III Всероссийская выставка лаек западносибирских. 12-14 июня 2014 г., г. Тюмень.

Бугай и насыровский кобель- совершенно разные по сложке ! 

Какая шерсть,какой подшерсток?))))))))))

Это Вам  не собак простых форумчан критиковать...)))))))))))

Без обиды!

Ты хоть раз Бугая видел? А я много раз и дочка его, копия папаши, живет у меня.И я не критикую а раскладываю по полочкам.Я даже на Овчаренко не обижаюсь,только не виноват я что мои доводы и вопросы на которые не удобно отвечать форумчанам ,вызывают у них агресию и нервные срывы,как Овчаренко сейчас на Ганзе .Опять я виноват что его забанили. :ph34r_1:

Да из меня хреновый фотограф, да и фотографировать особо некогда было. На омском сайте Максим Синцов прекрасный фотоотчет выложил, Аня Еременко свои фото заканчивает обрабатывать, так что еще увидите. Ринг сук старшей группы видел только краем глаза, но и в нем видел собак - просто загляденье, правда не знаю чьи и откуда.

 

Я свои фото с этой выставки еще даже не начинала обрабатывать, только по группам раскидала.)) Уж извините, но на очереди сначала фото с сургутских состязаний по медведю. А на данной выставке в рингах бегали специально обученные мальчики и девочки, фотографировали всех собак на замерах, так что - трясите фото с организаторов.)) 

Я когда летом в ринге работаю то и фотографирую при описании .А фотки мне не для оценки интерестны а чтоб посмотреть на ярких собак что александр заприметил.

Я маленько старшую группу кобелей заснял на видео, взгляните http://my.mail.ru/mail/omskhunter/video/_myvideo/68.html

Спасибо Сергей, был рад с тобой познакомиться !

Попробовал бы кто Насыровскому кобелю хор. или оч.хор поставить, да ещё в Тюмени.  

Хотелось бы посмотреть на этого смельчака.

 

P.S.  Вроде не вчера родился, а,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Андрей! Да что вы к Насыровскому кобелю прицепились? Сам ведь знаешь, по фото, а тем более по неудачным фото, оценивать собаку дело не благодарное. Вот уже кто то янтарный глаз увидел, а в действительности у кобеля темно-карий глаз в резко-косом разрезе век. Кто то короткую шерсть заметил, а у кобеля богатейшая "хантейская" рубашка, правда в начале разлиньки (уже пух отслоившийся, сквозь ость пробиваться начал) поэтому смотриться немного неряшливо. О месте в ринге можно сколько угодно спорить, первых 15 собак можно как карты в колоде тасовать, большой разницы не будет. Да, за ним ходили собаки даже с более блесткими головами, но у последних то 1-2 премоляра не хватало, то с линией верха небольшие проблемки были, то с движениями. Даже в "хорьках" были кобели с прекрасными головами, но извини, у них рост 65-66см, а то и 67. В обще в ринге было много кобелей в верхнем пределе - 63-64, собаки с ростом 58-59 рядом с ними недомерками смотрелись.

Андрей! Да что вы к Насыровскому кобелю прицепились? Сам ведь знаешь, по фото, а тем более по неудачным фото, оценивать собаку дело не благодарное. Вот уже кто то янтарный глаз увидел, а в действительности у кобеля темно-карий глаз в резко-косом разрезе век. Кто то короткую шерсть заметил, а у кобеля богатейшая "хантейская" рубашка, правда в начале разлиньки (уже пух отслоившийся, сквозь ость пробиваться начал) поэтому смотриться немного неряшливо. О месте в ринге можно сколько угодно спорить, первых 15 собак можно как карты в колоде тасовать, большой разницы не будет. Да, за ним ходили собаки даже с более блесткими головами, но у последних то 1-2 премоляра не хватало, то с линией верха небольшие проблемки были, то с движениями. Даже в "хорьках" были кобели с прекрасными головами, но извини, у них рост 65-66см, а то и 67. В обще в ринге было много кобелей в верхнем пределе - 63-64, собаки с ростом 58-59 рядом с ними недомерками смотрелись.

Александр,не передергивай.Я не говорил о короткой шерсти ,сам прекрастно знаешь что одёжка бывает разной и ость бывает разной длинны и жосткости.Так что короткая шерсть это твоё высказывание и только.

Андрей! Да что вы к Насыровскому кобелю прицепились? Сам ведь знаешь, по фото, а тем более по неудачным фото, оценивать собаку дело не благодарное. Вот уже кто то янтарный глаз увидел, а в действительности у кобеля темно-карий глаз в резко-косом разрезе век. Кто то короткую шерсть заметил, а у кобеля богатейшая "хантейская" рубашка, правда в начале разлиньки (уже пух отслоившийся, сквозь ость пробиваться начал) поэтому смотриться немного неряшливо. О месте в ринге можно сколько угодно спорить, первых 15 собак можно как карты в колоде тасовать, большой разницы не будет. Да, за ним ходили собаки даже с более блесткими головами, но у последних то 1-2 премоляра не хватало, то с линией верха небольшие проблемки были, то с движениями. Даже в "хорьках" были кобели с прекрасными головами, но извини, у них рост 65-66см, а то и 67. В обще в ринге было много кобелей в верхнем пределе - 63-64, собаки с ростом 58-59 рядом с ними недомерками смотрелись.

 

P.S.  Второй кобель в старшей очень понравился. 

 

Да не в Насырове дело.

Почти на всех фотках собака выглядит высокозадой. И на мой "вкус и цвет" - голова у кобеля сучья.

Глаз, - судите сами.

 

 

 

Эталон не эталон,но выглядеть на общем фоне будет приличней.А в общем ,в силу некоторых неприятностей,не получилось посетить данную выставку,о чем очень сожалею.Исходя из представленных фото и отзывов участников,выставка удалась.И представленные собачки ,достойные представители породы.

 

Глянул фото у младших сук, и тоже пожалел что не получилось побывать. Конкуренцию бы составил,,,,,,,,,,,Не я конечно, собака.

Какой может быть смысл,скорее акын,-что вижу,то пою...

Вижу,что эксперт осуждающий квадратных и светлоглазых лаек,задвигающий приличного кобеля в оценку *хорошо*,водит в голове ринга своего кобеля ,который несет в себе недостатки ,которые он же и осуждает. Кобель этот экстерьерно проигрывает Бугаю Белевикина,а значит по меркам Насырова ,он должен получить оценку ниже .Получается ,что за Насыровским кобелем все не тянут даже на оч.хор? 

Как сие объяснить?

 

Предупреждение за нарушение Правил форума.

Запрещено на форуме:

- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;

- обсуждение действий экспертных комиссий на выставках/выводках, если не поступили официальные претензии в выставком или вышестоящую кинологическую организацию, т.к. оценка эксперта согласно Правилам окончательная и изменению не подлежит;

- обсуждение рабочих и экстерьерных качеств собак пользователей форума и др. владельцев, за исключением случаев, когда поступила просьба самого владельца. В остальных случаях только опубликование официальных сведений кинологических мероприятий (выставки/выводки, испытания/состязания).

Уже третье предупреждение - поэтому бан на 10 дней.

Речкин  глупость сморозил, а Вы его поддерживаете.

Еслиб он это сказал зимой - нет вопросов.

Но это он говорит летом. И это он должен был говорить тем владельцам (мысленно раздевать), у кого собаки летом в зимней шубе парятся.

Согласитесь - что НЕ  НОРМАЛЬНО, когда всё лето собака одета. 

 

У меня старая тоже только что линять начала, и это не нормально, так сказать - первый звонок. Что то в организме собаки нарушено,  проходил это, когда ей было 2 года. (Стала "лысой" в декабре)

Андрей! Ты как никто другой должен знать Правила форума, а сам допускаешь обсуждение эксперта на выставке на которой сам не был. Пока устное предупреждение.

Часть сообщений удалил, а то уже мерится стали кто профессиональней.

Что касается шерстного покрова, внесу свое может и неправильное мнение для кого-то, надеюсь не обвинят в не профессионализме: проведение выставок в зимней период якобы из-за того, что собаки лучше одеты и линяют в основном летом - заблуждение; собаки и зимой линяют, только у которых богатый шерстный покров при линьке не "раздеваются" полностью и в любое время находятся в выставочной кондиции (по шерстному покрову), другие при линьке - практически "голые". Считаю недостатки по шерстному покрову - это не от времени года, а на генном уровне.

