Andrej64 978 #156927 Опубликовано 10 ноября, 2013 Вот очень хотелось бы послушать Борисыча, его мнение кунятника,что он думает о поводу насколько объективно ,действующие правила позволяют оценить потенциал собаки,(вспоминаю его критику некоторых пунктов).Какие выводы для себя сделал теперь,имея опыт проведения подобных мероприятий? Ну и вообще думаю есть чем поделиться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #156929 Опубликовано 10 ноября, 2013 Ну что тут скажешь-молодцы! Язнаю чего стоило организовать и провести данное мероприятие тамбовским ребятам.Моя особая благодарность двум Сергеям-Чиркину и Кривенцову.Молодцы,так держать! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #157306 Опубликовано 14 ноября, 2013 (изменено) Мои мысли и выводы, без кличек, фамилий, паролей, явок.... 1. Первые, во многом экспериментальные состязания лаек по кунице в условиях чернотропа – абсолютно реальное мероприятие при соблюдении некоторых условий: - круглогодичный мониторинг, в сочетании с хорошим знанием охотничьих угодий с целью выявления участков леса, с максимальной вероятностью обитания куниц, в идеале - мест постоянного выведения потомства; - из-за несовершенства Правил испытаний, уравнивающих время, отведенное на поиск лося и куницы (в обоих случаях 2час.) – методика подвоза участника с лайкой непосредственно в проверенный участок постоянного обитания лесной куницы – правильна и оправдана. 2. Экспертизу трех лаек в течение светового дня, при условии напуска первой лайки непосредственно в угодьях 8ч.15мин.- 8ч.25мин. местного времени, с учетом некоторого временного запаса в 1,0-1,5ч. до темноты, на случай возникновения форс-мажорных обстоятельств, следует считать оптимальной. 3. Использование навигационных систем слежения на лайках однозначно себя оправдало и может быть рекомендовано, как обязательный элемент не только для данных, но и для ряда других вольных испытаний и состязаний. 4. Уровень подготовки участвующих лаек в целом недостаточно высокий. Основные недостатки: - физическая натренированность – элемент, напрямую зависящий от самого владельца, у отдельных лаек оставляет желать лучшего. При средней скорости владельца и экспертной комиссии в 3,5км/час в течение 2часов и пройденном расстоянии стабильно 7км, некоторые лайки имеют скорость 5,0-5,3км/час, пробегая в среднем 10,0км-10,6км, что, на мой взгляд, явно мало. Как правило, у таких лаек и поиск преимущественно в пределах визуального контакта с ведущим, т.е. 50-80м. Для сравнения, у лаек хорошо подготовленных физически, чередующих активное скоростное передвижение по угодьям с резким сбрасыванием скорости вплоть до остановок, обследованием и передвижение шагом в случаях заинтересованности каким-то запахом, средняя скорость поиска находится в пределах 8, 0 - 9,5км\час, а пройденное расстояние за два часа составляет 16,2- 19.0км. У таких лаек обычная дальность чаще всего 250-400м от ведущего; -не все лайки, приехавшие на состязания накануне вечером или даже ночью, способны на следующий день сразу «включиться» на полную силу в работу в незнакомых новых для себя угодьях - нужна адаптация. - две найденные «ходовые» куницы, составляющие, исходя из особенностей поведения и биологии вида Martes martes, мизерную часть общего поголовья куниц, свидетельствуют лишь о высокой плотности зверька в районе проведения состязаний. На основе увиденной манеры поиска, у меня напрашивается вывод, что лайки в угодьях целенаправленно ищут именно запах следа куницы, независимо от его свежести, затем пытаются его тропить, совершенно не уделяя внимания наиболее вероятным и типичным укрытиям зверька на дневке, в первую очередь дуплам, гнездам, мало интересуясь деревьями, на которых они имеются, что считаю неправильным. Основное отличие лайки – кунятницы, от лайки –бельчатницы, глухарятницы или даже фазанятницы, как раз и заключается в умении такой собаки искать и находить лесную куницу именно в дуплах, являющихся местом выведения потомства в большинстве регионов , где обитает данный вид. Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Борисыч68 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #157321 Опубликовано 15 ноября, 2013 Сергей все правильно,но не нужно забывать,что далеко не каждая лайка работает по остывшему следу,а именно от этого зависит эффективность промысла.Ещё один момент(имхо)...Лайка кунятница,охотник кунятник....Слова куна и кунка в некоторых областях имеют двоякое,а куна даже троякое значение и приведенные в постах названия звучат как-то не совсем верно. Может логичнее будет куничатница?куничатник по аналогии с бельчатник? Спросите о третьем значении куны,так это мера денег в древнейшей Руси во времена,когда даже вытертые шкурки куницы и белки заменяли деньги. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bobr78 21 #157377 Опубликовано 15 ноября, 2013 Мои мысли и выводы, без кличек, фамилий, паролей, явок....1. Первые, во многом экспериментальные состязания лаек по кунице в условиях чернотропа – абсолютно реальное мероприятие при соблюдении некоторых условий:- круглогодичный мониторинг, в сочетании с хорошим знанием охотничьих угодий с целью выявления участков леса, с максимальной вероятностью обитания куниц, в идеале - мест постоянного выведения потомства;- из-за несовершенства Правил испытаний, уравнивающих время, отведенное на поиск лося и куницы (в обоих случаях 2час.) – методика подвоза участника с лайкой непосредственно в проверенный участок постоянного обитания лесной куницы – правильна и оправдана.2. Экспертизу трех лаек в течение светового дня, при условии напуска первой лайки непосредственно в угодьях 8ч.15мин.- 8ч.25мин. местного времени, с учетом некоторого временного запаса в 1,0-1,5ч. до темноты, на случай возникновения форс-мажорных обстоятельств, следует считать оптимальной.3. Использование навигационных систем слежения на лайках однозначно себя оправдало и может быть рекомендовано, как обязательный элемент не только для данных, но и для ряда других вольных испытаний и состязаний.4. Уровень подготовки участвующих лаек в целом недостаточно высокий. Основные недостатки:- физическая натренированность – элемент, напрямую зависящий от самого владельца, у отдельных лаек оставляет желать лучшего. При средней скорости владельца и экспертной комиссии в 3,5км/час в течение 2часов и пройденном расстоянии стабильно 7км, некоторые лайки имеют скорость 5,0-5,3км/час, пробегая в среднем 10,0км-10,6км, что, на мой взгляд, явно мало. Как правило, у таких лаек и поиск преимущественно в пределах визуального контакта с ведущим, т.е. 50-80м.Для сравнения, у лаек хорошо подготовленных физически, чередующих активное скоростное передвижение по угодьям с резким сбрасыванием скорости вплоть до остановок, обследованием и передвижение шагом в случаях заинтересованности каким-то запахом, средняя скорость поиска находится в пределах 8, 0 - 9,5км\час, а пройденное расстояние за два часа составляет 16,2- 19.0км. У таких лаек обычная дальность чаще всего 250-400м от ведущего;-не все лайки, приехавшие на состязания накануне вечером или даже ночью, способны на следующий день сразу «включиться» на полную силу в работу в незнакомых новых для себя угодьях - нужна адаптация.- две найденные «ходовые» куницы, составляющие, исходя из особенностей поведения и биологии вида Martes martes, мизерную часть общего поголовья куниц, свидетельствуют лишь о высокой плотности зверька в районе проведения состязаний. На основе увиденной манеры поиска, у меня напрашивается вывод, что лайки в угодьях целенаправленно ищут именно запах следа куницы, независимо от его свежести, затем пытаются его тропить, совершенно не уделяя внимания наиболее вероятным и типичным укрытиям зверька на дневке, в первую очередь дуплам, гнездам, мало интересуясь деревьями, на которых они имеются, что считаю неправильным. Основное отличие лайки – кунятницы, от лайки –бельчатницы, глухарятницы или даже фазанятницы, как раз и заключается в умении такой собаки искать и находить лесную куницу именно в дуплах, являющихся местом выведения потомства в большинстве регионов , где обитает данный вид.Сергей, по поводу манеры поиска, полностью с вами согласен, лайка-куничница должна интересоваться в первую очередь различными укрытиями,дуплами,гайнами и т.п., особенно по чернотропу. но так себя ведут только опытные лайки, молодежь всетаки пытается тропить и к сожалению не каждая с возрастом придет к такой манере поиска. утренний след, не остывший,ходовую, такие собаки по чернотропу найдут, а к обеду из запахов куницы останется только запах мочи, кала, вот в этих местах и будет крутиться собака и если вдруг какой кун погадит с дупла или рядом, где лег на дневку,то есть шанс найти, если конечно собака отдает голос на эти запахи, что я лично приветствую,если конечно в меру. приятно видеть, что проходят подобные испытания. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #158467 Опубликовано 2 декабря, 2013 состоялся хороший деловой и очень полезный разговор и всетаки первый опыт для молодой собаки -троплениеи в этом деле охотник должен помочь собаке дойти до зверя иобязательно добыть его а с опытом собака начнет обследовать и дупла и всевозможные сломыши где чаще и бывают дупла Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты