Охота с лайкой по мелочи,белка,глухарь и т.д.

Охотники промышляющие соболя, часто отучают своих собак от белки. Ведь в местах с большой плотностью её, до соболя дело может просто и не дойти. 

Полностью соглашусь с тобой,Максим. У нас соболя нет,но много куницы,в утренние часы,когда белка активна,можно вообще в лес не заходить. И хотя у нас ее мало и добыча запрещена(подвид занесен в красную книгу),а собака просто с ума сходит по ней и работает прекрасно(на исп-ях 4-е белки за 45 мин),поэтому пока на куницу приходится охотится ночью. Представляю,если из под нее пострелять белок, не отучишь потом. Для работы по кунице или соболю,собака должна обладать широким поиском,нежели по белке. Так вот после дневного выхода с собакой(попросили поймать живую куницу),когда она задолбала меня белками,я вышел в тот же вечер на охоту и заметил,что собака не так работает,крутится недалеко,нюхтит,фыркает,подошел к месту,где она в очередной раз,что то вынюхивала,посветил фонарем и понял. Кругом беличьи следки,посорка. Ух и прокатилось эхо,отборных словечек в ее адрес,ушла и надолго в поиск. И к стати сработала трудового кота,что закрепило в ней интерес. Я считаю белку собака должна работать и именно с нее начинать,но если владельцу она не нужна,он прото не стреляет ее,а добывает из под собаки то,что ему нужно.

По поводу универсальности,скажу свое мнение. В тех условиях в которых охочусь я,универсальность,то есть работа собаки по мелочи и по крупному,а у нас это в первую очередь кабан,мешает. По этому держу несколько собак,склонных работать по конкретному виду.

Очень люблю охоту на белку с лайкой. Никогда не видел чтобы лайка переключалась с соболя на белку, наоборот да. Так как соболь  пахнет наверное азартнее, и собакам более интересен. Может такое случится если при преследовании соболя белка практически пред носом собаки на дерево забежит. Такое наверное возможно.

Очень люблю охоту на белку с лайкой. Никогда не видел чтобы лайка переключалась с соболя на белку, наоборот да. Так как соболь  пахнет наверное азартнее, и собакам более интересен. Может такое случится если при преследовании соболя белка практически пред носом собаки на дерево забежит. Такое наверное возможно.

То же самое могу утверждать по кунице.

Всё таки тема затрагивает интересы многих охотников.И если мы переключаемся порой на лося,то я думаю тему этим не подпортишь и переходить куда то в другую тему не очень то хочется.Там свои мысли,здесь свои.У многих форумчан по две по три собаки.И для натаски молодой мы как правило пользуемся услугами более опытной собаки.А вот представте прошёл мор.Нет взрослых опытных собак.С чего начинать? Как натаскать? С белки? Куницы? Лося? Глухаря?Про вольерные виды тема отдельная.И кто и как начинает? Вот вроде и опыт есть,белки не надо -хочу на куницу.Куницы не надо -хочу на глухаря.Тупо хочу узкой специализации только на "глухаря".Подскажите люди добрые?Однако.

184.jpgВсё таки тема затрагивает интересы многих охотников.И если мы переключаемся порой на лося,то я думаю тему этим не подпортишь и переходить куда то в другую тему не очень то хочется.Там свои мысли,здесь свои.У многих форумчан по две по три собаки.И для натаски молодой мы как правило пользуемся услугами более опытной собаки.А вот представте прошёл мор.Нет взрослых опытных собак.С чего начинать? Как натаскать? С белки? Куницы? Лося? Глухаря?Про вольерные виды тема отдельная.И кто и как начинает? Вот вроде и опыт есть,белки не надо -хочу на куницу.Куницы не надо -хочу на глухаря.Тупо хочу узкой специализации только на "глухаря".Подскажите люди добрые?Однако.

