтобы не вариться в собственных "соках" (сами размножаем и сами результаты своего размножения судим) на сибирские выставки приглашать экспертов из европейской части и наоборот. И развести их по годам,допустим в европейской части в 2016 г.,а в сибирской в 2018. и т.д.

Но это все цветочки,а ягодки-это найти желающих организовать и проводить такие выставки.

это наиболее правильное решение, еще хороший вариант предложили, проводить на родине региона победителя. 

я занималась другой породой, так вот там главная выставка проводилась только в Москве. Из-за этого одни и те же победители, их дети и преимущественно вязки этих победителей, спустя 8 лет. стали проводить выставки по регионам. Ведь сейчас для большинства стоит финансовый вопрос,  крайняя точка на востоке Владивосток, на западе Калининград, хорошее поголовье должно отслеживаться и там и там, а не только в столице и урале, Нужно искать выход. а не тащить одеяло для удобства себя любимых. :king:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это наиболее правильное решение, еще хороший вариант предложили, проводить на родине региона победителя. 

я занималась другой породой, так вот там главная выставка проводилась только в Москве. Из-за этого одни и те же победители, их дети и преимущественно вязки этих победителей, спустя 8 лет. стали проводить выставки по регионам. Ведь сейчас для большинства стоит финансовый вопрос,  крайняя точка на востоке Владивосток, на западе Калининград, хорошее поголовье должно отслеживаться и там и там, а не только в столице и урале, Нужно искать выход. а не тащить одеяло для удобства себя любимых. :king:

 

Уже что то подобное предлагал в этой теме, сообщение № 21. --

 

 

Почему бы не сделать две Всероссийки - монопородки,,,,,,,,

Одна для Европейской части, другая для западной  Сибири.  По количеству собак примерно одинаково,,,,,,,,

А то половина "за бортом" остаются. Дорога сильно накладно получается.

Да и третью можно "придумать" - для восточной Сибири и Дальнего востока.

Им то же через всю страну "пилить"  не  "фонтан".

 

Сделай у нас - сибиряков 5 человек приедет, сделай в Сибири - 5 человек с европейской части.

 

 

Проводить на родине победителя, то же здорово предложили. Только вот с какого момента эту "родину" назначить ?

И  Валентин правильно сказал, что не от  названия,  выставка становится Всероссийской,,,,,,,,,,,,,,,

Да же боюсь предположить, сколько в процентном отношении собак в Тюмени было.

3-5 % от общего поголовья ЗСЛ, может быть. А по регионам,,,,,,,, ну 15 % от общего числа, примерно. Не знаю, тянут ли эти цифры на Российский статус или нет, не мне решать.

И ещё, не мы с вами решаем где такие выставки проводить, никто нашего мнения не спрашивает, голосований с народом не объявляет,,,,,,,,,,,, Решила кучка (3 штучки) в Тюмени - так тому и быть. Решат следующую в Тюменской области - так и будит,,,,,,,

 

А нам остаётся только или радоваться или возмущаться, смотря на сколько далеко от дома выставка проводится,,,,,,,,,

А устроители в каждом регионе есть,,,,,,,,,,,,,

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже что то подобное предлагал в этой теме, сообщение № 21. --

 

 

 

Проводить на родине победителя, то же здорово предложили. Только вот с какого момента эту "родину" назначить ?

И  Валентин правильно сказал, что не от  названия,  выставка становится Всероссийской,,,,,,,,,,,,,,,

Да же боюсь предположить, сколько в процентном отношении собак в Тюмени было.

3-5 % от общего поголовья ЗСЛ, может быть. А по регионам,,,,,,,, ну 15 % от общего числа, примерно. Не знаю, тянут ли эти цифры на Российский статус или нет, не мне решать.

И ещё, не мы с вами решаем где такие выставки проводить, никто нашего мнения не спрашивает, голосований с народом не объявляет,,,,,,,,,,,, Решила кучка (3 штучки) в Тюмени - так тому и быть. Решат следующую в Тюменской области - так и будит,,,,,,,

 

А нам остаётся только или радоваться или возмущаться, смотря на сколько далеко от дома выставка проводится,,,,,,,,,

А устроители в каждом регионе есть,,,,,,,,,,,,,

Согласен далековато и многие кто хотел не смог поехать в виду финансовых трудностей и времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... Ведь сейчас для большинства стоит финансовый вопрос,  крайняя точка на востоке Владивосток, на западе Калининград, хорошее поголовье должно отслеживаться и там и там, а не только в столице и урале, Нужно искать выход. а не тащить одеяло для удобства себя любимых. :king:

 

Совершенно верно...

Кто виноват,что одеяла на всех всегда не хватает :hi: А тянут его сильнее оттуда,где холодно. :ph34r_1:

Часто говорят: не в названии дело. Но жизнь показывает,что от названия тоже кое-что зависит...и не всегда... как корабль назовешь-так он и поплывет :ph34r_1: ...В собаководстве тоже есть политика.

Назвав (и разрешив назвать) выставку Всероссийской заложили маленькую мину...Пошли по легкому пути. Если бы выставка была названа зональной,было бы понятно.что такую же выставку надо провести и в европейской части (для развития породы важно так сказать "взять пробы" из разных (всех) территорий).

Теперь же Всероссийская прошла,галочка поставлена,но как можно сделать выводы о современном состоянии породы без достаточного представительства собак из других регионов,то есть (как и было заявлено ) во всероссийском масштабе?

А кого сейчас интересуют выводы во всероссийском масштабе? И возможно ли это сделать? Так что назвать можно по всякому.Название нынче ни к чему не обязывает :ph34r_1: . А мы тут просто перетираем в ожидании результатов.Надеюсь по дружески?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...