гладкоствол для ходовой

К нашему сожалению везде уже так...

К счастью не везде. Есть места где надо пропиливаться. Я специально этого не делаю, все завалы на лесовозках обхожу лесом. Завалов с каждым годом становится больше и больше и мне это нравится. Сейчас, чтобы пропилить одну лесовозку, длиной в пять километров, понадобится несколько дней и само-собой снегоходчики этого делать не будут. Поэтому и хожу по лесу свободному от отпечатков гусениц.

и по куньке  (половинкой заряда).

Может, не в тему, но можете просветить про "полузаряд"? Я пытался крутить на белку, но получилась лажа... Какие навески Вы используете?

Заранее спасибо!

Может, не в тему, но можете просветить про "полузаряд"? Я пытался крутить на белку, но получилась лажа... Какие навески Вы используете?

Заранее спасибо!

Здесь два варианта - или ружье суперрезкое или деревца невысокие. В этом сезоне было пару пачек пятерки, так ее даже половинить было не надо. Вся дробь высыпалась при съеме шкурки. На большинство белок требовался второй патрон. Хуже белки-подранка, может быть только белка-подранок. :ph34r_1:  Мало того что она западает, так она еще и вцетляется в ветку. Потом конечно дойдет, но кто за ней полезет? Патронами из этих же пачек было стреляно три куницы, все три - подранки. А когда додавливают собаки, это тоже не есть хорошо. В белку, сидящую ближе к макушке, попадает две-три дробины. Что еще надо. Правда экономии пороха и дроби не получается. :sad:

К счастью не везде. Есть места где надо пропиливаться. Я специально этого не делаю, все завалы на лесовозках обхожу лесом. Завалов с каждым годом становится больше и больше и мне это нравится. Сейчас, чтобы пропилить одну лесовозку, длиной в пять километров, понадобится несколько дней и само-собой снегоходчики этого делать не будут. Поэтому и хожу по лесу свободному от отпечатков гусениц.

 Ну и радуйтесь! У нас вся тайга в экспедиционных профилях и по этому во второй половине зимы на снегоходах "мышкуют" практически везде где появляются следы...

 Ну и радуйтесь! У нас вся тайга в экспедиционных профилях и по этому во второй половине зимы на снегоходах "мышкуют" практически везде где появляются следы...

Нее, у нас просеки за тридцать с лишним лет заросли. Опасность только от лесовозок.

Нее, у нас просеки за тридцать с лишним лет заросли. Опасность только от лесовозок.

 

IMG_0032.JPG

У нас просеки до ВОВ еще рубили,так что их обычно даже не видно)) Пользуясь случаем хочу спросить везде есть вышки и кто знает зачем они были??

Все они порушились уже,последние падали в девяностых годах.

Пользуясь случаем хочу спросить везде есть вышки и кто знает зачем они были??

Все они порушились уже,последние падали в девяностых годах.

Скорее всего это были вышки лесничества для выявлений пожаров.

Не совсем. Эти вышки называются ТРИГОПУНКТами (точки геодезической сети).

У нас еще один тригопункт в тайге стоял в позапрошлом году в тайге, наверное рухнул уже.

Если на него залезть, то д.б. были видны еще 2.

 Здравствуйте. Насчет тригонометрических вышек.Это делалось в основном для МО. Наверно все знают писателя  Г.Федосеева, автора " Злой  Дух Ямбуя" и еще многих отличных произведений про Тайгу, Охоту, Испытания. Так он в 40-60-х годах был начальником такой экспедиции. В основном вручную, в тяжелейших условиях, мужики устанавливали эти вышки. Они были необходимы в картографии для составлении военных карт.

Может, не в тему, но можете просветить про "полузаряд"? Я пытался крутить на белку, но получилась лажа... Какие навески Вы используете?

Заранее спасибо!

Ну так сказать не совсем полу заряд. Поскольку я заряжаюсь Соколом, то навески такие: порох 1.8 г. две пороховых прокладки, два пыжа ДВ, дробовая прокладка, 28 г дроби (это уже на Ваш вкус, я использую №6), опять прокладка и закручиваю. Примерно так. Напомню, енто для 12 калибра. Использую такие заряды, не для экономии, а для более тихого выстрела(реально получается тише).

Ну так сказать не совсем полу заряд. Поскольку я заряжаюсь Соколом, то навески такие: порох 1.8 г. две пороховых прокладки, два пыжа ДВ, дробовая прокладка, 28 г дроби (это уже на Ваш вкус, я использую №6), опять прокладка и закручиваю. Примерно так. Напомню, енто для 12 калибра. Использую такие заряды, не для экономии, а для более тихого выстрела(реально получается тише).

Спасибо!

А полная навеска Сокола у Вас какая? Чтобы пропорцию прикинуть...

Я использую Сунар 35, калибр у меня - тоже 12-й.

В моем эксперименте были реально половинные навески и заряда и снаряда, в этом случае порох сгорает очень плохо, не хватает давления форсирования. Из 6 отстрелянных патронов у четырех часть пороха догорала в стволе после выстрела! То есть - сначала "Бах", а через полсекунды еще и "Фьюить" из ствола! :hunter:

Полная навеска 2,35 на 34 г, но я подбирал для своего ружья, опытным путем. 

Полная навеска 2,35 на 34 г, но я подбирал для своего ружья, опытным путем. 

Спасибо! Подбирать, конечно, все равно придется, но хоть примерно знать, откуда "танцевать".

Значит, заряд - 0,77 от номинала, а снаряд - 0,82, т.е. соотношение снаряд/заряд почти такое же, что и для полного, просто уменьшаются абсолютные значения.

По идее, учитывая эффект форсирования горения, заряд должен уменьшаться быстрее, чем снаряд, чтобы динамическое сопротивление все-таки было. Собственно, у Вас это и наблюдается.

Еще раз спасибо, буду экспериментировать. Только дробь у меня 8, для экспериментов на дощечке пойдет, а в реале - не мелковата на белочку?

Спасибо! Подбирать, конечно, все равно придется, но хоть примерно знать, откуда "танцевать".

Значит, заряд - 0,77 от номинала, а снаряд - 0,82, т.е. соотношение снаряд/заряд почти такое же, что и для полного, просто уменьшаются абсолютные значения.

По идее, учитывая эффект форсирования горения, заряд должен уменьшаться быстрее, чем снаряд, чтобы динамическое сопротивление все-таки было. Собственно, у Вас это и наблюдается.

 

Еще раз спасибо, буду экспериментировать. Только дробь у меня 8, для экспериментов на дощечке пойдет, а в реале - не мелковата на белочку?

Нормально,пробоев шкурки нет,кровоподтеки,использую по кунице,белок не добываю вообще.

малые зараяды лучше снаражать Соколом.

главное - соотношение веса порох/дробь. 

рекомендовано по сСВАолколу соотношение 1/15*-1/17, чем больше соотношение - тем выше кучность, но меньше резкость.

8 - бродь хорошая, зайца берет на 25 метров, прбивая грудную клутку наскозь.

и еще-  главное- хорошая закрутка, она и дает полное сгорание пороха.

 главное- хорошая закрутка, она и дает полное сгорание пороха.

Точно! :excl: Как же я забыл! Ведь видел же в И-нете результаты отстрелов на баллистических стволах и разницу давлений между "звездочкой" и "завальцовкой"! А я тут все "умничаю" про инерцию снаряда, динамическое сопротивление...

Как там в мультике? "Крылья... Ноги... Главное - хвост!!!"

Хотя, когда я свои полузаряды-"пшикалки" крутил, я звездочкой "закрывал". Все равно порох не сгорал...

Будем думать... А про закрутку - спасибо за напоминание!

