где выбирать себе "ПРОФЕССОРА"?

Серьезная заявка на успех.

И какой породы  будет профессор .

По аналогии с саха-лайкой   http://sachaja.livejournal.com/565504.html   назову ее ара-лайка.То бишь архангельская  :acute:

Для обдуманного инбридинга знание родословных необходимо! Ну это как отправить в переплавку две стали у которых не знаешь состав.

+100%.Я уже говорил в теме,что это для высокопрофессиональных специалистов,и если нет специальных знаний,лучше не рисковать.

+100%.Я уже говорил в теме,что это для высокопрофессиональных специалистов,и если нет специальных знаний,лучше не рисковать.

Я согласен,но думаю ,что однократная вязка вреда никому не принесет.

Профессором может стать как гениальный охламон так и " трудолюбивый "покладистый пёс  с хорошими задатками.Первый вам попортит много крови  и  прольёт  не одно ведро пота  пока войдёт в колею.Способные ,талантливые  или просто яркие собачки  (как и люди)  бывают "честолюбивы " и  неуправляемыми.Полная отдача охоте идёт в ущерб чувству  самосохранения. По этой причине они  редко  доживают до "профессорской должности". Но если всё хорошо сложится то годам к трём   остепенится чуть, а в пять  у вас будет СУПЕР СОБАКА!!! .Работать самостоятельно начинают очень рано,дурному влиянию старых собак не подвержены (почти не перенимают от них ни плохого .не хорошего) 

Второй будет  прибавлять с каждой  удачной.охотой.Впитывает как губка , но порой не только хорошее... С измальства не наступит на тонкий  лёд. Может  иногда будет раздражать  излишняя  медлительность на следах или возвраты к хозяину, но со временем удачные охоты  вылечат эти недостатки  и к трём годам будет хороший охотник, в пять СОБАКА!!!( с большой буквы).

 Первого вы можете найти где угодно , довольно часто он может оказаться полукровком.Но непременно от собак что вернулись живыми из тайги.  

Вторых нужно искать у добросовестных  заводчиков знающих толк в селекции.

 ( конечно всё условно ... логарифмическая линейка не поможет в этом деле :nono:

Спасибо Сергей,очень поучительно,вот еще есть над чем репу почесать,уж больно мой пес подходит под второй вариант,только как-то замедленно,может это и не недостаток чутья и дело просто в количестве добытых зверьков.и ему просто не хватает опыта чтобы перепрограммировать его под куничку.Вот в теме Владимир говорил что чутье у собачек хорошее у всех,и только от человека зависит как его использовать,у меня сложилось впечатление, что его, и я в том числе не одобрили.Но вот попалась статья где вроде тоже и написано,и в работах Войлочниковых встречались похожие ссылки.Так вот применительно к нашей теме,может то что собы не работают куничку ,и не означает что обоняние стало хуже,а просто заводчики ориентируясь на рыночный спрос узкопрофильно заточили его под крупняка.Если так ,как считаешь возможно ли  грубо говоря ,на примере моего пса переточить его на куничку,или это все же нужно несколько поколений,и еще вот Умка писал что в природе отходы существуют всегда,а как же тогда  то что было у нас,взять хотя бы мой собственный опыт,из 9ти вязок по одному щенку оставлял,и все прекрасно работали,на простую случайность тоже не очень походит,что ты об этом думаешь?

Я согласен,но думаю ,что однократная вязка вреда никому не принесет.

Честно говоря не знаю,лучше у спецов совета спросить,я на форуме не стесняюсь озвучивать свои сомнения,ну и мир не без добрых людей всегда кто-то откликнется.

Сам то нашел собак? Покажи, жуть как интересно.

Андрей, а ты что думаешь о моем видении поиска своей рабочей собаки,как бы ты поступил,имея кобеля зсл,который ну никак не тянет на рабочую ,р.е.л. сучку друга ,которая неплохо работает куничку,и никаких знакомств и связей в деле собаководства,ну и.как бы ты поступил,да собы без документов.

Андрей, а ты что думаешь о моем видении поиска своей рабочей собаки,как бы ты поступил,имея кобеля зсл,который ну никак не тянет на рабочую ,р.е.л. сучку друга ,которая неплохо работает куничку,и никаких знакомств и связей в деле собаководства,ну и.как бы ты поступил,да собы без документов.

Преобрёл бы с документами.

Хоть какие то наклонности будующих щенков можно проследить и определить.

Вот у меня сейчас щенки от кроссовой вязки. Зная крови собак что текут у щенков, почему то уверен что пойдут они по тому, на кого будут охотиться будующие хозяева -- пушнина или копыта, а так же могут быть универсальными. И абсолютно нет мнения что только копыта, или только пушнину.

Конечно это всё мои предположения, но оснаваний так думать  ОЧЕНЬ  много.

Андрей, а ты что думаешь о моем видении поиска своей рабочей собаки,как бы ты поступил,имея кобеля зсл,который ну никак не тянет на рабочую ,р.е.л. сучку друга ,которая неплохо работает куничку,и никаких знакомств и связей в деле собаководства,ну и.как бы ты поступил,да собы без документов.

Для того люди и приобретают щенков от собак предсказуемых. Надо один раз расстаться с определенной суммой для приобретения нормальной собаки с документами и от нее уже пытаться вести свои линии. А так ты и до бесконечности можешь вязать разово со всеми соседскими, в надежде что вдруг что-то стрельнет. Для начала совсем не обязательно брать щенков за 30-50 тысяч рублей, за 8-12 можно купить вполне предсказуемых хороших щенков.

При чем связи, на сайте куча обявлений о продаже щенков, созвонись пообщайся. Пробей в базе собак из родословной выложенной в обьяве.

Преобрёл бы с документами.

Хоть какие то наклонности будующих щенков можно проследить и определить.

 

Вот у меня сейчас щенки от кроссовой вязки. Зная крови собак что текут у щенков, почему то уверен что пойдут они по тому, на кого будут охотиться будующие хозяева -- пушнина или копыта, а так же могут быть универсальными. И абсолютно нет мнения что только копыта, или только пушнину.

Конечно это всё мои предположения, но оснаваний так думать  ОЧЕНЬ  много.

С документами....и обязательно по серьезной рекомендации .Многие не афишируют серьезных собак .диплом для классности и хватит...Слава имеет не одну сторону...

Я согласен,но думаю ,что однократная вязка вреда никому не принесет.

На сайте есть Татьяна Фарафонова, результаты ее многолетних трудов, полученные в том числе и с применением инбридинга, многие видели на "Лайке-2013", где она представила очень ровное поголовье. Человек она отзывчивый, так что я бы на Вашем месте с ней пообщался. А так, конечно "не боги горшки обжигают".

На сайте есть Татьяна Фарафонова, результаты ее многолетних трудов, полученные в том числе и с применением инбридинга, многие видели на "Лайке-2013", где она представила очень ровное поголовье. Человек она отзывчивый, так что я бы на Вашем месте с ней пообщался. А так, конечно "не боги горшки обжигают".

Если бы я занимался породным разведением,то так бы и поступил,наверное,но у меня обычная собака,никому хуже не станет.

Где выбирать себе "профессора"?. Вопрос конечно риторический. Проще сказать. где не выбирать. Не найдете профессора на птичьем рынке, по объявлению, у заводчиков не занимающихся серьезно охотой. Выбирать себе профессора нужно там, где он есть, а затем его купить. Профессор по крупному зверю вам обойдется тысяч в 300-400. Профессор по соболю вам обойдется в 2 раза дешевле, но найти его вам будет в 5 раз труднее. Вырастить профессора самому, вам явно в ближайшее время не удастся, иначе бы вы такие вопросы не задавали.

Если бы мне нужен был профессор копытник,то я наверное воспитал бы его из своего аспиранта,а пока из этого аспиранта копытника за 6 лет никак не подготавливается даже абитуриент имеющий проходной балл по куничке.0н у меня тоже хоть и не "гражданин"но взят от кроссовой вязки самого известного в районе зсл Тумана,с хозяином знаком лично и он честно предупреждал что пес чистый копытник,знал  что брал и никаких обид,и гражданство при необходимости оформить тоже ни каких проблем не было,только от этого куничку он лучше бы охотить не стал.Вот Насыров приводит данные по всероссийской выставке 2012г.из 110 представленных ,только 13 имели диплом по белке,остальные чистые копытники,и у меня почему-то большая уверенность в том ,что из этих 13 не одного из нашего региона,то-то когда спрашиваю заводчиков  о наличии у их производителей диплома по куничке на меня как на придурка смотрят.Вот так как-то.

Если бы мне нужен был профессор копытник,то я наверное воспитал бы его из своего аспиранта,а пока из этого аспиранта копытника за 6 лет никак не подготавливается даже абитуриент имеющий проходной балл по куничке.0н у меня тоже хоть и не "гражданин"но взят от кроссовой вязки самого известного в районе зсл Тумана,с хозяином знаком лично и он честно предупреждал что пес чистый копытник,знал  что брал и никаких обид,и гражданство при необходимости оформить тоже ни каких проблем не было,только от этого куничку он лучше бы охотить не стал.Вот Насыров приводит данные по всероссийской выставке 2012г.из 110 представленных ,только 13 имели диплом по белке,остальные чистые копытники,и у меня почему-то большая уверенность в том ,что из этих 13 не одного из нашего региона,то-то когда спрашиваю заводчиков  о наличии у их производителей диплома по куничке на меня как на придурка смотрят.Вот так как-то.

Да есть в нашем регионе собаки работающие куницу, беда в другом не проводят у нас испытаний по этим видам.

Для каждого свой професор, для одного прогонит зверя уже професор, для другого ловит зверя тоже професор, так что по етому поводу можно дискусировать очень много. Сам выбираю (покупаю) собак в первую очередь по внешнему виду, характеру - чтобы с собакой приятно было заниматся. :fiona_dog2:

Для каждого свой професор, для одного прогонит зверя уже професор, для другого ловит зверя тоже професор, так что по етому поводу можно дискусировать очень много. Сам выбираю (покупаю) собак в первую очередь по внешнему виду, характеру - чтобы с собакой приятно было заниматся. :fiona_dog2:

А что родословная лайки при этом уже не имеет принципиального значения?Разве характер не формируется в социуме...это про людей. У  собаки характер будет формироваться во взаимоотношениях  и под влиянием владельца, или я неправ?

А что родословная лайки при этом уже не имеет принципиального значения?Разве характер не формируется в социуме...это про людей. У  собаки характер будет формироваться во взаимоотношениях  и под влиянием владельца, или я неправ?

Борисыч 68, согласен с Вами по поводу родословной на 100 %, посчитал в своем выскзывании, что ето и так понятно. Безусловно происхождение собаки играет одну из первых ролей при приобретении собаки.

Надеюсь,станет "профессоршей" Первый раз встречаю щенка со стоячим ухом в 20 дней.Сегодня 26.

Сам то нашел собак? Покажи, жуть как интересно.

В смысле нашел? Они и не терялись.......есть тут под боком....сука вот чего-то не хочет заводиться ;)....а кобелишки из последнего помета работают... два сезона уже как пашут....вот сука "заведется" и я снова заводчик ;)....

а в твоих краях бегает вот эта сученка....

а в твоих краях бегает вот эта сученка....

Правильная такая сученка. Лишь бы не затерялась на просторах наших краев.

Правильная такая сученка. Лишь бы не затерялась на просторах наших краев.

Вот еще ее фотки ... через год где-то.... 

Вот этот професор породы дворняга был очень толковым и выдавал иногда такие неожиданые сюрпризы что никаких других собак и не надо было ..

Бывают и среди дворняг таланты, вопрос в другом сколько его потомков повторили его таланты. В этом и есть разница породного и беспородного разведения.

Профессора ни где не возьмешь. Его можно только воспитать к 8-9 годам самому,если изначально его предки были толковыми.

Бывают и среди дворняг таланты, вопрос в другом сколько его потомков повторили его таланты. В этом и есть разница породного и беспородного разведения.

Я собственно и тему- то эту поднимал из-за того,что и современное породное разведение зачастую не гарантирует обычной рабочей собаки.