Я весь молодняк, до первых самостоятельных работ, осенью по чернотропу вожу без взрослых собак. Потом подключаю в пару к взрослым. Так молодняк быстрее начинает работать сам, а не на подтанцовках у более опытных. В основном первые работы бывают по белке, глухаря не часто молодая собака может отследить и найти после перемещения, если только глухарь молодой и глупый вспорхнет и сядет. Щенок начинает понимать что надо слушать верха, потом взрослые собаки покажут что такое соболь, а там урони, дай пожамкать. А еще лучше если подранок маленько за нос укусит.

Я не говорю о молодняке,я говорю об одной собаке,а не о стае.Только об одной!!!Натаска на глухаря-как узко специализированного профиля.Хочу послушать советы узко специализированных лайчатников.Как натаскать мне только на глухаря.Как выбрать щенка,для работы по глухарю.А то много советов читал как выбирают зверовых собак.Я хочу глухарятницу.Однако.

Не много видео в тему

Белка 2012

Белка 2010

Я не говорю о молодняке,я говорю об одной собаке,а не о стае.Только об одной!!!Натаска на глухаря-как узко специализированного профиля.Хочу послушать советы узко специализированных лайчатников.Как натаскать мне только на глухаря.Как выбрать щенка,для работы по глухарю.А то много советов читал как выбирают зверовых собак.Я хочу глухарятницу.Однако.

Не на ту кнопку нажал и плюсик тебе поставил, будем считать, что это аванс.

Хочешь глухарятницу, заведи себе "карелку". Страсть работы по определенным видам, таким как белка, соболь, куница, колонок, у лаек заложена генетически. Отбор поголовья по этим показателям шел тысячелетиями. Стоит молодой лайке, впервые в жизни, столкнуться с этими зверьками и она, как правило, начинает самостоятельное облаивание. С глухарем, не так все однозначно. Это для охотника любителя, глухарь всегда достойная и желанная добыча, а на промысле, это всего лишь приманка. А сибирские отродья лаек и затачивались под помысел. Вряд ли у промысловика, будет желание, лезть за километр и более по крутым, закоряженным склонам, за приманкой, тем более если она уже запасена в достаточном количестве. Активная работа лайки по глухарю, да еще при высокой его численности, для промысла еще хуже чем работа по рябчику ( рябчики хоть не улетают далеко и проще собаку отозвать). Но там, где коренное население, уделяло глухарю должное внимание, там и лайки по глухарю работали. Но так как сей час, все смешалось в одну кучу, то с выбором щенка можно пролететь. Хотя есть много и ЛЗС и РЕЛ прекрасно работающих по глухарю, поищите щенка среди таких производителей. Я потому посоветовал карелку, что в этой породе просматривается склонность работы по птице. Хотя если заглянуть в родословные современных собак, то большинство дипломов, получены ими, по вольерному барсуку, а то и по кабану и медведю.

Александр (плюсик отработаю).Я почему попросил здесь просветить меня.Потому,что по глухарю без белки,собаку не натаскаешь,для меня это однозначно.Потом я держу толькоЗСЛ это моя самая любимая порода.На глухаря я охочусь постоянно если он имеется.Но каждая лайка которая была у меня по разному работали эту птицу .Сейчас кобель,если глухаря подшуметь,не бросит никогда,как бы он не улетал.Он абсолютный слухачь.Я согласен,что дичи в угодьях полно.Белки под ногами,аж пинаешь.Рябчиков куницы прямо на глазах твоих ловят.Но думаю,что это только в сказке или в заказнике.Где глухари целыми стаями ходят по лесной дороге и камушки клюют.Вот по этому я хочу услышать ответ,можно ли без натаски на белку,т.е без работы по верху,сделать ЗСЛ глухарятницей- узко-специализированной.Однако.

Потому,что по глухарю без белки,собаку не натаскаешь,для меня это однозначно.

Разные это объекты охоты. И ни как не взаимосвязаны. 

И вообще считаю термин натаскивание к лайкам не применим. Лаек нахаживают. У них все заложено природой, им нужно только дать возможность самостоятельного поиска в обитающих угодьях. Они сами все прекрасно поймут, а еще и кое чему нас смогут научить.   

Александр (плюсик отработаю).Я почему попросил здесь просветить меня.Потому,что по глухарю без белки,собаку не натаскаешь,для меня это однозначно.Потом я держу толькоЗСЛ это моя самая любимая порода.На глухаря я охочусь постоянно если он имеется.Но каждая лайка которая была у меня по разному работали эту птицу .Сейчас кобель,если глухаря подшуметь,не бросит никогда,как бы он не улетал.Он абсолютный слухачь.Я согласен,что дичи в угодьях полно.Белки под ногами,аж пинаешь.Рябчиков куницы прямо на глазах твоих ловят.Но думаю,что это только в сказке или в заказнике.Где глухари целыми стаями ходят по лесной дороге и камушки клюют.Вот по этому я хочу услышать ответ,можно ли без натаски на белку,т.е без работы по верху,сделать ЗСЛ глухарятницей- узко-специализированной.Однако.

Олег.На сколько я заметил из практики.Первое,что начинает работать молодая собачка - это птица.Если конечно она есть в угодьях.Только смысла я не вижу в такой узкой специализации.И что без белки,по глухарю лайку не поставить,я пожалуй с тобой не соглашусь.А так все просто.Не стреляй из под  собачки до 3х лет не чего кроме глухарей и с 3х лет она у тебя кроме глухаря не чего лаять не будет.Извиняюсь,Поправлюсь немного.Начинает работать,круто сказано.Точнее будет,первое чем начинает молодая собачка интересоваться в лесу- это птица.

Вот по этому я хочу услышать ответ,можно ли без натаски на белку,т.е без работы по верху,сделать ЗСЛ глухарятницей- узко-специализированной.Однако.

У меня ВСЛ, но думаю что не велика разница. Сука в 7 месяцев случайно буквально налетела на выводок глухарят, где-то последние числа августа или первые числа сентября. Глухарята глупые взлетели и сели и лупят глазьи на сученку, она покрутилась, покрутилась давай облаивать. Брательник отстрелял глухарика, дал сученке хрустнуть шейными позвонками глухарика, и уже в октябре она работала глухаря, хотя белки тот год было очень мало.  Думаю что главное чтобы были встречи с данным видом дичи, по которому хочешь поставить собаку. Ну и естественно после хорошей работы не забывать похвалить, огладить. Кстати фото на аватарке имено с того года с сученкой. Год был богатый на боровую дичь.

Разные это объекты охоты. И ни как не взаимосвязаны. 

 

И вообще считаю термин натаскивание к лайкам не применим. Лаек нахаживают. У них все заложено природой, им нужно только дать возможность самостоятельного поиска в обитающих угодьях. Они сами все прекрасно поймут, а еще и кое чему нас смогут научить.   

Максим термин "нахаживание" скорее древний.Имеются угодья для "натаски и нагонки охотничьих собак" нагонка - это гончие, ну а натаска - скорее всего лайки.Но не в этом суть.Зашёл на ваш сайт омск охота,посмотрел видео о "Смелом глухаре" я слышал о таких,но не видел.После этих роликов охотничья страсть к глухарю пропала.С уважением.Однако.

Олег.На сколько я заметил из практики.Первое,что начинает работать молодая собачка - это птица.Если конечно она есть в угодьях.Только смысла я не вижу в такой узкой специализации.И что без белки,по глухарю лайку не поставить,я пожалуй с тобой не соглашусь.А так все просто.Не стреляй из под  собачки до 3х лет не чего кроме глухарей и с 3х лет она у тебя кроме глухаря не чего лаять не будет.Извиняюсь,Поправлюсь немного.Начинает работать,круто сказано.Точнее будет,первое чем начинает молодая собачка интересоваться в лесу- это птица.

Михаил здравствуй.Сейчас ещё перечитал Войлочникова,охота с лайкой на боровую дичь.Действительно промысловики наказывали собак за глухарей,а те которые работали упорно просто избавлялись от них.Вывод поэтому лайка работающая глухаря нужна только охотнику любителю,кем я и являюсь. Приятно читать все ваши наблюдения.очень многое совпадает и с моими.Однако.

Тупо хочу узкой специализации только на "глухаря".Подскажите люди добрые?Однако.