Женя, попробуй с 1 гр. сунара, 25 гр. (примерно) дроби. По моему должно нормально стрелять. Сунару нужно давление. Я не пробовал, попробуй. Помнишь я стрелял полным зарядом, но без дроби, он пшикнул и даже не смог пыжи выплюнуть, в стволе остались. А так резкость плохинькая будет, кучность хорошая ИМХО. Белок глушить будешь без повреждений. Попробуешь напиши.

Дима, Сунаров несколько, ты про какой говоришь?

С новым снарядом надо пробовать проверенный порох. Соколу уще более 100 лет.

пусть товаришь ж

это и проверит.

сделать просто- 3 партии патронов, Сокол 1 г, дробь - 15 - 20 и 25 грамм,  пострелять на 25 метров по консервной баоке на фоне газеты, и все будет ясно, что лучше по кучности и резкости.

Женя, попробуй с 1 гр. сунара, 25 гр. (примерно) дроби. По моему должно нормально стрелять. Сунару нужно давление. Я не пробовал, попробуй. Помнишь я стрелял полным зарядом, но без дроби, он пшикнул и даже не смог пыжи выплюнуть, в стволе остались. А так резкость плохинькая будет, кучность хорошая ИМХО. Белок глушить будешь без повреждений. Попробуешь напиши.

Я пересчитал на Сунар 35 таблицу для навесок Сокола, любезно предоставленную PRIMAT'ом. Математически получилось для 20г дроби - 1,02г Сунара, для 25г дроби - 1,27г Сунара. Решил методику эксперимента принять такую - взять фиксированную массу снаряда (скажем, 20г) и варьировать массой заряда. Критерии первой фазы эксперимента вижу такие: резкость (проверяется по доске) и полнота сгорания пороха (проверяется визуально в канале ствола). В первой фазе задача - определить "базовую" навеску заряда. Во второй фазе уже буду оттачивать по паре "резкость / равномерность осыпи". Кучность, считаю, в расчет брать не стоит, т.к. "полузаряд" нужен для стрельбы на коротких дистанциях, бесконтейнерный. Если белка сидит высоко (метров 25-30), густая крона или другие тяжелые условия, то - спортинговый патрон тебе в ствол! :hunter: Там и пыж-контейнер и дроби побольше - то, что доктор прописал.

Дима, Сунаров несколько, ты про какой говоришь?

С новым снарядом надо пробовать проверенный порох. Соколу уще более 100 лет.

пусть товаришь ж

это и проверит.

сделать просто- 3 партии патронов, Сокол 1 г, дробь - 15 - 20 и 25 грамм,  пострелять на 25 метров по консервной баоке на фоне газеты, и все будет ясно, что лучше по кучности и резкости.

У меня сейчас в наличии Сунар 35 и 42. 42-ой покупал, когда игрался с пулей Полева, сейчас не использую. Как говорил мой научный руководитель: "Природу не обманешь". Этот порох только для тяжелых снарядов. Так что начну с Сунар 35 - не покупать же специально для "полузарядов" банку Сокола! Если уж результат не устроит, то буду думать - продолжать ходить со спортинговыми патронами или экспериментировать с Соколом. До конца сезона отстреляю по дощечкам, на зверьке экспериментировать не буду.

Итак, вчера на охоте отстрелял "самокруты-полузаряды". Накрутил 8 патронов, 4 серии по 2 патрона. Во всех патронах снаряд - 20г дроби №8, пыжи ДВП, "завальцовка". Про "завальцовку" сразу оговорюсь - "звездить" у меня не получается. То ли УПС-5 так плохо работает, то ли у меня руки кривые, но от "звезды" я давно отказался, после многих безуспешных попыток ее освоить. А жаль, по некоторым результатам отстрелов на баллистических стволах, что народ на форумах приводил, "звезда" создает существенно большее давление форсирования, так необходимое для "полузаряда".

Серии отличались навесками заряда - 0.9, 1.0, 1.1 и 1.2г пороха Сунар-35. Отстрел производился при температуре около -7С с расстояния 20м в сухую полуповаленную сосну без коры, к которой была прикреплена мишень из куска обоев 60х60см для контроля осыпи. Выстрелы производились из обоих стволов ИЖ-43 12к (одна серия - оба ствола).

Итоги:

0.9г - дробь до мишени долетела, бумагу НЕ пробила!!! :hunter: Остатки пороха из обоих стволов потом высыпал на снег!!! :sorry:

1.0г - достижение! Дробь пробила бумажную мишень! :smile:

1.1г - уже отдаленно похоже на выстрел, дробь зашла в дерево на 1-2 диаметра

1.2г - и по звуку и по резкости (2-3 диаметра) похоже на выстрел.

Во всех сериях осыпь сильно неравномерная, с "белыми пятнами", соизмеримыми с головой белки. Дым из стволов в последних двух сериях - густого серо-зеленого цвета с едким запахом, т.е. нитроцеллюлоза сгорала не полностью, а частично возгонялась. Произведенный напоследок контрольный выстрел "спортинговым" Феттером (28г №7.5, "звезда") с белым дымком прозвучал просто музыкой!

Мои выводы: любопытство естествоиспытателя удовлетворил наполовину. Без возможности "звездить" патроны дальнейшие эксперименты с "полузарядами" считаю нецелесообразными. С практической точки зрения буду использовать остатки фабричного "спортингового" ФЕТТЕРа со снарядом 28г, т.к. белку в промышленных масштабах заготавливать не собираюсь, а на несколько зверьков для собаки достаточно и тех патронов, что в шкафу. Если когда-нибудь освою "звезду" - повторю эксперимент, но уже со "звездой".

тогда попробуй дымный порох - соотношение снаряд заряд - от 1/5 до 1/7- хороший пыж и щзавальцовка- выстрел будет резким и ровным по осыпи.

Звездочка - нужно овладеть, многие богатеи патроны после выстрела выбрасывают, гупость, нсли толлько сам не заряжаешь.

Я в уфке на стенде собрал2 мешка гильз - проблем сейчас никаких с паторнами 12/70  не имею - вы попробуйте стрелянный звездочкой снаряженый патрон зарядить сами.

1 этап - отбор гильз - разрывы на местах вмятин от проволоки на торце гильзы быть не должно.

после снаряжения птарона - уровень броби в ильзе д/б на 1-2 мм ниже вмятин от звездочки. 

насажывайте завальцовку от звездочки проволочками на вершины вмятин и подоваливайте до упора, завтем втрой обжим гладкой насадкой - и контрольно пройдитесь закруткой - у вас все получится. сначала попрбутке на любой стрелянной гильзе отрабюотать методику - просто набейте в неё пыжей ДВП и завальцуйте. 

я помучился сначала, испортил с десятолк патронов и все пошло как по маслу.

а потом и новый гильзы сможете закручивать.

если и=торец стрелянной гильца бывает с трещинками, края гильцы можно поправить зажимом или пинцетом, а на дробь можно положить и тонкую картонную прокладку, на кучность бюоя не повлияет.

ну а Сокол все же надежнее порох, чем Сунар, дамырь - тоже порорх классный, только шумный.

Я тоже по мелочи стараюсь использовать патроны снаряженные в б\у гильзы, проблем с за вальцовкой звездочкой не возникает, Главное совмещать след от старой звездочки с новой.

Никогда даже не пробовал завальцовывать "звездочкой", все время закрутка, а зачастую заряжаю в латунки. В закрутке главное хорошенько прижать снаряд, пока не начнут выступать контуры дробин через гильзу, потом калибровка. Выстрел всегда четкий, резкий.  Ни разу не разбивало прокладкой снаряд, все время ровная осыпь. Как я и говорил, для каждого ружья нужно подобрать свою навеску, как для полного заряда, так и для "половинки". Насчет пороха соглашусь, всю жизнь заряжаюсь Соколом. Несколько раз пробовал Сунар и Барс, ну не понравилось. Но как говорится на вкус и цвет, товарищей нет.