Тверские восточники и их потомки

Сперва Вам не нравится Сука,потом не нравится название темы,следующим наверное будет хозяин той суки,только вот,что,цвет глаз,или форма черепа?Может быть меньше проводить времени в интернете? Например сходить на охоту,раздражение исчезнет,да и для здоровья полезно.Можно прихватить с собой корзну,лисички пошли!

 

С чего Вы взяли что мне не нравится название темы ???

Я только, всего - навсего за правильное название породы собак --- ВСЛ Тверского разведения (не менее 3-х поколений) вл. такой то. И всё.

Согласитесь, нет такой породы - Тверской Восточник.

А интернет у меня берёт только рано утром и поздно вечером, иногда днём - когда погода плохая.

По поводу сходить в лес на охоту,,,,,,,,,,

Вам бы столько в лесу с собаками находиться сколько  я. От 8-и до 15-и часов в сутки, КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Вот бы дома посидеть  отдахнуть -- это ДААААА.

А Вы -- раздражение,,,,,,,,, для здоровья полезно,,,,,,,,, тихая охота,,,,,,,,, доктор Вы нашь.

 

И с чего Вы взяли, что если кто то не держит ВСЛ, то он не разбирается в породе, и что то обсуждать не может ???

 

А по поводу названия темы - если автор -- tokar -- не против, поменяю на любое название.

Леха(Алеха69) у меня Алтай на днях так уток искал,я аж обалдел.А приятель,который со мной был, охренел.Он сказал,что такого еще никогда не видел.Представляешь,как мне было приятно все это видеть.А я его просто так взял,поразмяться.

 У меня брезгует уток,но таскает,а суку в воду не за какие пряники не отправишь:)))

С чего Вы взяли что мне не нравится название темы ???

Я только, всего - навсего за правильное название породы собак --- ВСЛ Тверского разведения (не менее 3-х поколений) вл. такой то. И всё.

Согласитесь, нет такой породы - Тверской Восточник.

А интернет у меня берёт только рано утром и поздно вечером, иногда днём - когда погода плохая.

По поводу сходить в лес на охоту,,,,,,,,,,

Вам бы столько в лесу с собаками находиться сколько  я. От 8-и до 15-и часов в сутки, КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Вот бы дома посидеть  отдахнуть -- это ДААААА.

А Вы -- раздражение,,,,,,,,, для здоровья полезно,,,,,,,,, тихая охота,,,,,,,,, доктор Вы нашь.

 ф

И с чего Вы взяли, что если кто то не держит ВСЛ, то он не разбирается в породе, и что то обсуждать не может ???

 

А по поводу названия темы - если автор -- tokar -- не против, поменяю на любое название.

Это где в Москве лес начинается?Все очень просто,большое количество нем этого форума

Да какой тут ,нафик, интерес! Кое-кому нехоцца ходить позади Амура.А ведь ещё четыре года придётся это делать. Вот и весь интерес.

Я всё ждал кто первый опустится до меркантильного- место в ринге. Меньше всего я ожидал это от Зайцева. И ведь никто его не заставлял. Сам- опустился.

Я всё ждал кто первый опустится до меркантильного- место в ринге. Меньше всего я ожидал это от Зайцева. И ведь никто его не заставлял. Сам- опустился.

У меня ващще нет никакова интересу, так как у меня другие лайки ( в смысле не для места в ринге). Это вашей компашке  Амур, как гиря на яйцах, ходу не даёт.

Леха(Алеха69) у меня Алтай на днях так уток искал,я аж обалдел.А приятель,который со мной был, охренел.Он сказал,что такого еще никогда не видел.Представляешь,как мне было приятно все это видеть.А я его просто так взял,поразмяться.

Стрельни ему,чтоб был результат,другим охотам

это не помешает,а ты на утиную будеш глядеть другими глазами.

А может не только авторитетом? Где то на этом сайте приведены результаты исследования прикусов диких псовых, которые проводились по черепам. Так вот у достаточно большого количества животных прикус отличался от ножницеобразного и это не мешало им жить и размножаться. Конечно я не ратую за легализацию прямого прикуса, но мне кажется, что недостатки опорно-двигательного аппарата куда существеннее отражаются на работоспособности наших собачек. Но почему то это вызывает куда меньший интерес, в сравнении с прикусом, при "разборке" результатов выставок.

У Войлочникова приводятся данные по диким псовым и ещё другие, на мой взгляд, слабые аргументы. Если отталкиваться от того , что у диких псовых бывают разные прикусы, то идеальная собака- дворняжка. Он приводит данные по черепам. Но возникают вопросы: 1. Почему такой большой процент по аномальному прикусу у добытых зверей, может быть по этому они стали лёгкой добычей? 2. Может быть имел место теснейший, повторяющийся из года в год инбридинг?

Интерес к аномальному прикусу в том, что он может не проявляться внешне, но присутствовать в генах. Засорение породы происходит незаметно- тем более опасно для нашей малочисленной породы.

Где опубликована "разборка" Сафоновской выставки, очень хочу прочитать выводы экспертов?

 2. Может быть имел место теснейший, повторяющийся из года в год инбридинг?

 

Почему "может быть". Так и есть на самом деле. Нет на земле более заинбридированных зверей, нежели волки и львы.

Значит у меня крыша сьехала приезжать к вам на выставки за 1500 км выставлять своих собак и получать удовлетв. оценки Надо просто любить свою породу и доказывать на деле что ВСЛ исконно русская охотничья универсальная собака и может охотить всё в любых климатических условиях.Можете представить какой рейтинг заработали ВСЛ на прошедших испытаниях по фазану когда из 8 дипломов мы забрали 3 шт.а ВСЛ было всего 5 из 18 испытуемых собак.А если есть есть фанс то надо его использовать и будет Вам и вашей собаке щастье.

С уважением просто Евгений.

Просто по планам хочется на такое-же расстояние съездить,где медведя много,потом вдругую сторону,где барсука,эти поезки приорететней,классика.

С чего Вы взяли что мне не нравится название темы ???

Я только, всего - навсего за правильное название породы собак --- ВСЛ Тверского разведения (не менее 3-х поколений) вл. такой то. И всё.

Согласитесь, нет такой породы - Тверской Восточник.

А интернет у меня берёт только рано утром и поздно вечером, иногда днём - когда погода плохая.

По поводу сходить в лес на охоту,,,,,,,,,,

Вам бы столько в лесу с собаками находиться сколько  я. От 8-и до 15-и часов в сутки, КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Вот бы дома посидеть  отдахнуть -- это ДААААА.

А Вы -- раздражение,,,,,,,,, для здоровья полезно,,,,,,,,, тихая охота,,,,,,,,, доктор Вы нашь.

 

И с чего Вы взяли, что если кто то не держит ВСЛ, то он не разбирается в породе, и что то обсуждать не может ???

 

А по поводу названия темы - если автор -- tokar -- не против, поменяю на любое название.

Здравствуйте уважаемый! а когда Вы в лесу то успеваете шкурить добычу, это первое. Во вторых и чего там каждый день делать , если Вы там живете то не значит что Вы на охоте. И в Третьих если бы у Вас было бы столько зверя как у нас и у Вас были бы рабочие собаки  тогда не успеть обработать добычу

С Уважением Александр.

Максим! Служа в забайкальском крае до 2010года я имел возможность  охотиться на всех перечисленных тобой зверей и птиц кроме фазана. А приехав жить в Ростов на дону пришлось освоить и эту птицу т.к. После АЧС кабана здесь не стало  и зверовые Лайки вроде как уже не нужны стали поэтому местные охотники стали от них избавляться . А по ВСЛ я здесь вообще первопроходец только только начал расширять ареал поэтому работаем все что движется в лесу и полях . По поводу что фазан это не серьезно скажу что не дураки наши охотзаконодатели что поставили диплом по фазану основным видом дающим право получения ВПКОС и попробуйте любой из Вас получить этот диплом Для примера на прошедших с9 по 11 ноября открытых испытаниях из 18 собак с которыми постоянно охотятся на фазана получено всего 8 дипломов 1-первой ст.1-второй ст. и 6 третьей с.т. Так что кто считает что это не серьезно - вследующем году у нас будут проводиться межрегиональные состязания по фазану приезжайте и попробуйте.  Про диплом Тобола я написал в другом посте 

С уважением просто Евгений.

 Я не знаю как получают дипломы по фазану, даже представить не могу. Я охочусь на фазана на Ахтубе на бывших рисовых полях, ни разу фазан ближе  60 метров меня не подпускал, если и бил его, то только если кто толкнет на меня или с машины. Если упал, то без собаки найти сложно, иногда наступал на него. Когда его ищу, то краем глаза слежу за собаками, как правило они находят. Собаки в высокой траве у нас далеко не ходят, поэтому о широком поиске говорить не приходится.

Да и еще, был один раз на охоте по подсадному фазану, ну это как по тарелочкам, только легче. Подпускает на 15 метров, зимой можно руками поймать. Вот по подсадному диплом можно получить, по дикому не представляю.

 У меня брезгует уток,но таскает,а суку в воду не за какие пряники не отправишь:)))

у меня уток тоже таскает, старший правда на ближайшую кочку по молодости а потом на берег стал, а младший на берег, но пытается с ней сбежать, сейчас вроде  это проходит. Но обе собаки приносят и как будто её выплевывают с пренебрежением.

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Maximus

У меня ващще нет никакова интересу, так как у меня другие лайки ( в смысле не для места в ринге). Это вашей компашке  Амур, как гиря на яйцах, ходу не даёт.

Там не компашка, а секта со своим гуру, это надо различать Валентин Викторович. Но я не об этом. Вадим, я вот видел тебя два раза, один с Найлем во Фрязево, другой раз   на Сафоново ты подходил к нам Алексеем. У меня работает много людей в подчинении, плюс множество людей вокруг, заказчики со своими закидонами, фмс, субподрядчики и тд и тп. Я это к чему, а к тому, что в людях я научился разбираться, особенно после личной встречи. Вот когда я тебя увидел, то не мог связать тебя с твоими постами, ну не вяжутся они, как не привязывай, особенно последний. Ты вроде мужик простой и не плохой, Пожалуйста пиши от себя, а не из под питерского редактора, так будет честнее.

Там не компашка, а секта со своим гуру, это надо различать Валентин Викторович. Но я не об этом. Вадим, я вот видел тебя два раза, один с Найлем во Фрязево, другой раз   на Сафоново ты подходил к нам Алексеем. У меня работает много людей в подчинении, плюс множество людей вокруг, заказчики со своими закидонами, фмс, субподрядчики и тд и тп. Я это к чему, а к тому, что в людях я научился разбираться, особенно после личной встречи. Вот когда я тебя увидел, то не мог связать тебя с твоими постами, ну не вяжутся они, как не привязывай, особенно последний. Ты вроде мужик простой и не плохой, Пожалуйста пиши от себя, а не из под питерского редактора, так будет честнее.

Максим ,моё имя Наиль ,а не Найль ! Что за гуру,что за питерский редактор? Я Вадима знаю 6 лет и пустых слов я за это время не разу не слышал.Так же был с ним на охоте.Он знает о породе много ,он учился этому и прошёл стажировку с ЭКСПЕРТОМИ на выставках.

 Я не знаю как получают дипломы по фазану, даже представить не могу. Я охочусь на фазана на Ахтубе на бывших рисовых полях, ни разу фазан ближе  60 метров меня не подпускал, если и бил его, то только если кто толкнет на меня или с машины. Если упал, то без собаки найти сложно, иногда наступал на него. Когда его ищу, то краем глаза слежу за собаками, как правило они находят. Собаки в высокой траве у нас далеко не ходят, поэтому о широком поиске говорить не приходится.

Да и еще, был один раз на охоте по подсадному фазану, ну это как по тарелочкам, только легче. Подпускает на 15 метров, зимой можно руками поймать. Вот по подсадному диплом можно получить, по дикому не представляю.

Доброе время суток Максим! Чтобы иметь представление почитайте в теме - Межрайонные испытания лаек на Кубани по фазану.за 2011 год Демидов В.А. очень красиво все описал а уж страсти были не меньше чем после монопородки.и заработать любой диплом по этому виду действительно тяжеловато.

С Уважением просто Евгений.

Где опубликована "разборка" Сафоновской выставки, очень хочу прочитать выводы экспертов?

Доброе время суток! О чем Вы Вадим ? Тема закрыта и ни выводов ни отчетов ни тем более описания собак получивших удовл. и хорей никогда не дождемся.Табу.

С уважением просто Евгений.

А по поводу названия темы - если автор -- tokar -- не против, поменяю на любое название.

 

Я против, и еще прошу вернуть в названии темы "и их потомки". В данном случае "Тверские" означает не происхождение, а область проживания.

Здравствуйте уважаемый! а когда Вы в лесу то успеваете шкурить добычу, это первое. Во вторых и чего там каждый день делать , если Вы там живете то не значит что Вы на охоте. И в Третьих если бы у Вас было бы столько зверя как у нас и у Вас были бы рабочие собаки  тогда не успеть обработать добычу

С Уважением Александр.

 

С конца начну.

Здравствуйте Уважаемый.

По зверю, Вам до  нас - как до Китая пешком.

В моём обходе 4х6 км., кабана только штук 20 обитает, минимум. Оленя и косули  полно - все солонцы изтоптали, лось - понятно, сегодня есть завтра ушел. И то, постоянно 2-3 штуки тусуются. Так что не рассказывайте про свою плотность.

А собаки да - рабочие. Только я с молодёжью хожу - нахаживаю. Взрослые для другого. Да и жилающие пока не перевелись с под собаки зверя добыть. И подранков после загонных приезжаю помогать добирать.

И где я говорил что каждый день с собаками добываю - шкурю ???

Ну а в лесу что делаю ? Работаю.

С конца начну.

Здравствуйте Уважаемый.

По зверю, Вам до  нас - как до Китая пешком.

В моём обходе 4х6 км., кабана только штук 20 обитает, минимум. Оленя и косули  полно - все солонцы изтоптали, лось - понятно, сегодня есть завтра ушел. И то, постоянно 2-3 штуки тусуются. Так что не рассказывайте про свою плотность.

А собаки да - рабочие. Только я с молодёжью хожу - нахаживаю. Взрослые для другого. Да и жилающие пока не перевелись с под собаки зверя добыть. И подранков после загонных приезжаю помогать добирать.

И где я говорил что каждый день с собаками добываю - шкурю ???

Ну а в лесу что делаю ? Работаю.

Да у Вас численность лося, критическая,да и кабана не очень,пора охоту закрывать! Ха!Пешком!Ха до Китая.У них в районе иной раз лосей машинами на автодороге за неделю больше сбивают,чем численность в вашем обходе .Неее,в нашей стороне,если пошел в лес с собаками,то скорее всего будеш шкурить,если собаки настоящии ,не обязательно копыта,и по пушнине ходят.А если собаки ,даже молодые ,сраного енота найти не могут,че в лес ходить? На Варежки их!Ловко Александр про шкурение отметил.Ха! До Китая!

У Войлочникова приводятся данные по диким псовым и ещё другие, на мой взгляд, слабые аргументы. Если отталкиваться от того , что у диких псовых бывают разные прикусы, то идеальная собака- дворняжка. Он приводит данные по черепам. Но возникают вопросы: 1. Почему такой большой процент по аномальному прикусу у добытых зверей, может быть по этому они стали лёгкой добычей? 2. Может быть имел место теснейший, повторяющийся из года в год инбридинг?Интерес к аномальному прикусу в том, что он может не проявляться внешне, но присутствовать в генах. Засорение породы происходит незаметно- тем более опасно для нашей малочисленной породы.Где опубликована "разборка" Сафоновской выставки, очень хочу прочитать выводы экспертов?

Вадим,ну что ты за человек,всё теория,высшие материи,это не так,то не так!Расскажи-ка лучше про своего воспитанника,и если у тебя еще собачки?Только фото с трупами не интересуют,вот если есть видео,то здорово посмотреть! Практически покажи ,к чему нам всем надо стремиться.

Я не знаю как получают дипломы по фазану, даже представить не могу.

Вот по подсадному диплом можно получить, по дикому не представляю.

Максим доброе время суток!По подсадному и нет диплома да и не нужен .это как у Николая Егоровича " исконый вид охоты для лайки -охота на бурундука". На Ахтубе это в каком месте? если в Волгоградской области то до нас недалеко приезжай получишь представление и дозу адреналина.

С уважением просто Евгений.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем VSLrus61

Вадим,ну что ты за человек,всё теория,высшие материи,это не так,то не так!Расскажи-ка лучше про своего воспитанника,и если у тебя еще собачки?Только фото с трупами не интересуют,вот если есть видео,то здорово посмотреть! Практически покажи ,к чему нам всем надо стремиться.

К сожелению- это не теория. В Московском регионе скоро аукнется. Собак у меня 4шт. Чона- 14 лет, пенсионерка. Ундус-Байанай- 5 лет, основной работник. Айка- 4 года, на подхвате, до появления кобеля была основной работницей. Белка- примерно, 5 месяцев, стерва подающая надежды вырасти в основную рабочую суку. Никогда с трупами не фоткался. Пробовал снимать видео, но у меня не получилось, удалил. Стремиться нам надо к высокопородным рабочим собакам. Главное- рабочим. Недавно один эксперт сказал мне, как говорил Шерешевский: "Поле вытянет экстерьер!"

Там не компашка, а секта со своим гуру, это надо различать Валентин Викторович. Но я не об этом. Вадим, я вот видел тебя два раза, один с Найлем во Фрязево, другой раз   на Сафоново ты подходил к нам Алексеем. У меня работает много людей в подчинении, плюс множество людей вокруг, заказчики со своими закидонами, фмс, субподрядчики и тд и тп. Я это к чему, а к тому, что в людях я научился разбираться, особенно после личной встречи. Вот когда я тебя увидел, то не мог связать тебя с твоими постами, ну не вяжутся они, как не привязывай, особенно последний. Ты вроде мужик простой и не плохой, Пожалуйста пиши от себя, а не из под питерского редактора, так будет честнее.

Почему то на Доге среди восточников постоянно мусируется теория заговоров? Мне вообще диктовать бесполезно, у меня "раковина" сразу закрывается, недостучишся! По твоему простой мужик без высшего образования не должен ни чем интересоваться, знания- что удел избранных? 

Максим ,моё имя Наиль ,а не Найль ! Что за гуру,что за питерский редактор? Я Вадима знаю 6 лет и пустых слов я за это время не разу не слышал.Так же был с ним на охоте.Он знает о породе много ,он учился этому и прошёл стажировку с ЭКСПЕРТОМИ на выставках.

То что ты Наиль я и так знаю, мог восклицательный знак не ставить, пишу с айпада, поэтому особо не всмативаюсь, если тебя задела такая мелочь, можешь мое имя написать как хочешь и сколько хочешь. Про гуру я не тебе написал, с тобой мы этот вопрос закрыли в Сафоново, больше не возвращаемся. Просто когда человек пишет не своими мыслями и словами, то это заметно, особенно из более ранних, например про имбридинг, я уже это читал до него на известном тебе сайте.

Почему то на Доге среди восточников постоянно мусируется теория заговоров? Мне вообще диктовать бесполезно, у меня "раковина" сразу закрывается, недостучишся! По твоему простой мужик без высшего образования не должен ни чем интересоваться, знания- что удел избранных? 

Вадим, теория заговора мусируется только на одном сайте, там есть человек, который возомнил себя спасителем Всл, считает, что только он в этом понимает, остальные бездари и ведут породу в пропасть. Кстати ты не задумывался, как люди без собак его разведения живут и охотятся, 99,9% и не знают про него, но живут же. А то что он кричит громче всех и скандалы вокруг себя множит, то это его личное дело.

Сейчас обсуждаем в теме собак, а ты опять про Амура. Зачем это делать многократно и скандально, выяснили же уже, что он получал оценку под многими именитыми экспертами, разве этого мало.

Знания это не удел избраных, просто знаниями надо уметь пользоваться, а уметь пользоваться, это не значит навязывать свое мнение и не считаться с остальными мнениями, тем более считать других дураками и крикунами.

Охотятся твои собаки лучше, чем у кого то или по экстерьеру интереснее, ну и замечательно, зачем других принижать.