И напоследок хочется отметить то обстоятельство, что ВСЕРОССИЙСКОЙ (именно Всероссийской) выставка снова не получилась (не в обиду организаторам). Если в Туле, в основном, были представители европейской части, то в Тюмени (за исключением нескольких чокнутых, приехавших из-за Урала) - все было наоборот - здесь были собраны собачки Уральских регионов, ну и небольшого количества Сибири.

Вот, если бы кто-то осмелился следующую Всероссийскую организовать и провести в Кирове, получилось самое то. Думаю, было бы равное количество собачек и с той, и с другой стороны.

И напоследок хочется отметить то обстоятельство, что ВСЕРОССИЙСКОЙ (именно Всероссийской) выставка снова не получилась (не в обиду организаторам). Если в Туле, в основном, были представители европейской части, то в Тюмени (за исключением нескольких чокнутых, приехавших из-за Урала) - все было наоборот - здесь были собраны собачки Уральских регионов, ну и небольшого количества Сибири.

Вот, если бы кто-то осмелился следующую Всероссийскую организовать и провести в Кирове, получилось самое то. Думаю, было бы равное количество собачек и с той, и с другой стороны.

Значит,не западносибирский,а Приуральский "срез" породы. :ph34r_1:

Самое то вряд ли получится,даже если и в Кирове. Прошло то  время,когда областные общества охотников направляли на выставки такого масштаба команды,укомплектованные лучшими собаками.

...но извини, у них рост 65-66см, а то и 67. В обще в ринге было много кобелей в верхнем пределе - 63-64, собаки с ростом 58-59 рядом с ними недомерками смотрелись.

 

Вот это уже попытка трезвого анализа :ph34r_1: .

...По фоткам судить неблагодарное занятие,но показалось,что были и излишне сухие собачки. Или показалось?

 Просто мне кажется проводить выставку нужно чаще, например раз в 2 года.

Причем например

в 2016 году на юге европейской части России,

в 2018 в Сибири,

в 2020 на севере европейской части России,

в 2022 на Дальнем Востоке.

 

 Главное, чтобы в течении жизни собаки была гарантированная возможность у кого нет больших средств и времени (как у меня например:-)) привезти собаку на такую крупную выставку не далеко от дома.

 Страна у нас большая. И если так не делать, так и останутся многие любители лаек допустим где-то в Приморье которые не смогут чисто физически и материально возить собак на выставки.

 А энтузиасты, конечно, всегда найдут возможность попасть на выставку где-бы она не находилась. Но к сожалению таких мало.

Просто мне кажется проводить выставку нужно чаще, например раз в 2 года.

Причем например

в 2016 году на юге европейской части России,

в 2018 в Сибири,

в 2020 на севере европейской части России,

в 2022 на Дальнем Востоке.

 

 Главное, чтобы в течении жизни собаки была гарантированная возможность у кого нет больших средств и времени (как у меня например:-)) привезти собаку на такую крупную выставку не далеко от дома.

 Страна у нас большая. И если так не делать, так и останутся многие любители лаек допустим где-то в Приморье которые не смогут чисто физически и материально возить собак на выставки.

 А энтузиасты, конечно, всегда найдут возможность попасть на выставку где-бы она не находилась. Но к сожалению таких мало.было бы прекрасно-но все упирается в финансирование ! Общества не могут а спонсоро-настоящих любителей лаек нет ! Остаются только энтузиасты !

Максим,главный организатор выставки разрешил обмениваться мнениями,не дожидаясь официальных результатов,и я по обыкновению (по доброму) расшевеливаю форум,выводы я сделал,конечно,поверхностные,но железные,исходя из официальных цифирь.

А Александр Васильич опять попёр на меня...дескать я не доверяю.Всем я доверяю!

Но знаю,что ни поп-то батько.

У экспертов подход к экспертизе всегда с оттенком индивидуальности,и это нормально...лишь бы оценки на два порядка не отличались.

Валентин,цифра цифрой,но её же люди пишут.Ринг кобелей старшей возрастной группы на предыдущей выставке был по цифрам,как мне кажется,слабее,но в реальности вряд ли.Может быть даже наоборот.Объективно толковать не берусь,потому что смотрел на него с разных ракурсов.Тогда первое оч.хор получил Хват.Как  расставили тот ринг судить не буду,но предконечная расстановка на мой взгляд была вполне нормальной, но и там без ошибок не обошлось.Номеров тогда не было и места "сортировали" по оценочным листам,при подходе к одному очередному оч.хористу,рыжему кобелю,практически одновременно с А.Латышевым поняли,что кобелька просмотрели.Может быть в движении у него что-то было не так,но что есть,то есть.

  Г.И.Голиков,если я  в чем-то ошибся поправит.Он  был организатором выставки.

Вот, если бы кто-то осмелился следующую Всероссийскую организовать и провести в Кирове, получилось самое то. Думаю, было бы равное количество собачек и с той, и с другой стороны.

Светлана Александровна, а почему вы сразу собак Сибири ставите в неравное положение? Вам конечно до Кирова ближе, но взгляните пожалуйста на карту, или лучше воспользуйтесь интернет-сервисом "Измерения расстояния от города до города". От того же Томска или Красноярска три тысячи километров до Кирова в один конец, а от Иркутска 4300! А взять к примеру один из самых западных городов Смоленск, расположенный на границе с Белоруссией, от его до предложенного вами Кирова всего 1300 км!

P.S.  Второй кобель в старшей очень понравился. 

 

Да не в Насырове дело.

Почти на всех фотках собака выглядит высокозадой. И на мой "вкус и цвет" - голова у кобеля сучья.

Глаз, - судите сами.

 

 

 

Какая же она сучья????? Сухая голова западника ( почитай Крестникова) ,а с широкой черепной коробкой скорее ВОЛЧЬЯ( обратись к Овчареноко).Привыкли к огромным головам,вот и нормальная кажется "сучьей" Однако.

Скажите, а владельцы дали согласие на обсуждение экстерьерных качеств по фотографиям?

Неблагодарное это дело по фото судить. Я могу одну и ту же собаку в фотографиях показать на отлично или на оч. хорошо, а может даже на хорошо. 

на фото суки :)

Вот так вот по фото судить. ;) :t139050:

 

Скажите, а владельцы дали согласие на обсуждение экстерьерных качеств по фотографиям?

Неблагодарное это дело по фото судить.

Я могу одну и ту же собаку в фотографиях показать на отлично или на оч. хорошо, а может даже на хорошо.

Совершенно верно Василий, я даже смогу на удочку нафоткать любого победителя ринга))

Изменено 17 июня, 2014 пользователем ЗУБ

Валентин,цифра цифрой,но её же люди пишут.

...

 

Конечно,оперируя цифрами,мы понимаем,что опираемся не на абсолютно обьективную данность.Цифры рождают эксперты.Неопытные ошибаются. Опытные,маститые имеют свои индивидуальные взгляды,своё видение на породу,и то же могут ошибаться.Главное,чтобы ошибки не были намеренными.

Собаки тоже разные...бывают железные отличники,бывают,которые получают и отл.и оч.хор.Короче разные.

Но понятно,что ЗСЛ,которые имеют такие недостатки как: квадратный формат или бедную псовину или прямоватый постав глаз или глаза навыкате,или глаза с желтым оттенком...(уж не говорю про другие недостатки и пороки) не должны получать оценку "отлично",как и кобели с не выраженной холкой.

(Такой недостаток как желтый оттенок глаз считаю нужно браковать жестче,в связи с опасностью известной всем гибридизации).

Совершенно верно Василий, я даже смогу на удочку нафоткать любого победителя ринга))

 Александр добрый день,смотрел в ринге вашего кобеля где вы на рост согласились без промера,а какую оценку поставили эксперты просмотрел.Вот этот кобель.

здравствуйте всем вот все пишут собака такая собака сякая но самое интересное что те люди которые были на выставке к примеру Зубов- Синцов молчат вот они могли бы чего то сказать так как видели собак  а фото есть фото и ставить оценки по фото это смешно !!! если только поговорить да поспорить это другое дело???