Борисыч68 Эксперт #71660 Опубликовано 26 мая, 2011 Это братан-однопометник. Думаю узнаваемые головы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lex737373 349 #71819 Опубликовано 27 мая, 2011 Надеюсь его хозяин не будет против...:) Мескис молодойк сожалению или к счастью, это не Мешкис, возможно какой то из его многочисленных потомков. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lex737373 349 #87603 Опубликовано 10 октября, 2011 Не так давно обнаружилась очень интересная медвежья голова.уши закладываетвид сверху на треугольник Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #87654 Опубликовано 11 октября, 2011 Не так давно обнаружилась очень интересная медвежья голова.уши закладываетвид сверху на треугольникПочему "медвежья" ? Если бы примерно все такие головы у РЕЛ были,то было бы очень даже не плохо.На средней фотографии овал головы характерен для некоторых лучших старых линий кировских собак,вполне возможно эти крови где-то вдали и имеются. И уши,кстати,в первых стандартах числились как УМЕРЕННО высокопосажеными...На последнем снимке голова хороша,но он получился несколько искаженным в результате чего морда стала казаться несколько укороченой,хотя реально её прополрции хорошо видны на первом снимке.Мне,лично,такие головы(судя по снимкам) нравятся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lex737373 349 #87665 Опубликовано 11 октября, 2011 Как ни странно Борис, мне тоже нравятся такие короткощипые, скуластые головы. Медвежья потому, что похожа на голову медведя. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #87673 Опубликовано 11 октября, 2011 (изменено) На мой взгляд, так:Не забываем: по стандарту морда несколько короче черепа. Тут была дискуссия по поводу того, что значит это "несколько" в конкретных математических единицах. К единому мнению не пришли. Мне представляется, что 25% никак не тянет на термин "несколько". Даже 20% не тянет. А вот от 10 до 15% - вполне.На фото, как правильно заметил Борис, морда коротковата. Даже на первой фото соотношение морды/черепа примерно 4/5.Визуально, если возьмём две собаки с разной длиной морды и одинаковыми скулами, более короткомордая будет смотреться более скуластой. А ширина головы при этом будет одинаковой.По треугольнику. У данной собаки не самые длинные баки, поэтому треугольник смотрится примерно равносторонним. Были бы баки подлиннее - был бы равносторонний с широким основанием.Спереди голова смотрится не овалом, а, скорее, кругом. Такой круг можно увидеть и в книге Войлочниковых, где они поместили две фото голов РЕЛ и говорят про "скуластость". Изменено 11 октября, 2011 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #87706 Опубликовано 11 октября, 2011 Как ни странно Борис, мне тоже нравятся такие короткощипые, скуластые головы. Медвежья потому, что похожа на голову медведя.Почему должно быть странно? Как ни крути,как ни верти,но короткая морда для породы ПЛЮС,а удлиненная МИНУС.К сожалению,сегодня ОЧЕНЬ породные головы увидишь не так-то уж и часто.Жаль,конечно.Отсюда и разговоры о ревизии стандарта. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #87737 Опубликовано 11 октября, 2011 Почему должно быть странно? Как ни крути,как ни верти,но короткая морда для породы ПЛЮС,а удлиненная МИНУС.К сожалению,сегодня ОЧЕНЬ породные головы увидишь не так-то уж и часто.Жаль,конечно.Отсюда и разговоры о ревизии стандарта.Борис, а стандарт имеет много мест, допускающих различные толкования. Отсюда и все разногласия. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #87744 Опубликовано 11 октября, 2011 Почему должно быть странно? Как ни крути,как ни верти,но короткая морда для породы ПЛЮС,а удлиненная МИНУС.К сожалению,сегодня ОЧЕНЬ породные головы увидишь не так-то уж и часто.Жаль,конечно.Отсюда и разговоры о ревизии стандарта. Прошу извинить,что не помню точно, на которой Всероссийской,кажется на той,что была на стрелковом стенде Динамо, Войлочников показывал кобеля РЕЛ с идеальной головой,а наши корифеи посмеивались, голова дескать уродлива.Мне тоже показалось,что морда утрировано коротковата.Конечно, удлиненная для РЕЛ это большой минус,а если и скулы "мало",то сразу хочется мысленно покрасить собачку в серый цвет и прикинуть как будет она смотреться в ЗСЛ ринге,но и очень короткая морда тоже нехорошо.Стандарт в цифрах не напишешь(были такие неудачные попытки),нужно вырабатывать обший подход.Попытки ревизии стандарта уже были,я видел проект,хорошо,что его не утвердили.P.S. Не повторяюсь ли я... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #87746 Опубликовано 11 октября, 2011 А весь стандарт и не надо в цифры переводить. Достаточно основные параметры и несколько индексов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #87960 Опубликовано 14 октября, 2011 Встретил тут в одной из статей по анатомии собак такое описание, на мой взгляд, вполне логичное:"Скулы выражают степень развития скуловых дуг и мускулатуры головы. У собак с массивной головой скулы выпуклые, а у собак с легкой (сухой) головой скулы слабо выражены, образуя постепенный переход к морде."Вопрос, собственно, в следующем: как это соотносится со стандартом РЕЛ:"Голова: сухая, при осмотре сверху — клинообразная, приближается к равностороннему треугольнику."? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #91129 Опубликовано 10 ноября, 2011 А мне вот такие головы нравятся. :ph34r_1: наверное потому, что это моя собака. Следовательно не могу быть объективным Для общей пользы готов выслушать критику. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vasil 84 #92912 Опубликовано 23 ноября, 2011 Уважаемые колеги,может есть у когото фотография пч.ч.Аргентина вл.Борисенок А.К, интересно посмотреть?С ув Василий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #93593 Опубликовано 29 ноября, 2011 А мне вот такие головы нравятся. :ph34r_1: наверное потому, что это моя собака. Следовательно не могу быть объективным Для общей пользы готов выслушать критику.На мой взгляд переразвитые надбровные дуги. А так, голова правильных форм. Хороший постав ушей.Приятный цвет глаз. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #93605 Опубликовано 30 ноября, 2011 На мой взгляд переразвитые надбровные дуги. А так, голова правильных форм. Хороший постав ушей.Приятный цвет глаз. Не лишне учитывать,что надбровные дуги для РЕЛ это породное,за счёт чего и переход от лба к морде кажется выраженым.Мне кобелёк на верхней фотографии понравился,а вот на втором снимке,сделаном вероятнее всего поздней осенью,можно было бы "добавить" чуток баков и несколько облегчить голову.Но это ведь фотография....Вполне возможно,что в живую впечатление будет иное.А уши действительно "европеистые". В целом кобель хорошо смотрится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ser_B 46 #93611 Опубликовано 30 ноября, 2011 Не лишне учитывать,что надбровные дуги для РЕЛ это породное,за счёт чего и переход от лба к морде кажется выраженым.Мне кобелёк на верхней фотографии понравился,а вот на втором снимке,сделаном вероятнее всего поздней осенью,можно было бы "добавить" чуток баков и несколько облегчить голову.Но это ведь фотография....Вполне возможно,что в живую впечатление будет иное.А уши действительно "европеистые". В целом кобель хорошо смотрится.Согласен, что судить по фото о нюансах головы, о которых к сожалению многие владельцы нынешних РЕЛ и не представляет не стоит. Мордастые, безскулые "лошаки" со светлым глазом, из чего в большей мере состоит большая часть поголовья нынешнего РЕЛ, это не то к чему стоит стремиться. Башка у кобеля просто "чайник", блёстская. Фото Борисыч разместил не самое удачное в сообщении № 80 этой темы Чикой смотрится лучше и с баками и дугами на фото там полный порядок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #93621 Опубликовано 30 ноября, 2011 Кто бы, всё-таки, грамотно пояснил нижеследующее? Встретил тут в одной из статей по анатомии собак такое описание, на мой взгляд, вполне логичное:"Скулы выражают степень развития скуловых дуг и мускулатуры головы. У собак с массивной головой скулы выпуклые, а у собак с легкой (сухой) головой скулы слабо выражены, образуя постепенный переход к морде."Вопрос, собственно, в следующем: как это соотносится со стандартом РЕЛ:"Голова: сухая, при осмотре сверху — клинообразная, приближается к равностороннему треугольнику."? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #93625 Опубликовано 30 ноября, 2011 Кто бы, всё-таки, грамотно пояснил нижеследующее?А тебе зачем? Чтоб поспорить? Иль ты действительно не понимаешь суть термина "скулы" у РЕЛ. Сдаётся мне, что ты уже давно пытаешься доказать (только кому?), что раз РЕЛ сухого крепкого типа конституции и у неё "сухая" голова, то скулы не должны быть выражены. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #93626 Опубликовано 30 ноября, 2011 (изменено) Кто бы, всё-таки, грамотно пояснил нижеследующее?Сам читая много раз это предложение, пытался понять, как это возможно.???? Думаю только автор стандарта смог бы, точнее попытался объяснить....но хватило бы только на первый раунд :ph34r_1: Изменено 30 ноября, 2011 пользователем Борисыч68 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #93630 Опубликовано 30 ноября, 2011 Башка , как башка. Надбровные дуги?Либо в хозяина, когда злой бываю :ph34r_1: ..... Ещё один снимок уставшего октябрьского кобеля....... в тоже время, в том же месте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #93631 Опубликовано 30 ноября, 2011 А тебе зачем? Чтоб поспорить? Иль ты действительно не понимаешь суть термина "скулы" у РЕЛ. Сдаётся мне, что ты уже давно пытаешься доказать (только кому?), что раз РЕЛ сухого крепкого типа конституции и у неё "сухая" голова, то скулы не должны быть выражены.Валентин, я-то как раз понимаю, в отличие от тебя. :-)Чтобы не быть голословным, приведу тебе для примера твои же слова. Причём первые будут отстоять от вторых на 180 градусов:1. Отправлено 05 июля 2009 - 17:25 И ещё о скуластости. Выраженная скуластость - это отнюдь не ширина головы в скулах, а то, где эти скулы начинают выделятся в боковой линии головы. К примеру у двух собак ширина в скулах 15 см. Но у одной из них скуловая дуга начинается за глазами, а у другой под- или чуть перед глазами. (Это то, что в РКФ наз. заполненность под глазами). Так вот вторая будет считаться с выраженной скуластостью.2. Отправлено Сегодня, 11:34 От степени их развития часто зависит заполненность под глазами, часто путаемую с выраженностью скуластости. Вот такой маленький ликбез для тебя. На каком варианте остановимся? P.S. А у сухой головы скулы по определению не могут быть выражены. См. цитату, которую я привёл выше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #93636 Опубликовано 30 ноября, 2011 Валентин, я-то как раз понимаю, в отличие от тебя. :-)Понимай и дальше, фигли спрашивашь-то! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #93664 Опубликовано 30 ноября, 2011 Для меня это риторический вопрос. Для тех, кто предпочитает не видеть очевидное, он будет задаваться ровно столько раз, сколько потребуется, чтобы люди открыли стандарт, включили голову, логику и тоже увидели очевидное. Я никуда не спешу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #93665 Опубликовано 30 ноября, 2011 Встретил тут в одной из статей по анатомии собак такое описание, на мой взгляд, вполне логичное:"Скулы выражают степень развития скуловых дуг и мускулатуры головы. У собак с массивной головой скулы выпуклые, а у собак с легкой (сухой) головой скулы слабо выражены, образуя постепенный переход к морде."Вопрос, собственно, в следующем: как это соотносится со стандартом РЕЛ:"Голова: сухая, при осмотре сверху — клинообразная, приближается к равностороннему треугольнику."? То,что, может быть,верно в отношении собак "крупных" пород,не всегда, может быть, верно в отношении РЕЛ,а тем более КФЛ( ныне КЛ). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #93668 Опубликовано 30 ноября, 2011 То,что, может быть,верно в отношении собак "крупных" пород,не всегда, может быть, верно в отношении РЕЛ,а тем более КФЛ( ныне КЛ).На мой взгляд, выраженность скул не зависит от величины собаки. При невыраженных скулах переход к морде сглаженный, при выраженных - резкий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты