Сегодня на пасеке.

В 03.09.2020 в 16:18, Рамиль сказал:

Здравствуйте как отработали бакфаст по сравнению с карникой в Тюменской области

Карнику я не держу, поэтому сравнивать несчем. В этом году у всех хороший взяток, бакфаст отработали очень хорошо, у меня не было такого урожая ни с карпатской, ни со среднерусской, и это несмотря на то, что половина семей развивались из поздних отводков.

3 часа назад, tumenec сказал:

Карнику я не держу, поэтому сравнивать несчем. В этом году у всех хороший взяток, бакфаст отработали очень хорошо, у меня не было такого урожая ни с карпатской, ни со среднерусской, и это несмотря на то, что половина семей развивались из поздних отводков.

Тоже хочу бакфаст попробовать.

У меня бакфаст отводки, матки из питомника. Один улетел с роем, там вывел матку - рамка из карники. Матка получилась интересная: брюшная часть желтоватая, а грудная - темно-серая. Уже сеет. Думаю, трутень бакфаста дает такие матки. Как будет работать посмотрим.

Как мне сказали, отводки бакфаста надо постоянно смотреть; так и делал - в отводках пчелы другие и поэтому постоянно строят миски.

Отводки бакфаста с другими пчелами(закрытый расплод) не усиливал, а отводки карники усиливал и поэтому сравнивать не могу. Пчел в гнезде достаточно и меда тоже и еще принесли приблизительно 8 рамок меда в магазине.

В этом году все породы пчел работали хорошо, может с погодой повезло.

Одна и та же порода может работать по разному: у меня карника, стоят друг от друга в 3 метрах, матки куплены из питомника одновременно; одна работает на мед, другая постоянно гонит расплод.

Я пока остановился на бак фаст. Осталось на пасеке 2 семьи карники, но это скорее случайно. Пусть живут, ульев хватает.

Преимущество бак фаст по отношению к другим породам вижу в том, что они не роятся. Почти не роятся. Этот инстинкт у них развит слабо. Поменять матку могут, в связи с чем все матки у меня меченые. Использование ф-2 не практикую, так как там уже, как пишут, пойдёт полнейшее дерьмо. Экспериментировать не хочу, но сейчас на пасеке во время комплектовки в зиму увидел, что пчёлы поменяли одну матку и новая матка, уже ф-2, червит. Семья сильная, оставил её в зиму. на следующий год посмотрю. Однако по одной матке в целом по использованию ф-2 выводы делать нельзя.

Вторым положительным моментом считаю отсутствие злобливости у бак фаст. Практически можно работать и без дымаря, и без маски. Я работаю в маске, так как она идёт у меня вместе с костюмом, но накидываю её на голову редко. Дымарём пользуюсь редко, хотя перед началом работы его разжигаю.

Есть особенности работы с бак фаст. Как то она малым количеством пчелы может принести мёда больше, чем это делает карпатка. С бак фастами у меня сейчас на пасеке нет семей, когда пчёлы выкучиваются из улья, им места там как бы хватает. Все пчёлы вечером заходят в ульи и бороды нет. С карпаткой же были проблемы на перевозках, не загонишь в улей.

Особенность работы с ней заключается в том, что с весны нет необходимости расширять гнездо бак фаст до полного улья. С весны, после комплектации гнезда и его сокращения до шести рамок оставляю их, отгораживаю диафрагмой из ППС.Затем ставлю всего одну рамку вощины, получается семь рамок и больше гнездо не расширяю, улей стоит не полный. Как только пчёлы заняли уверенно все семь рамок я сразу же ставлю магазин. После этого я работаю только с магазинами. В гнездо вообще не заглядываю. У них получается в гнезде по краям по одной  медоперговой рамке, остальные все с расплодом. Но расплод этот во всю рамку. На расплодных рамках мёда нет вообще. Такое зажимание гнезда у них не вызывает роевого состояния, они спокойно идут в магазин и несут туда мёд. Бывает, что матка выходит в магазинные рамки и червит там, но это не беда. Быстрее зачервит магазинные рамки, быстрее в магазин мёд понесут.

После этого только успевай магазинные рамки с мёдом меняй на пустые или ставь  вторые магазины.

Работая по такой методике, я переживал, а как же я их буду в зиму собирать, в гнезде то мёда нет. Выход из этой ситуации нашёл следующий. Пчёлы на таких сокращённых гнёздах работали на весеннем и раннелетнем медосборе, когда мёд ещё в цене. После откачки липы я всем расширил гнёзда до 14-ти рамок. В девяти рамочных ульях до девяти рамок. На июльских взятках, после откачки липы, несмотря на сильную жару и отсутствие взятка с подсолнечника, они смогли освоить полные гнёзда, отстроили всю добавленную вощину и залили её мёдом. И им в зиму хватило, и я ещё у них много откачал для себя.

В любой породе, в том числе и у бак фаст, в семье не без урода. Были семьи, которые работали плохо, приходилось маток у них менять. С некоторыми всё лето мучился и так ничего и не получилось, простояли на пасеке весь сезон и ничего мне не дали. Но мне маток покупать не надо, вывожу их сам.

С карпаткой у меня была методика работы такая, что я один раз в неделю обязан был проверить все гнёзда у пчёл, иначе я мог прозевать роевое состояние. С бак фаст всё по другому. С весны, после постановки магазинов я вообще к ним в гнёзда не заглядывал. Полез в гнёзда только тогда, когда откачал липу. Заранее навощили много рамок вощины и я полез к ним в гнёзда. С семи рамок до 14-ти довёл вощиной и также больше не смотрел до комплектовки в зиму.  Это значительно упрощает работу пчеловода, пчёл бак фаст пчеловод может держать и сто, и триста семей, с ними затрачиваешь меньше времени. Работай с магазинами и больше ничего не надо.

У меня не роились бак фасты, мы таких случаев не выявили. У знакомых были случаи роения этих пчёл. Но это единичные случаи. Ну отроилась 1-2 семьи, возможно улетел рой, ну и чёрт с ним.

Не роятся практически, не злобные, труженики... Понятно. А при равных условиях мёд бак фаст, карника, по вкусовым полезным свойствам,  отличается от среднерусской дворянской пчелы?

3 часа назад, Бывалый сказал:

 

 

 

Не роятся практически, не злобные, труженики... Понятно. А при равных условиях мёд бак фаст, карника, по вкусовым полезным свойствам,  отличается от среднерусской дворянской пчелы?

Не могу сказать. Но почему при равных условиях мёд должен быть разным?   Неужели среднерусская нектар обогощает чем то особым? Первый раз об этом слышу.  Небылицы какие то. Что только не придумают для того, чтобы защитить нашу отечественную пчелу.

У меня отец держит дворян больше шестидесяти лет. Раньше немного продавал сейчас нет. Поэтому я и эти злобные тунеядцы 🙂не заинтересованные лица.

По периметру треугольника, на расстоянии друг от друга, три пасеки.  Молодой парень пчелы карника (переходит на бак фаст) у другого карника и отцовы дворяне.  Медоносы в округе не сеятся у всех равные условия - берут с того что бог дал. Не знаю почему он разный, но я жена сестра различаем по вкусу разницу... 

Носят с разных медоносов.Даже замечаю вкус рядом стоящих   ульев разный.

И цвет, и вкус рядом стоящих ульев даже на одной пасеке зачастую разный. В этом сезоне у нас жара спалила весь подсолнечник в округе. Искать другие поля подсолнечника, где возможно прошёл дождь, я не стал и привёз всю пасеку в деревенский дом. Со двора пчёлы работали только по лесным цветам и по пойменным озёрам. Несли мёд с разных цветов. В результате не то, что с разных ульев мёд разный, в рамках он отличался.

Нигде ничего убедительного не читал про то, что разные породы пчёл с одного и того же медоноса могут принести разный по вкусу мёд.  Думаю, что в Вашем примере пчёлы работают по разной кормовой базе.

Очень малая часть нектара с гречихи придаст всему мёду характерный для гречки запах. Также и другие медоносы могут изменить вкус мёда. С какой либо стороны треугольника, про который Вы пишите, будут расти три дерева ветлы и с них одна пасека будет брать нектар, а две другие не будут туда летать, так как им других медоносов хватает, вот и измениться в результате мёд.

Тоже на бакфаст переходить надо потихоньку, раз товарищ Тимофеев перешел, он так просто не перейдет - взвесил все наверное; но матку придется каждый год покупать, хорошо хоть в магазин начали возить.

Да и информации здесь много благодаря товарищу Тимофеева, каждое предложение только с практики.

Оставлю на зиму на воле под снегом(зимовника нет).

8 часов назад, pik сказал:

Тоже на бакфаст переходить надо потихоньку, раз товарищ Тимофеев перешел, он так просто не перейдет - взвесил все наверное; но матку придется каждый год покупать, хорошо хоть в магазин начали возить.

Сейчас всё больше и  больше приходится общаться с владельцами пчёл бак фаст, с заводчиками этой пчелы.  Нельзя забывать, что бак фаст - это не порода, это сплошные гибриды и здесь важно приобретать дочек (маток ф-1)  от таких материнок, которые дают хорошее потомство. Редко, но всё же бывает и у бак фаст не всё в порядке.

В 2019-ом году приобрёл я из за границы матку бак фаст нового направления. VSH - это пчёлы, которые сами вычищают расплод от личинок клеща. До 90%  имеющегося в гнезде клеща выбрасывают сами.  Направление такое новое, немецкие учёные давно ведут работы в этом направлении и я приобрёл за 17 тысяч такую матку.  В этом сезоне  получил от неё 24 матки Ф-1.  В процессе работы с этими отводками у меня сложилось мнение, что кроме, как бороться с клещом, они больше ничего делать не хотят. Сейчас комплектовал в зиму и сделал вывод, что 10 семей из тех 24-х не в состоянии пойти в зимовку. Пчелы мало, и мёда также кот наплакал.

На оставшихся 14 семей посмотрю на следующий год. Рано, конечно, ещё выводы делать, но первоначальное впечатление не совсем хорошее.    Как и с собаками, вроде бы все с родословными, но одна работает, а другая ни черта не хочет.

В 06.09.2020 в 18:10, Тимофеев сказал:

Не могу сказать. Но почему при равных условиях мёд должен быть разным?   Неужели среднерусская нектар обогощает чем то особым? Первый раз об этом слышу.  Небылицы какие то. Что только не придумают для того, чтобы защитить нашу отечественную пчелу.

Да как то раньше особо  не задумывался   на этот счет. Свои наблюдения подкреплялись постоянными ( не один год ) клиентами - нет, хоть баночку, но вашего... Приятно конечно слышать, дальше, как уже выше сказал, не лез.   Отец, последнее время, сдал, переживает за них. Ты, говорит, побольше интересовался  ими. Вот и задумался, что у других пород. Хотя бы вот такое прочитал...

http://honeynatural.ru/blog/index.php?nash-myod-v-2-raza-effektivnee-myoda-manuka-rezultaty-analiza-iz-evropy

Если трутнёвый фон пасеки в большинстве своём Бакфаст, то проблем ни с Ф2, ни с Ф3 не будет. Это будет всё тот же Бакфаст. 

5 часов назад, AleksandrB сказал:

Если трутнёвый фон пасеки в большинстве своём Бакфаст, то проблем ни с Ф2, ни с Ф3 не будет. Это будет всё тот же Бакфаст. 

Я с Вами полностью согласен, но у бак фаста есть такая особенность. Во втором поколении (Ф-2) уже ужасно злые становятся, если матка нашла себе трута не бак фаст.  И мы уже обратили внимание, если на пасеке одна семья с ума от злобы сходит, то они поднимают на уши всех. И другие семьи также бесится начинают.

Облетится  одна из десяти, да пусть одна из 20-ти молодых маток не с трутнём бак фаст, а с какой нибудь дворнягой и будет нам всем  на пасеке праздник. 

У меня в друзьях ходит один молодой пчеловод, так он не хотел слышать, что среднерусская чуть чуть злобнее карпаток. Слушать то мои рассказы про среднерусскую слушал, но сделал по своему.  Приобрёл откуда то с Башкирии пять маток СР. Мы же русские, мы упрямые, должны через себя всё пропустить. Как у Некрасова Н.А. - "Мужик, что бык. Втемяшиться в башку какая блажь......". Так и тут произошло. Вся его пасека два года была злой до ужаса. Соседи на него в суд подавали.

Кстати, матки  бак фаст Ф-1, полученные от племенных маток, дают пчелу не всегда миролюбивую. Я не раз читал, что ройливость и злобливость передаётся по отцовской линии. Вот и получается, что, если ваша молодая матка бак фаст облетелась с местным дворовым трутом, что пчела может быть  несколько злой.   На следующий год при  увеличении количества пчелосемей бак фаст на пасеке трутовый фон будет меняться и результаты будут другие.

В этом году с весны ни разу не обработал пчел против клеща, никакие пластинки не клал в гнезда; обработаю бипином 2 раза поздней осенью.

4 сентября только уменьшил летки, 2 сентября было плюс 31 градусов. Сейчас идет дождик, сироп приготовил - положу. В этом году у нас воровства не было. Теплые деньки кончились. Последний облет будет - 19 октября.

А нам в октябре ещё плющ качать, если будет выделять. 

У нас их нет, даже не знаю что это такое.

В это время я буду качать чуть падевый мед, кто скажет с какого растения мед зеленого цвета.