Разъясните Господа эксперты.

На Увимской выставке в Удмуртии прошедшей 1.04.2012г. в группе кобелей младшей возрастной группе ассистент в ринге двигал моего кобеля водимого местным собаководам в хвост ринга объясняя это тем что кобель чересчур одет. Посмотрев стандарты этого термина не нашел. Разъясните что бы это могло означать.Кстати этот ассистент является участником этого форума может узнает себя и даст трактовку своему выражению.Кстати во время выставки шел дождь

Завидовал собаке, ему то тепло, а он весь продрог. :ph34r_1:

Я один раз слышал что у излишне одетой собаки нельзя в полной мере оценить структуру его костяка, по моему чушь.

На Увимской выставке в Удмуртии прошедшей 1.04.2012г. в группе кобелей младшей возрастной группе ассистент в ринге двигал моего кобеля водимого местным собаководам в хвост ринга объясняя это тем что кобель чересчур одет. Посмотрев стандарты этого термина не нашел. Разъясните что бы это могло означать.Кстати этот ассистент является участником этого форума может узнает себя и даст трактовку своему выражению.Кстати во время выставки шел дождь

Наверное ентот эксперт спутал понятие длинношерстность и хорошо одетая собака, но забыл как его назвать и поэтому решил , что понятие чересчур одета будет уместно. Но на каждой выставке есть главный эксперт, который разрешит все Ваши спорные вопросы на месте. А после драки махать руками как-то негоже. Как-то так. Если можно разместите фото Вашего кобеля в этой рубрике, чтобы было понагляднее...

На Увимской выставке в Удмуртии прошедшей 1.04.2012г. в группе кобелей младшей возрастной группе ассистент в ринге двигал моего кобеля водимого местным собаководам в хвост ринга объясняя это тем что кобель чересчур одет. Посмотрев стандарты этого термина не нашел. Разъясните что бы это могло означать.Кстати этот ассистент является участником этого форума может узнает себя и даст трактовку своему выражению.Кстати во время выставки шел дождь

Разъясняю. Вопрос сложный, так как этого кобеля нужно видеть воотчию. И думаю ответ получишь только от самого ассистента, ведь он кобеля видел. А вообще мне даже очень понятен термин "чересчур одет". Вот этот самый дождь мог и сыграть не в пользу кобеля. Длинная шерсть, с плохо развитым подшерстком, во время дождя возможно был развал шерсти по спине, что есть очень плохо для породы. По конечностям видно подвес и очёсы, если уборный волос длиноват. Думаю, раз так выразились, значит так и есть. Оценку какую кобель получил?

Разъясняю. Вопрос сложный, так как этого кобеля нужно видеть воотчию. И думаю ответ получишь только от самого ассистента, ведь он кобеля видел. А вообще мне даже очень понятен термин "чересчур одет". Вот этот самый дождь мог и сыграть не в пользу кобеля. Длинная шерсть, с плохо развитым подшерстком, во время дождя возможно был развал шерсти по спине, что есть очень плохо для породы. По конечностям видно подвес и очёсы, если уборный волос длиноват. Думаю, раз так выразились, значит так и есть. Оценку какую кобель получил?

Эксперт в ринге разобрался, я специально про дождь отметил так как во время дождя подвес закручивается а ость нет.Так зачем же ассистенту который еще и имеет категорию эксперта выражаться не понятными терминами.Кобель получил оч. хор что для этой группы потолок.Мое мнение что в ринге надо озвучивать термины из стандарта, что бы владелец понимал и мог оспорить,а как можно оспаривать то чего не понимаешь.

А вообще мне даже очень понятен термин "чересчур одет".

Да и не термин это, скорее выражение. Бывает на морозе или под дождём в ринге такого наговоришь, что сам диву даёшься.

А после драки махать руками как-то негоже. Как-то так.

Ни оценку, ни место в ринге Сергей не оспаривает, а всего лишь просит пояснить высказывание эксперта. Так, что руками никто и не машет.

Так-то так :ph34r_1: .

Да и не термин это, скорее выражение. Бывает на морозе или под дождём в ринге такого наговоришь, что сам диву даёшься.

Последнее время, стал замечать у экспертов в ринге, на лацкане микрофон. Вот после экспертизы, дома послушаешь запись на диктофоне и точно диву даешься. :wub:

Ни оценку, ни место в ринге Сергей не оспаривает, а всего лишь просит пояснить высказывание эксперта. Так, что руками никто и не машет.

Так-то так :ph34r_1: .

А вы внимательнее читайте- в посте всё сказано!!!

А после драки махать руками как-то негоже.

Так, что руками никто и не машет.

Очень даже внимателен.

Да и не термин это, скорее выражение. Бывает на морозе или под дождём в ринге такого наговоришь, что сам диву даёшься.

Интересный у вас подход! А если хирург, оперирующий поздно ночью после продолжительного трудового дня, наутро будет "диву даваться" что натворил?

А вы внимательнее читайте- в посте всё сказано!!!

А что читать то я просил расшифровать фразу ассистента- эксперта что бы понять в следующий раз терминалогию этого эксперта. А читать внимательнее надо Вам, там написано что эксперт в ринге разобрался сам без протестов со стороны владельца то есть меня!

На Увимской выставке в Удмуртии прошедшей 1.04.2012г. в группе кобелей младшей возрастной группе ассистент в ринге двигал моего кобеля водимого местным собаководам в хвост ринга объясняя это тем что кобель чересчур одет. Посмотрев стандарты этого термина не нашел. Разъясните что бы это могло означать.Кстати этот ассистент является участником этого форума может узнает себя и даст трактовку своему выражению.Кстати во время выставки шел дождь

Чересчур густой и плотный подшерсток не может быть недостатком.Это достоинство. Густые направляющие,тоже отлично.Они то расположены г.о. на шее,спине,тыльной стороне ног,хвосте.Может быть от дождя-то эти волосы и пообвисли...несколько,не стояли и не направлены были так как надо.Похоже оговорка,без конкретизации.

Взял же потом кобель своё? Перед выставками не зря же лаек мыть не рекомендуется?

А так радоваться нужно, что кобель отлично одет,не столь часто сейчас таких встретишь.

Спор о случайной фразе - глуп и неуместен. ассистент показал стажеру на собаку и отметил что собака очень хорошо одета, так с чего вы решили что за это её двигали назад?

кобеля назад никто не двигал, его обошли те что были чем то получше, у этого по мокрой шерсти был большой развал на крупе, но и за это ему ни место в ринге, ни оценку не снижали.

на снимке он сухой и выглядит гораздо лучше чем в ринге, но там все были мокрые от дождя.

И недостатки у него подобные тем что были у большинства собак в ринге. Пороков то у него не нашли. И оценку свою он получил честно. а м есто в ринге - так ли это важно? тем более что у молодежи, вот в средней группе - где спрос построже - там можно было бы обидеться коли собаку задвинули.

Спор о случайной фразе - глуп и неуместен.

Глупо и неуместно эксперту в ринге случайные фразы "разбрасывать".

А спора никакого нет, есть вопрос с просьбой пояснить "случайную фразу" эксперта.

Хочу поддержать Дмитрия.Правильно он поднял вопрос о терминах использующих нашими экспертами.Мы все учимся по одним и тем же книгам.И когда владелец собаки слышит "Мохнатость" или "лысыватость" от эксперта он в шоке,термин то не где не описан.Вот ещё один термин "лещеват" где он прописан укажите пособие?Знаю одного эксперта который за два дня перед выставкой,как "Отче наш" изучает стандарты лаек,хоть у него уже и вторая категория.Проводит экспертизу в ринге правильно,даёт подробное описание собаки,и никаких попутных терминов от него не услышишь.Очень уважаю его.Судит он действительно собак а не их владельцев.Это Тихомиров Евгений с Камешковского района Владимирской обл.А на испытаниях он подскажет владельцу ,как правильно поставить ту или иную собачку по зверю.На что нужно обратить внимание.А оправдыватся эксперту негоже." Собака же получила достойную оценку" да мне плевать на оценку мне важно правильное и грамотное описание моей собаки Экспертом, а не бабкой с базара.

ну а вопросы позадовать ,что непонятно ,тоже ведь можно.сам видел и не раз черезчур одетых собак.так как и раздетых.а эксперт,он тоже человек и когда проходит перед одним 6 рингов по 20 собак например ,то бывает и скажешь что нибудь неясное.сам работаю с людьми и поверте что к концу дня вымораживаешься напрочь.описание собаки хозяину для того и существует чтобы если есть вопросы их задавали.если первый раз с собакой на выставке,понятно что вопросов будет куча.я например про своих всё давно уже знаю,какие достоинства и какие минусы.

Спор о случайной фразе - глуп и неуместен. ассистент показал стажеру на собаку и отметил что собака очень хорошо одета, так с чего вы решили что за это её двигали назад?

кобеля назад никто не двигал, его обошли те что были чем то получше, у этого по мокрой шерсти был большой развал на крупе, но и за это ему ни место в ринге, ни оценку не снижали.

на снимке он сухой и выглядит гораздо лучше чем в ринге, но там все были мокрые от дождя.

И недостатки у него подобные тем что были у большинства собак в ринге. Пороков то у него не нашли. И оценку свою он получил честно. а м есто в ринге - так ли это важно? тем более что у молодежи, вот в средней группе - где спрос построже - там можно было бы обидеться коли собаку задвинули.

Очень рад, что Вы себя узнали,еще больше польщен что запомнили моего кобеля,но на этом радость заканчивается.

Вы как эксперт выступаете анти пропогандистом выставок выражением " не важно какое место заняла собака",А ведь выставки являются одним из этапов отбора производителей ,да и хозяину не все равно какое место в ринге заняла его собака ведь вязаться пойдут к первым из равных ,а по вашему разумению выходит отобрал 10 собак Отл. 8 Оч. хор. 3 хор и все, тогда проводите выводки.Выражение хорошо одет или богато одет относится к достоинствам собаки , а вот чрезмерно одет к недостаткам скорее, по этому я и просил расшифровать Ваше выражение,и негоже ассистенту да еще эксперту в присутствии стажера и скопления народа так безмативированно выражаться.А ларчик открывается просто, кобеля на выставке водил местный лаечник,и я из ринга ст. группы кобелей где водил своего наблюдал как ВЫ раза 3-4 передвигали кобеля назад. Мой вам совет не надо личные отношения переводить на собак они ЭТОГО НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ. И еще в стандарте все черным по белому прописано в том числе и термины которые понятны собаководам, так будьте любезны придерживаться этих терминов Выже являетесь лицом экспертного сообщества.

Очень рад, что Вы себя узнали,еще больше польщен что запомнили моего кобеля,но на этом радость заканчивается.

Вы как эксперт выступаете анти пропогандистом выставок выражением " не важно какое место заняла собака",А ведь выставки являются одним из этапов отбора производителей ,да и хозяину не все равно какое место в ринге заняла его собака ведь вязаться пойдут к первым из равных ,а по вашему разумению выходит отобрал 10 собак Отл. 8 Оч. хор. 3 хор и все, тогда проводите выводки.Выражение хорошо одет или богато одет относится к достоинствам собаки , а вот чрезмерно одет к недостаткам скорее, по этому я и просил расшифровать Ваше выражение,и негоже ассистенту да еще эксперту в присутствии стажера и скопления народа так безмативированно выражаться.А ларчик открывается просто, кобеля на выставке водил местный лаечник,и я из ринга ст. группы кобелей где водил своего наблюдал как ВЫ раза 3-4 передвигали кобеля назад. Мой вам совет не надо личные отношения переводить на собак они ЭТОГО НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ. И еще в стандарте все черным по белому прописано в том числе и термины которые понятны собаководам, так будьте любезны придерживаться этих терминов Выже являетесь лицом экспертного сообщества.

Вообще правилами форума запрещено обсуждать действия экспертов :aggressive:

Запрещено на форуме:

- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;

У экспертов есть свой сленг, если часто бываете на выставках то такие выражения как лещеватость, богато одет, бедно одет, коровина, в сучьих ладах и тд тп можно услышать очень часто, как правило от экспертов старшего поколения. И что мешает Вам спросить сразу что за выражение применил эксперт.

Язык стандарта очень сух, и если описывать собаку только этими словами то описание будет очень скудным.

На мой взгляд что бы описать собаку словестно, доходчиво и не скупо, этому нужно долго учиться.

Вообще правилами форума запрещено обсуждать действия экспертов :aggressive:

 

Запрещено на форуме:

- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;

 

У экспертов есть свой сленг, если часто бываете на выставках то такие выражения как лещеватость, богато одет, бедно одет, коровина, в сучьих ладах и тд тп можно услышать очень часто, как правило от экспертов старшего поколения. И что мешает Вам спросить сразу что за выражение применил эксперт.

Язык стандарта очень сух, и если описывать собаку только этими словами то описание будет очень скудным.

На мой взгляд что бы описать собаку словестно, доходчиво и не скупо, этому нужно долго учиться.

А сразу нельзя было так ответить? Сленг, так сленг. Хотя бывает такой "сленг" эксперты применяют, что обращаться за разъяснениями как-то неудобно.....

Но самое главное, что вместо вразумительного ответа на вопрос, вполне на мой взгляд корректный, пошли обвинения в махании руками, глупости, теперь вот в обсуждении действий экспертной комиссии.

Осталось на личности перейти, это ведь так свойственно...

А сразу нельзя было так ответить? Сленг, так сленг. Хотя бывает такой "сленг" эксперты применяют, что обращаться за разъяснениями как-то неудобно.....

Но самое главное, что вместо вразумительного ответа на вопрос, вполне на мой взгляд корректный, пошли обвинения в махании руками, глупости, теперь вот в обсуждении действий экспертной комиссии.

Осталось на личности перейти, это ведь так свойственно...

Почему неудобно задать вопрос эксперту?

Задавайте вопрос ,здесь на форуме, думаю что получите ответы на все вопросы.

Почему неудобно задать вопрос эксперту?

Задавайте вопрос ,здесь на форуме, думаю что получите ответы на все вопросы.

Ассистент уже по этому поводу ответил что глупо и неуместно обсуждать случайно брошенную фразу ,но так и не расшифровал что имел в виду, если он сейчас не может объяснить то и раньше не смог бы. И действие эксперта никто не обсуждает , я не спору по расстановки ни по описанию собаки. В ринге спросить не мог поскольку водил кобеля в старшей группе. А за случайно брошенные не мотивированные фразы можно попасть под "экспертизу суда человеческого"

Действительно существует своеобразный сленг у экспертов. Знаю, что не все владельцы его понимают, поэтому при применении, причем специально, чтобы в дальнейшем у экспонируемых не возникало вопросов, разъясняю, что имелось ввиду и как это трактуется в стандарте. Стараюсь показать этот недостаток именно на этой собаке. Например: "излишне выраженный подрыв"- это переход от груди к животу.

Уважаемые эксперты и собаководы.Я всётаки призываю вас пользоватся теми терминами по которым учились эксперты и учимся мы у экспетров.Чтобы не было путаницы как в данной ситуации.А она довольно часто происходит,только с такими вопросами редко кто обращается.А тут человека задело за живое,гору литературы перевернул.А насчёт "слегна" я думаю не все сленги понятны большинству людей.Ведь не бывает Чёрное черноватым,а белое беловатым.А чтобы экспертиза показалась не очень сухой нужно использовать наш русский язык в полной его красоте.Ко всем с уважением.