Натаскать лайку на глухаря,чтоб собачка лаяла птицу в принципе не сложно.Была бы сама птица,в смысле глухарь! Самое время для натаски,это конец августа и до середины сентября, когда выводки ещё не распались.Выводок как правило поднятый собакой,даже рядом с охотником,далеко не разлетается.Копалушки квохчут,глухари молодые скрипят(скыркают). Собака как правило даже молодая начинает облаивать.Важно в этот период отстрелять птицу и дать собаке прикусить,придавить,но в меру.Не в коем случае нельзя допускать,чтоб собака рвала птицу и пыталась утащить.Раненого глухаря лайка должна задавить,после этого,соответственно поощрить собаку и похвалить. Сам я лично отрезал лапу от глухаря и давал собаке. Если поднята одиночная птица и соответственно собака не увидела место посадки,а вам всё видно.То все равно нужно пытаться скрадывать.Если это глухарка,то собака часто находит её по квохтанью,уже на дереве. Труднее всего подойти к старому опытному глухарю.Такие птицы очень осторожные.Многое зависит от местности.Так-же нужно и важно присутствие ветра,но не сильного,когда всё шумит.Очень часто подняв глухаря и посадив его на дерево, молодые собаки лаят не в то дерево где сидит глухарь.По этому при осторожном подходе,если птицы на дереве в которое лает собака глухаря не видно,осматривайте рядом стоящие деревья.Глухарь хоть и птица большая,но может сесть так,что и не заметишь,хотя будешь рядом.Если птица ни чего не заподозрила,то как правило рано или поздно она выдаёт своё присутствие!Спешка тут ни к чему. Помню как по молодости и не раз подкрадывался к лающей на глухаря собаке,но осмотрев дерево и думая что птица улетела,я выходил в открытую и с досадой провожал полёт слетевшего рядом глухаря. Думаю я тут ни кому Америки не открыл! Просто поделился что сам знаю,так как охота на глухаря с лайкой,это моя любимая охота!!!

Михаил здравствуй.Сейчас ещё перечитал Войлочникова,охота с лайкой на боровую дичь.Действительно промысловики наказывали собак за глухарей,а те которые работали упорно просто избавлялись от них.Вывод поэтому лайка работающая глухаря нужна только охотнику любителю,кем я и являюсь. Приятно читать все ваши наблюдения.очень многое совпадает и с моими.Однако.

Олег,мне тоже интересна работа лайки по глухарю.Но он у нас не везде есть.У города люди постарались.А где подальше,кабаны посократили.А так тоже душу захватывает,когда слышишь,собачка лает,а глухарь ее подзадоривает,дразнит,стоишь и слушаешь,кто из них  кого переговорит.

Олег,мне тоже интересна работа лайки по глухарю.Но он у нас не везде есть.У города люди постарались.А где подальше,кабаны посократили.А так тоже душу захватывает,когда слышишь,собачка лает,а глухарь ее подзадоривает,дразнит,стоишь и слушаешь,кто из них  кого переговорит.

Вот ты мне  Михаил тоже напомнил про кто кого  переговорит.Был у меня в Мордовии кобелек зсл ,до того разумно по глухарю работал,глухарь с верху гыр-гыр о кобель с низу аккуратненько ему в тему гав гав .Подходил порой впритык и бил пятеркой. Красота  а не работа. Столько лет прошло а я все помню его перебранку с глухарями. Но являясь великолепным работником по перу он ни разу не пошел ни по копыту ни по кунице . Даже раз пересекли свежак след хоря ,норная тут же метнулась и нашла под хворостом а ему это не надо было . А это потому что он ко мне попал лет трех и до этого с ним кроме тетеревов и глухаря не били. Но с другой стороны друг в этом году отдал кобеля который три сезона отработал по кунице,а потом кобель один раз побывал на отстреле на кабане .И все забыл он про куницу.

Вот ты мне  Михаил тоже напомнил про кто кого  переговорит.Был у меня в Мордовии кобелек зсл ,до того разумно по глухарю работал,глухарь с верху гыр-гыр о кобель с низу аккуратненько ему в тему гав гав .Подходил порой впритык и бил пятеркой. Красота  а не работа. Столько лет прошло а я все помню его перебранку с глухарями. Но являясь великолепным работником по перу он ни разу не пошел ни по копыту ни по кунице . Даже раз пересекли свежак след хоря ,норная тут же метнулась и нашла под хворостом а ему это не надо было . А это потому что он ко мне попал лет трех и до этого с ним кроме тетеревов и глухаря не били. Но с другой стороны друг в этом году отдал кобеля который три сезона отработал по кунице,а потом кобель один раз побывал на отстреле на кабане .И все забыл он про куницу.

Да Сергей.Их перебранки завораживают,за душу берут,стоял бы и слушал,слушал.И в переди я Олегу писал,если хочешь иметь собаку чисто по глухарю,не давай не чего нюхать кроме глухаря до 3х лет,а после трех собака уже и сама кроме глухаря не чего нюхать не будет.А во втором приведенном тобой случае,видимо проскакивали у собачки изредка кабанчики в процессе охоты на куницу И все же совсем куницу забыть-это что то невероятное..Или бывают в жизни исключения,как и во всем.

Вот ты мне  Михаил тоже напомнил про кто кого  переговорит.Был у меня в Мордовии кобелек зсл ,до того разумно по глухарю работал,глухарь с верху гыр-гыр о кобель с низу аккуратненько ему в тему гав гав .Подходил порой впритык и бил пятеркой. Красота  а не работа. Столько лет прошло а я все помню его перебранку с глухарями. Но являясь великолепным работником по перу он ни разу не пошел ни по копыту ни по кунице . Даже раз пересекли свежак след хоря ,норная тут же метнулась и нашла под хворостом а ему это не надо было . А это потому что он ко мне попал лет трех и до этого с ним кроме тетеревов и глухаря не били. Но с другой стороны друг в этом году отдал кобеля который три сезона отработал по кунице,а потом кобель один раз побывал на отстреле на кабане .И все забыл он про куницу.

Что интересно,собака помнит с детства всё к чему приучили.Кобеля работающего по кунице,мне кажется наверное надо было передержать.Не брать на охоту,а потом опять взять на куницу,где нет в изобилии кабана.Да ещё заметил с возрастом кобели становятся ленивее,что ли.Может кабана ему проще работать.Запах обалденный,да и догонять с подручней.Всё таки,верхом следить тяжело,да иногда и копать надо.А тут нашёл и лай,близко не подходи.Однако. 

Натаскать лайку на глухаря,чтоб собачка лаяла птицу в принципе не сложно.Была бы сама птица,в смысле глухарь! Самое время для натаски,это конец августа и до середины сентября, когда выводки ещё не распались.Выводок как правило поднятый собакой,даже рядом с охотником,далеко не разлетается.Копалушки квохчут,глухари молодые скрипят(скыркают). Собака как правило даже молодая начинает облаивать.Важно в этот период отстрелять птицу и дать собаке прикусить,придавить,но в меру.Не в коем случае нельзя допускать,чтоб собака рвала птицу и пыталась утащить.Раненого глухаря лайка должна задавить,после этого,соответственно поощрить собаку и похвалить. Сам я лично отрезал лапу от глухаря и давал собаке. Если поднята одиночная птица и соответственно собака не увидела место посадки,а вам всё видно.То все равно нужно пытаться скрадывать.Если это глухарка,то собака часто находит её по квохтанью,уже на дереве. Труднее всего подойти к старому опытному глухарю.Такие птицы очень осторожные.Многое зависит от местности.Так-же нужно и важно присутствие ветра,но не сильного,когда всё шумит.Очень часто подняв глухаря и посадив его на дерево, молодые собаки лаят не в то дерево где сидит глухарь.По этому при осторожном подходе,если птицы на дереве в которое лает собака глухаря не видно,осматривайте рядом стоящие деревья.Глухарь хоть и птица большая,но может сесть так,что и не заметишь,хотя будешь рядом.Если птица ни чего не заподозрила,то как правило рано или поздно она выдаёт своё присутствие!Спешка тут ни к чему. Помню как по молодости и не раз подкрадывался к лающей на глухаря собаке,но осмотрев дерево и думая что птица улетела,я выходил в открытую и с досадой провожал полёт слетевшего рядом глухаря. Думаю я тут ни кому Америки не открыл! Просто поделился что сам знаю,так как охота на глухаря с лайкой,это моя любимая охота!!!

post-1372-0-55410500-1362756493_thumb.jpg

Вот таким образом я натаскивал суку по выводкам фазана.Считаю что более продуктивной охоты у меня не было.Для хорошей лайки добыть в паре с хозяином,раз плюнуть.Однако.

Да Сергей.Их перебранки завораживают,за душу берут,стоял бы и слушал,слушал.И в переди я Олегу писал,если хочешь иметь собаку чисто по глухарю,не давай не чего нюхать кроме глухаря до 3х лет,а после трех собака уже и сама кроме глухаря не чего нюхать не будет.А во втором приведенном тобой случае,видимо проскакивали у собачки изредка кабанчики в процессе охоты на куницу И все же совсем куницу забыть-это что то невероятное..Или бывают в жизни исключения,как и во всем.

Лет десять тому назад,я на плёночную камеру записывал такую перебранку,глухаря с моей Айкой.Как она его уговаривала и подвывала и скулила,и очень редко лаяла.А он тоже фыркал всё,лапой по крылу водил.Да не каждому такое можно наблюдать.Однако.

Многие считают, что белка это детский сад для собаки, ну слежке разве только подучиться. :ph34r_1:  Но, когда белка переходит на шишку, начинается масса пустых облаиваний. В работе лайки по белке, я в первую очередь ценю собаку за верность отдачи голоса, я хочу быть уверен в своей собаке, а не бегать за пустышками. Хотя при работе по норке это качество часто мешает, т.к. собака начинает лаять, когда уже почти добралась до зверька, а сначала копает молча. В этом случае я часто опаздываю, не успеваю помочь собаке и зверек благополучно уходит в воду. Есть одна интересная особенность, на которою я давно обратил внимание. Из-под одной собаки стреляешь белку почти на нижней ветке, а из-под другой каждый раз приходится выколачивать зверька. Так же, обычно, собаки, от которых белка прячется и западает, плохо работают глухаря и лося, а точнее они их просто сгоняют. Хотя копалуха, прикрывая выводок, может сидеть до последнего и под такими собаками, впрочем как и гонный бык, которому часто тоже пофиг темперамент собаки, но это скорее  исключения из правил, а хочется то подойти к старому петуху где нибудь в январе, да к коровке, когда под ногами хрустит мороженный лист. :ph34r_1:

а хочется то подойти к старому петуху где нибудь в январе, да к коровке, когда под ногами хрустит мороженный лист.Такая охота очень требует хорошего спаринга с собакой.Со стаей так добыть не получится.В январе когда воздух чист и сух,глухарь слышит очень далеко.Да и собаку он врядли подпустит.Очень пуглив.Встречаешь посоры,а глухаря нет.Собака вдалеке гавкнет пару раз ,подходишь посоры видишь собаки нет.Потом прибегает.Редко в январскую оттепель можно добыть глухаря,но у меня получалось,а скорее это всего случайность,везение или охотничья удача,но только петуха молодого.Однако.

Пробовал я с хорошей собачкой лайкой подойти к глухарю зимой,когда все скрипит,нет ветра и морозец давить. Скажу одно,подойти можно и то не всегда,но только в белом маскхалате. Без него не удавалось сколько я не пробовал,все же глухарь четко контролирует ситуацию.Многое зависит от места,куда села птица.Если чистина или болотина,то даже можно не пытаться. В зарослях ельника получалось.

Был этой осенью впервые в карелии! владею парой зсл в этом году им будет 4 года, собаки работают только по крупному лось ,кабан, глухаря в жизни не видили так как в подмосковье нет такого чуда ,но после первой добытой птицы когда дал им полизать кровцы, все изминилось собаки уже на следущий день с огромным удовольствием работали по глухарю и за неделю я взял из под собак 5 штук.!