FUR-HUNTER 674 #140683 Опубликовано 31 марта, 2013 А куда мы денемся? Если даём согласие работать на какой то конкретной выставке, то обязаны руководствоваться Правилами их проведения и Положением по данной выставке. До сих пор работаем о документам, которым тридцать лет, а некоторым и больше. Неужели собаководство ничуть не продвинулось вперёд за это время, чтобы изменить нормативные документы?Продвинулось, проводятся охотничьи выставки от РФОСа. 3. ЭКСПЕРТИЗА СОБАКВыставка проводится в соответствии с настоящим «Положением» и «Правилами проведения выставок охотничьих собак», утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 4 от 26.02.85, а также дополнениями, изменениями и уточнениями (Приложение № 1).Экспертиза на рингах проводится в соответствии с действующими стандартами пород и «Введению к стандартам охотничьих собак» В Положенние о проведении Межрегиональной выставки «Лайка-2013» «Памяти друзей» будут внесены следующие изменения Отдельно награждаютсяа) собаки, занявшие первые места на экстерьерных рингах – звание «Победитель ринга» присуждается 1-й собаке ринга при получении оценки не ниже «отлично» (в младшей группе – не ниже «очень хорошо») и наличия в ринге не менее 3-х собак (ВСЛ – не менее 2-х собак), розетками и дипломами награждаются 1-е, 2-е и 3-е местаб) собаки, занявшие 2-е и 3-е место в экстерьерных рингах;в) собаки (без классных потомков), набравшие наибольшее количество баллов (вне зависимости от записи в ВПКОС или отсутствия таковой) в каждой половозрастной группе – 1-е место (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге) г) собаки, занявшие 2-е и 3-е место при ранее перечисленных условиях;д) собаки, получившие звание «Чемпион» выставки.е) собаки (имеющие классное потомство) и занявшие 2-е и 3-е место по комплексной оценке (по количеству баллов) – (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге). Не будут наказаны эксперты, не будут обижены экспоненты. Так как (думаю, меня поймут и одобрят многие) может случиться, что третьеразрадная (с дипломами III степени) собачка, записанная в ВПКОС, обойдет яркую рабочую собаку, у которой нет этой записи, поэтому в высшем КЛАССЕ они не встретятся. А так будет честнее. И к тому же, если место в ринге все же определяет первенство, значит, экстерьер (очень надеюсь на это) будет играть не последнюю роль. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #140685 Опубликовано 31 марта, 2013 Отдельно награждаются (вне зависимости от записи в ВПКОС или отсутствия таковой) Чёт не въеду. Какая связь тут. Награждать можно кого угодно и за что угодно, даже дворнягу без документов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #140686 Опубликовано 31 марта, 2013 Я думаю, что здесь не всё так просто. Выкладываю выдержку из правил проведения испытаний охотничьих собак в системе РФОС. 9. Экспертиза на полевых испытаниях и состязаниях проводится судейской комиссией, состоящей не менее чем из 3-х членов. На состязаниях все члены судейской комиссии должны иметь звания судей по данной дисциплине испытаний данной группы пород охотничьих собак, что должно быть подтверждено судейским листом. На испытаниях звание судьи по данной дисциплине испытаний данной группы пород охотничьих собак должен иметь председатель судейской комиссии. Два других члена комиссии могут иметь звания по испытаниям любой другой группы пород охотничьих собак, а один из них может быть стажером-соискателем. У преобладающего большинства ныне действующих экспертов по испытаниям лаек этого самого СУДЕЙСКОГО ЛИСТА нет. У них нет соответствующих категорий. Там вообще нет категорий: третья, вторая, первая и Всероссийская. Там даже названия их другие.В связи с этим эти эксперты не смогут работать в этой уже не новой, но другой системе.Я не занимался изучением нормативной документации РФОСа и в целом РКФ, но думаю, что и по экспертизе на выставках там должны быть подобные документы.Может быть есть какие то другие доки, знатоки пусть их выложат, а то народ их не знает. Может РФОС автоматически уже признала всех экспертов РОРСа, в чём я сомневаюсь.Если кто знает, поясните. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #140690 Опубликовано 31 марта, 2013 Может быть есть какие то другие доки, знатоки пусть их выложат, а то народ их не знает. Может РФОС автоматически уже признала всех экспертов РОРСа, в чём я сомневаюсь.Если кто знает, поясните.Всё это есть на сайте РКФ.И если стать судьёй по испытаниям в РКФе не так уж и сложно, то с судьями по породам полный гемор. Но молодым можно этим заняться. Нам поздно. Да и.....Не нужны мы им там. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #140698 Опубликовано 31 марта, 2013 Продвинулось, проводятся охотничьи выставки от РФОСа. 3. ЭКСПЕРТИЗА СОБАКВыставка проводится в соответствии с настоящим «Положением» и «Правилами проведения выставок охотничьих собак», утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 4 от 26.02.85, а также дополнениями, изменениями и уточнениями (Приложение № 1).Экспертиза на рингах проводится в соответствии с действующими стандартами пород и «Введению к стандартам охотничьих собак» В Положенние о проведении Межрегиональной выставки «Лайка-2013» «Памяти друзей» будут внесены следующие изменения Отдельно награждаютсяа) собаки, занявшие первые места на экстерьерных рингах – звание «Победитель ринга» присуждается 1-й собаке ринга при получении оценки не ниже «отлично» (в младшей группе – не ниже «очень хорошо») и наличия в ринге не менее 3-х собак (ВСЛ – не менее 2-х собак), розетками и дипломами награждаются 1-е, 2-е и 3-е местаб) собаки, занявшие 2-е и 3-е место в экстерьерных рингах;в) собаки (без классных потомков), набравшие наибольшее количество баллов (вне зависимости от записи в ВПКОС или отсутствия таковой) в каждой половозрастной группе – 1-е место (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге) г) собаки, занявшие 2-е и 3-е место при ранее перечисленных условиях;д) собаки, получившие звание «Чемпион» выставки.е) собаки (имеющие классное потомство) и занявшие 2-е и 3-е место по комплексной оценке (по количеству баллов) – (при равенстве баллов первенство определяется по месту в ринге). Не будут наказаны эксперты, не будут обижены экспоненты. Так как (думаю, меня поймут и одобрят многие) может случиться, что третьеразрадная (с дипломами III степени) собачка, записанная в ВПКОС, обойдет яркую рабочую собаку, у которой нет этой записи, поэтому в высшем КЛАССЕ они не встретятся. А так будет честнее. И к тому же, если место в ринге все же определяет первенство, значит, экстерьер (очень надеюсь на это) будет играть не последнюю роль. Рывок в перед, конечно огромный. :banghead: От правил 1985 года в РОРС, до правил 1985 года в РФОС. А может, это все таки топтание на месте? :rtfm: :nono: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #140699 Опубликовано 31 марта, 2013 Пункт 5.9. Положения об XI -ой Всероссийской выставке: "..... Для присвоения звания "Чемпион .... выставки" собаки всех пород, за исключением борзых, должны иметь полевой диплом по основным видам, полученный на состязаниях не ниже областного уровня".Одним росчерком пера, в этом пункте, весь экспертный корпус лишили презумпции невиновности. ( Наверное о других, исходя из собственных моральных качеств, судили).Но хуже другое, этот пункт, начинают слепо копировать в отдельных регионах, даже в тех, где за последние 10 лет вобще ни каких состязаний не было. ( дурные примеры заразительны). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #140701 Опубликовано 31 марта, 2013 Всё это есть на сайте РКФ.И если стать судьёй по испытаниям в РКФе не так уж и сложно, то с судьями по породам полный гемор. Но молодым можно этим заняться. Нам поздно. Да и.....Не нужны мы им там.Наверное я бестолковый, поэтому чего то всё же не понимаю. С экспертами кое что понятно, и об этом на сайте РКФ написано. А вот каким образом на выставках под крышей РФОСа участвуют собаки с родословными РОРСа? И во всех положениях об этих выставках перечисляются эксперты и ассистенты с категориями РОРСа. Если эксперты имеют кроме того, категории РКФ, то надо указывать их категории.Также и полевые состязания под флагом РФОСа.Назрел вопрос. Это будет всегда? Или наступит время, когда на мероприятия РФОСа собак без пластиковой родословной пускать не будут и эксперты даже высших категорий РОРСа начнут проходить стажировки для получения первичных категорий РФОС. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #140703 Опубликовано 31 марта, 2013 А куда мы денемся? Если даём согласие работать на какой то конкретной выставке, то обязаны руководствоваться Правилами их проведения и Положением по данной выставке. До сих пор работаем о документам, которым тридцать лет, а некоторым и больше. Неужели собаководство ничуть не продвинулось вперёд за это время, чтобы изменить нормативные документы?И не продвинется вперед ,Михайлыч.Потому что помалкиваем в тряпочку,а некоторые,с упорством достойным другого применения, пытаются выдать невероятное за очевидное. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #140706 Опубликовано 31 марта, 2013 Наверное я бестолковый, поэтому чего то всё же не понимаю. С экспертами кое что понятно, и об этом на сайте РКФ написано. А вот каким образом на выставках под крышей РФОСа участвуют собаки с родословными РОРСа? И во всех положениях об этих выставках перечисляются эксперты и ассистенты с категориями РОРСа. Если эксперты имеют кроме того, категории РКФ, то надо указывать их категории.Также и полевые состязания под флагом РФОСа.Назрел вопрос. Это будет всегда? Или наступит время, когда на мероприятия РФОСа собак без пластиковой родословной пускать не будут и эксперты даже высших категорий РОРСа начнут проходить стажировки для получения первичных категорий РФОС.Полевые состязания "под флагом РФОСа" проводятся по взаимно согласованным правилам.А вот выставки по правилам 1985г. под эгидой РФОСа мероприятие не совсем законное,и как заявило руководство РФОСа скоро проводиться не будут.Такие выставки будут проводится по ФЦИшным правилам.Судей пока маловато проводить такую экспертизу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #140708 Опубликовано 31 марта, 2013 Полевые состязания "под флагом РФОСа" проводятся по взаимно согласованным правилам.А вот выставки по правилам 1985г. под эгидой РФОСа мероприятие не совсем законное,и как заявило руководство РФОСа скоро проводиться не будут.Такие выставки будут проводится по ФЦИшным правилам.Судей пока маловато проводить такую экспертизу. Так давно пора. А баллы вы тут на сайте посчитаете желающим. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #140710 Опубликовано 31 марта, 2013 .Такие выставки будут проводится по ФЦИшным правилам.Судей пока маловато проводить такую экспертизу.Одного-двух достаточно будет. А в РКФе их избыток и конкуренция. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #140711 Опубликовано 31 марта, 2013 (изменено) Одним росчерком пера, в этом пункте, весь экспертный корпус лишили презумпции невиновности. ( Наверное о других, исходя из собственных моральных качеств, судили). Смешнее когда один и тот же эксперт работает и на испытаниях и на состязаниях. В одном случае ему доверяют, а в другом подозревают. По этой же логике, основным дипломом при рассмотрении рабочих качеств лайки может быть и белка и утка. В этом случае все зависит от того как выглядит собака и успела ли записаться в ВПКОС. :ph34r_1: Если не успела, то она скорее не лайка а спаниель и диплом по утке ей больше к лицу, а белочка будет считаться дополнительным бонусом. Изменено 31 марта, 2013 пользователем akva 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #140714 Опубликовано 31 марта, 2013 Так давно пора. А баллы вы тут на сайте посчитаете желающим. :-)Александр,считать всякую ахинею,мне как-то не хочется.У собак одинаковый набор дипломов,а система подсчета разная,и количество баллов зависит от того есть номерок или нет.Причем бывает,что класс собачке от отсутствия номерочка снижают,а баллы за рабочие качества от этого возрастают.Также рабочие качества изменяются,если изменяется оценка экстерьера. Рабочие качества меняться не должны,если они заработаны. Меняться должен племенной класс.Да он зависит от оценки экстерьера,качественных характеристик рабочих качеств,наличия классного потомства. Но никак заработанные рабочие качества не должны меняться в зависимости от класса,оценки экса,и всяких номерочков. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #140717 Опубликовано 31 марта, 2013 Александр,считать всякую ахинею,мне как-то не хочется.У собак одинаковый набор дипломов,а система подсчета разная,и количество баллов зависит от того есть номерок или нет.Причем бывает,что класс собачке от отсутствия номерочка снижают,а баллы за рабочие качества от этого возрастают.Также рабочие качества изменяются,если изменяется оценка экстерьера. Рабочие качества меняться не должны,если они заработаны. Меняться должен племенной класс.Да он зависит от оценки экстерьера,качественных характеристик рабочих качеств,наличия классного потомства. Но никак заработанные рабочие качества не должны меняться в зависимости от класса,оценки экса,и всяких номерочков. Испытания надо делать по предварительным заявкам, гласно и контролируемо. Никаких приехал - выписали. Потоком на ИТС проводить только притравки. Правила ужесточать.Потомков учитывать всех.Подсчёт баллов лучше проводить автоматически в базе. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #140725 Опубликовано 1 апреля, 2013 И не продвинется вперед ,Михайлыч.Потому что помалкиваем в тряпочку,а некоторые,с упорством достойным другого применения, пытаются выдать невероятное за очевидное.Ну почему же мы помалкиваем? Пишем, добиваемся, но что толку то. Кто смотрит на все наши предложения? Смеются как над дураками.Влияют ли на жизнь и охотничьи качества собаки первые премоляры? Все говорят, что не влияют. Одни эксперты за их отсутствие снижают оценку, другие на это не обращают внимания и учитывают этот дефект при определении места в ринге. Гончатники с этим недостатком разобрались и разработали свои проекты стандартов по рг и рпг. Но этот стандарт не утверждается. Лежит под сукном.В действующем стандарте русской пегой гончей написано, что "живот и конечно всегда белые". Кто из нас видел таких пегих? Очень очень редко. И никто в рингах не обращает внимания на эти моменты. Но ведь это нарушение стандарта. Так может быть изменить и принять стандарт, если по этому стандарту работать нельзя.Может и чёрный, а также чёрно белый окрас у зсл пора считать не пороком, а дисквалифицирующим пороком.А уж по правилам испытаний написано столько предложений, что их уже складывать некуда.Сам ВКС признаёт, что ни одна из комиссий не работает, кроме комиссии по гончим. И конечно ЦКК.Кому писать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VITIM Эксперт #140726 Опубликовано 1 апреля, 2013 Но никак заработанные рабочие качества не должны меняться в зависимости от класса,оценки экса, и всяких номерочков.Полностью согласен и одобряю. Являясь экспертом с 2000 года, много работая на выставках различного уровня в качестве эксперта и ассистента, никогда не встречал тот факт, чтобы рабочие качества собаки при подсчёте бонитировки зависили от оценки экстерьера и от класса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #140727 Опубликовано 1 апреля, 2013 Полевые состязания "под флагом РФОСа" проводятся по взаимно согласованным правилам.А вот выставки по правилам 1985г. под эгидой РФОСа мероприятие не совсем законное,и как заявило руководство РФОСа скоро проводиться не будут.Такие выставки будут проводится по ФЦИшным правилам.Судей пока маловато проводить такую экспертизу.Валентин Иваныч, правила проведения по видам испытаний действительно взаимно согласованы. Но правила проведения испытаний (общие) уже разные и статус экспертов разный. В прошлом году осенью на сертификатных состязаниях норных у нас в комиссии работал стажёр. Стажировался на получение первичной категории РКФ. Так вот у него давно первая по испытаниям норных в РОРСе. Он эту первую ещё раньше меня получал.Если брать самые многочисленные породы ( гончие и лайки), то экспертов даже в РОРСе не хватает. Всегда при организации состязаний организаторы встречают проблемы с комплектованием экспертных бригад. А тех экспертов, которые имеют категории РКФ в разы меньше. По созданию экспертного корпуса в системе РОРСа какая то работа ведётся, стажируются молодые, другие повышают категории. Занимаются этими вопросами областные кинологи и региональные комиссии. А в системе РКФ (РФОС) эти действия не заметны. На местах нет их представителей в лице клубов, которые бы занимались этими вопросами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #140736 Опубликовано 1 апреля, 2013 Валентин Иваныч, правила проведения по видам испытаний действительно взаимно согласованы. Но правила проведения испытаний (общие) уже разные и статус экспертов разный. В прошлом году осенью на сертификатных состязаниях норных у нас в комиссии работал стажёр. Стажировался на получение первичной категории РКФ. Так вот у него давно первая по испытаниям норных в РОРСе. Он эту первую ещё раньше меня получал.Если брать самые многочисленные породы ( гончие и лайки), то экспертов даже в РОРСе не хватает. Всегда при организации состязаний организаторы встречают проблемы с комплектованием экспертных бригад. А тех экспертов, которые имеют категории РКФ в разы меньше. По созданию экспертного корпуса в системе РОРСа какая то работа ведётся, стажируются молодые, другие повышают категории. Занимаются этими вопросами областные кинологи и региональные комиссии. А в системе РКФ (РФОС) эти действия не заметны. На местах нет их представителей в лице клубов, которые бы занимались этими вопросами.Извините,что отвлекаю,но у меня вопрос.?Пример .Собаку привожу на выставку в средней возрастной группе.Номера ВПКОС пока нет,Имею дипломы 3ст каб.под,1 ут.1 бар.Какая система подсчётов баллов ко мне будет применина экспертом при получении оценки экст".отлично".для получения ВПКОС.? Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #140737 Опубликовано 1 апреля, 2013 Но никак заработанные рабочие качества не должны меняться в зависимости от класса,оценки экса,и всяких номерочков.Задача: 2-IIб., 1-Iу. Ответы: а) первый – 48 баллов; б) второй класс 50 баллов.«Логически попытаюсь доказать, что такой подсчет неверный.…Представим себе, что вторая собака получила оценку "хорошо". В этом случае нелепо ей считать рабочие качества 40+8+2, они ведь не изменились!Рабочие качества остались на том же уровне!Нет никакой связи уровня рабочих качеств с присужденной оценкой экстерьера.Таким образом, при расчете рабочих качеств, по имеющимся у собаки дипломам, нужно исходить из приоритета Племенного класса, т.е. дипломы за которые присуждается класс "элита", будут всегда обсчитываться как основные, независимо какой класс будет присужден собаке - элита или "первый" (по причине отсутствия № ВПКОС) или "второй", потому, что эксперт дал собаке оценку "ХОРОШО".Повторяю. Уровень рабочих качеств собаки от присужденной оценки, и наличия (отсутствия) № ВПКОС НЕ МЕНЯЕТСЯ.» Давайте пока без последнего решения ВКС по кабану.Валентин Вы, когда пишите иногда посматривайте в таблицу минимальных требований.Ваша главная ошибка в том, что Вы идете от элиты вниз к третьему классу, а нужно наоборот. Ужесточение требований происходит постепенно от простого к сложному.И поэтому баллы для второго класса и считаются по максимуму того, что собака может набрать во втором классе.Следите за логикой, для второго класса основным может быть один диплом любой степени в одиночку или… то есть и белка и утка. Но утка даст больше – 40 баллов, ее и учитываем, как основной.Следующий шаг первый класс. Основной - Один диплом II степени в одиночку по пушному зверю, лосю, оленям, кабану, боровой дичи, и подсадному медведю.Все на этом этапе утка уже не может считаться основным дипломом для прохождения в класс. Требования ужесточились!Для элиты следующий виток ужесточений … Два диплома в одиночку… дипломы по подсадному медведю, водоплавающей дичи и кровяному следу засчитываются как дополнительные.Обратили внимание, есть прямое указание считать некоторые виды как дополнительные. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #140739 Опубликовано 1 апреля, 2013 Извините,что отвлекаю,но у меня вопрос.?Пример .Собаку привожу на выставку в средней возрастной группе.Номера ВПКОС пока нет,Имею дипломы 3ст каб.под,1 ут.1 бар.Какая система подсчётов баллов ко мне будет применина экспертом при получении оценки экст".отлично".для получения ВПКОС.? Однако.Олег, после прочтения этой темы, в которой Вы активно участвуете, Вам уже нас надо учить баллы считать, а не вопросы задавать.В предложенном примере без ВПКОС лайка будет отнесена ко второму плем классу. Именно поэтому основным дипломом ей нужно считать первый по барсуку, можно по утке. Это даёт 40 баллов. Дополнительным будет другой наивысший диплом - по утке или наоборот, по барсуку 10 баллов. Затем универсальность - 3 балла за диплом первой степени, который был учтён как дополнительный и 1 балл за диплом по кабану. Итого 40+10+3+1= 54 балла.А вторую половину Вашего вопроса я не понял.Всё. Поехал гуся искать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #140740 Опубликовано 1 апреля, 2013 Виктор вот тут по калькулятору,что то у меня не сходится.1-3ст. каб.под.,1- 1бар.1-3ут.Калькулятор выдаёт. основной бар.-40.доп. 3каб.под.-5 бал.универсальность 2 бал. 3 каб.под.+ 3ут.Итого 47 балов. По правилам считаем.3ст каб.под.( основной дип. барсук,то ведь дополнительный)-30бал +10бал бар.1ст+ 3+1( универсальность барсук и утка) итого 44 балла.Почему так.Однако.Давайте разобьем работу с калькулятором на несколько шагов:1 количество дипломов можно задать или нажимая на кнопку со степенью диплома, или просто поместить курсор в поле и набрать значение количества дипломов. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА НЕСКОЛЬКО ЗНАЧЕНИЙ по умолчанию оценка экстерьера указана "хорошо", ВПКОС - нет, потомки - нет.2. Жмите считать. Получен результат. Здесь важный момент. После расчета можно изменить параметры расчета.в Браузере есть кнопка со стрелкой - возврат на предыдущую страницу. см. 2.3. Обратите внимание - набирать по новой предыдущий набор дипломов нет необходимости, он сохранен. укажите те значения экстерьера и остальных параметров и новый расчет.4. Получили вот такой результат. Красные галочки - это обнуленные значения. Здесь Вы можете снова вернуться к шагу 2 и изменить один или несколько параметров. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #140744 Опубликовано 1 апреля, 2013 Дело вот в чём? Придя на выставку с этим набором дипломов при оценке экстерьера не ниже оч.хорошо я получаю 2 племенной класс.Отправляю документы на ВПКОС .Получаю номер ВПКОС прихожу на другую выставку с этим же наборов дипломов,получаю 1 класс племенной,а баллы уже за рабочие качества другие(Ниже).Вот тут и возникают тёрки с экспертами и т.п.Теперь после этой темы у меня вопросы к экспертам рассосались сами по себе.Но я то уже подковался благодаря Вам и Тимофееву,а остальные.Мне то всё разжевали осталось только проглотить.Однако.Спасибо. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #140746 Опубликовано 1 апреля, 2013 (изменено) Давайте разобьем работу с калькулятором на несколько шагов: шаг-1.jpg О, а вот и калькулятор в базе! У Виктора, оказывается, всё уже давно есть.Валентин, вот об этом я и говорил, это элементарнейшие вещи. Исключает любые ошибки экспертов, исключает разный подход к подсчёту. И экономит кучу времени на выставках для использования этого времени по прямому назначению - наиболее полного определения и описания экстерьера. Изменено 1 апреля, 2013 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #140748 Опубликовано 1 апреля, 2013 Если брать самые многочисленные породы ( гончие и лайки), то экспертов даже в РОРСе не хватает.Всегда при организации состязаний организаторы встречают проблемы с комплектованием экспертных бригад. А тех экспертов, которые имеют категории РКФ в разы меньше. По созданию экспертного корпуса в системе РОРСа какая то работа ведётся, стажируются молодые, другие повышают категории. Занимаются этими вопросами областные кинологи и региональные комиссии. А в системе РКФ (РФОС) эти действия не заметны. На местах нет их представителей в лице клубов, которые бы занимались этими вопросами. Лайки и гончие самые многочисленные в системе РОРСа. Потому как остальные все давно оттуда свалили. И если брать численность во всех системах, лайки и гончие - меньшинство. Поэтому, собственно, они погоду не делают, и на них давно махнули рукой. Ну если сами владельцы не хотят, никто не будет их силком тащить. Захотят - организуются, выпустят свои правила, как в той же Литве. И сделают их обязательными для лаек (гончих) везде, в любой стране.По экспертам согласен, РФОС задвинул эту работу. А кто рулит экспертами, тот рулит всем. Тем более, эксперты все какие-то пуганые в большинстве своём. Посмотрим, может, после Конференции работа по экспертам сдвинется с места. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #140750 Опубликовано 1 апреля, 2013 (изменено) Ну почему же мы помалкиваем? Пишем, добиваемся, но что толку то. Кто смотрит на все наши предложения? Смеются как над дураками.Влияют ли на жизнь и охотничьи качества собаки первые премоляры? Все говорят, что не влияют. Одни эксперты за их отсутствие снижают оценку, другие на это не обращают внимания и учитывают этот дефект при определении места в ринге. Гончатники с этим недостатком разобрались и разработали свои проекты стандартов по рг и рпг. Но этот стандарт не утверждается. Лежит под сукном.В действующем стандарте русской пегой гончей написано, что "живот и конечно всегда белые". Кто из нас видел таких пегих? Очень очень редко. И никто в рингах не обращает внимания на эти моменты. Но ведь это нарушение стандарта. Так может быть изменить и принять стандарт, если по этому стандарту работать нельзя.Может и чёрный, а также чёрно белый окрас у зсл пора считать не пороком, а дисквалифицирующим пороком.А уж по правилам испытаний написано столько предложений, что их уже складывать некуда.Сам ВКС признаёт, что ни одна из комиссий не работает, кроме комиссии по гончим. И конечно ЦКК.Кому писать? Да не надо никому писать, бесполезно это. А в ОС РОРС, возможно, что-то и изменится. Эволюционно. Лет через 5-10. Если они ещё будут существовать. Вон, Марина Кузина тоже меняется: навигатор Альфу заказывает, промеры организует собак, звучат робкие голоса, что стандарты будут корректироваться, исходя из этих промеров. Базу электронную внедряют. Прогресс налицо! Такими темпами всё будет. "Жаль только - жить в эту пору прекрасную уж не придется - ни мне, ни тебе" (Некрасов).Только если сами соорганизуемся - сами и изменим. Для себя. Снизу. Без указки из РОРСа или РКФ. РКФ, кстати, ни разу и не указывал. Не припомню случая. Всё как-то этим РОРС грешит. Изменено 1 апреля, 2013 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты