гладкоствол для ходовой

Поздравляйте приятеля. Судя по лестным отзывам на различных охотсайтах - хороший аппарат. Тоже давненько посматриваю на эти комбинашки. Но пока свободных средств нету к сожалению...Борисыч, а сабати форест были в магазине? Их ещё выпускают вобще или вместо них теперь сабати мастер комбинахи называются?(тот же самый форест). Из сообщения не совсем понял бывают у них сочетание 12к.+308 вин. Или же 12 + 30-06(как в своё время у форестов)?

Это приятель пусть меня поздравляет за выбор. :ph34r_1: Был вот этот набор : Ружье комб. Sabatti FOREST, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 9,3х74R (10107020/050312/0001395/2, Италия) 57360 руб.

Ружье комб. Sabatti FOREST, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 8х57 JRS (10107020/050312/0001395/2, Италия) 57360 руб.

Ружье комб. Sabatti FOREST, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 222 Rem (10107020/050312/0001395/2, Италия) 57360 руб.

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 8х57 JRS (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 243 Win (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 223 Rem (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 30-06 Sprg (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 308 Win (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 243 Win (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб

Ружье комб. Sabatti MASTER, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 223 Rem (10107020/050312/0001395/2, Италия) 68570 руб Каждой модели в Россию завезено по три экземпляра, в магазине было по одному. Если надумаете у меня есть скидка 7%..

Это с ганзы видимо. :ph34r_1:

Я бы надумал с удовольствием, да только не по карману пока.

Мне интересно почему нет сочетания 12кал+ хоть какой длинны гильзы нарезной калибра 7,62 ??? Только 20ки...Есть вариант Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 8х57 JRS. НО думаю выбор боеприпаса к этому калибру не столь велик, да и цена тоже наверняка "кусачая".

Борисыч, а вес каков?

Это с ганзы видимо. :ph34r_1:

Я бы надумал с удовольствием, да только не по карману пока.

Мне интересно почему нет сочетания 12кал+ хоть какой длинны гильзы нарезной калибра 7,62 ??? Только 20ки...Есть вариант Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 8х57 JRS. НО думаю выбор боеприпаса к этому калибру не столь велик, да и цена тоже наверняка "кусачая".

http://www.cz-usa.com/products/view/brno-combo-rifleshotgun/

Вес - 7,5 lbs = 3,4 кг

Уважаемый, многим охотникам остается мечтать о ваших проблемах.

P.S.: По своему опыту - лучше двустволки вертикалки (типа ИЖ-27) ничего не придумаешь. Но тут оговорочка - у меня еще есть гончак )

Но иногда бывает надо быстренько и бесшумно сменить парон... Попробуйте бесшумно сменить патрон на полуавтомате

Всё верно.На охоте как то кобель поднял лосика И погнал точно на нас с другом.Оба мы были с дробью в стволах.Только у меня ижак 43й,а у другана мр153.Короче дружок поднасрал конкретно))))))Метров 80 до нас лосику оставалось,когда друг решил перезаряжать на пулю.Это клацанье затвора слышно было наверное за километр.Ещё с такой скоростью))))).Я конечно ничего не сказал( домой неначем ехать было) :megalol: А друг так и не понял почему собака лося в другую сторону резко погнала.Не пожадничал бы , дал бы мне потихому всё сделать.Кушали бы мы лосятинку копчёную в приправках разных)))

У Сабаки мастер, долженн быть шнеллер, в отличии от фореста

Вес - 7,5 lbs = 3,4 кг

Не самый легкий аппарат. :umnik2:

Не самый легкий аппарат. :umnik2:

Вес не замерял, забыл дома электронный безмен, но по ощущениям , показалось заметно меньше по сравнению с моей "муркой". Вполне возможно это связано с хорошим балансом оружия. Думаю будет возможность ещё пощупать неоднократно и пострелять, поскольку приятелю срочно нужен "ночник", а потом к зиме ещё и оптика.

Это с ганзы видимо. :ph34r_1:

Я бы надумал с удовольствием, да только не по карману пока.

Мне интересно почему нет сочетания 12кал+ хоть какой длинны гильзы нарезной калибра 7,62 ??? Только 20ки...Есть вариант Sabatti MASTER, кал.12х76, с нарезным стволом кал. 8х57 JRS. НО думаю выбор боеприпаса к этому калибру не столь велик, да и цена тоже наверняка "кусачая".

Именно сейчас и выбросили как по заказу FORESTа в калибрах 12Х308"свин" по цене 57360руб.

Ну вот начал читать темку хотел влезть с советом про sabatti а меня опередили, бегаю уже 6 лет с вертикалочкой Falcon два спуска 12/70 видок конечно потрёпаный но к этой фирме я прикипел))) теперь в планах мастер и ровер!

Именно сейчас и выбросили как по заказу FORESTа в калибрах 12Х308"свин" по цене 57360руб.

Ага, посмотрел. Спасибо.

Чтож, пока остаётся только облизываться :ph34r_1:

Да и подпись у тебя, Борисыч, правильная внизу :drinks: (про ружьё и собаку). Так что с ёжиком 27 "повоюем" ещё. :hunter: Как говорится волка ноги кормят :acute:

Ну уж коль начали в этой теме, то позволю себе продолжить. Была у меня мечта купить комби Хейнель, но вот в выходные столкнулся на стрельбище с данным аппаратом и мечта прошла. Мало того что это ружье по качеству изготовления не похоже на немецкое изделие, но и экстрактор у него хлипенький какой то на одной "ножке" и захватывает меньше четверти окружности гильзы. В результате после одного из выстрелов из гладкого гильзу раздуло и при затрудненном открывании экстрактор сорвался с гильзы.

Конечно не плохо было бы приобрести Блейзер, но уж больно оно на игрушку похоже и есть пример бедного соседа, который потерял на своем Блейзере резинку закрывающую пространство между стволами и теперь это стало его постоянной темой в разговоре о комбинашках. :ph34r_1: Но главное конечно это ценник на данный продукт, домашние меня явно не поймут. Поэтому остановился на Сабатти Форест 12/30-06 с колиматором Ампоинт 9000. Теперь бы еще разобраться в отличие Фореста от Фореста Мастер. Очень ли критично наличие щеки и регулировки спуска и что еще их различает?

не Фореста Мастер. а Сабати мастер.

не Фореста Мастер. а Сабати мастер.

Так разница то в чем? :ph34r_1:

Коллеги, добрый день.

С вашего позволения, я вернусь к певоначальной теме (комбинашка светит только через 3 года!).

Одну из 3-х зеленок я закрыл: купил МЦ 20-01. Дробью бой удовлетворительный. Буду зимой белку с куницей промышлять. Пулю пока подбираю.

В качестве недорогой (относительно) двустволки присматриваюсь к Sauer / Simson.

Что вы думаете про немецкие (ГДР) горизонталки 40-х, 50-х годов прошлого столетия?

Интересует бой пулей.

Из минусов конечно возраст, т.е. непросто найти более менее "живое" ружье.

Нехромированный ствол также нисколько не плюс.

Но какой у них баланс! Прикладистость!

В этой связи вопрос: насколько сыпь и раковины влияют на качество боя? Понятно, что все индивидуально. Понятно, что это ружье не на гусиную охоту, т.к. в лесу стреляешь накоротке.

Я где-то слышал, что шустовка с большой вероятностью убивает стволы, а с раковинами (незначительными) бой особо не ухудшается. Так ли это?

И еще есть один вопрос: какое сочетание фиксированных дульных сужений наиболее оптимально для леса (в смысле универсальности)?

1 & 0.5?

Очень ли критично наличие щеки и регулировки спуска и что еще их различает?

Посмотрев на цены, я лично для себя отмел сразу все варианты с Хейнелями, Блазерами, Манлихерами Дуэтами, да и Золи тоже, поскольку цена на него тоже заметно подросла. Для повседневного таскания по лесу с контактом по веткам, рюкзаку, дождем, и мокрым снегом при цене за 100круб, я не готов. Тем более, что как бы бережно не относился к своей «мурке» 12/308 с 1999года вид у неё уже стал не трофейный. Второй момент тоже существенный, ну нет у импорта такой кучности, которая была бы прямо пропорционально не гуманной цене. Более того, моя «мурка» при всей неказистости, да при хорошем патроне с упора дает шикарный карабинный поперечник на 100м. Остались проигрышные вчистую импорту эстетика и вес. Последнее особенно существенно. Что имеем из гуманного импорта….в принципе кроме Сабатти «Форест» и появившегося недавно Сабатти «Мастер» - НИЧЕГО. Одно время на первый сам запал, но не устраивало сочетание калибров, хочу 20кал.в гладком, а в нарезном категорически не хочу 223, опыт последнего кой какой видел и вижу, дело не в слабости, при точном выстреле «валит» всё, а причина в легкой пуле-сносит в полях при ветре и прилично….. шибко много думать надо сколько вынести на ветер. 308 не хочу, каприз конечно, потому что есть такой калибр уже у меня. Тогда нарезной в 243, что собственно и есть у «Мастера». Приятель уже открыл счет из своего недавно приобретенного «Мастера» 12/243. Уже описывал ощущения от этой модели. Шнеллер который якобы принципиально отличает «Мастера» от «Фореста» не впечатлил, так пародия, надо дорабатывать. Разбирать, отделяя «деревяшку» от колодки придется, есть большая вероятность ржавчины, полировать спуски или спуск на нарезной тоже надо, кроме жесткости ещё и усилие больше, чем на «мурке» и только после этого можно получить весьма приличную, не только радующую глаз, но ещё и точную «убивалку». Если все эти вещи не смущают, надо брать.

Борисыч, спасибо за развернутый ответ. Думаю брать Мастера месяца через два. Хотелось бы именно 12- для стрельбы в лёт, не всегда глухарь выдерживает облаивание и 30-06, т.к. имею карабин в таком же калибре, да и для "моего" леса он самый подходящий, но нигде такое сочетание калибров не видел. Случайно не знаешь бывают ли такие у Мастера?

А что вы думаете про Меркель в3? Может кто пользуется?

Борисыч, спасибо за развернутый ответ. Думаю брать Мастера месяца через два. Хотелось бы именно 12- для стрельбы в лёт, не всегда глухарь выдерживает облаивание и 30-06, т.к. имею карабин в таком же калибре, да и для "моего" леса он самый подходящий, но нигде такое сочетание калибров не видел. Случайно не знаешь бывают ли такие у Мастера?

Не видел в магазине такого сочетания., а именно 12/30-06. У всех "Мастеров" ещё есть один спорный нюанс, о котором надо помнить и учитывать при выборе. Сужение в гладком ПОСТОЯННОЕ 0,5 (получок) Меня это тоже несколько напрягает, поскольку слишком хорошо изучил возможности гладкого ствола в 12кал. с длиной 600мм и постоянным сужением получок на примере своей "мурки". Возможно они в Италии и выпускаются в другими дульными сужениями, но российский завоз был именно таким , я спрашивал у продавцов и смотрел документы. На следующей неделе начну собирать документы, тоже планирую взять "Мастера".

А что вы думаете про Меркель в3? Может кто пользуется?

А чего про него думать? Есть деньги , надо брать и получать удовольствие от владения хорошим инструментом.

Не видел в магазине такого сочетания., а именно 12/30-06. У всех "Мастеров" ещё есть один спорный нюанс, о котором надо помнить и учитывать при выборе. Сужение в гладком ПОСТОЯННОЕ 0,5 (получок) Меня это тоже несколько напрягает, поскольку слишком хорошо изучил возможности гладкого ствола в 12кал. с длиной 600мм и постоянным сужением получок на примере своей "мурки". Возможно они в Италии и выпускаются в другими дульными сужениями, но российский завоз был именно таким , я спрашивал у продавцов и смотрел документы. На следующей неделе начну собирать документы, тоже планирую взять "Мастера".

В итоге имеем выбор из двух калибров, а именно : 243 и 8х57. Если по 243 все более - менее ясно, то 8х57 для меня полная загадка. С учетом того, что иногда предполагается выстрел по лосю, а кабана и косули как и полей в "моем" лесу нет, склоняюсь к 8х57. Но вот комфортен ли будет выстрел этим патроном из данного ружья и где можно найти список пуль, а так же насколько существенна разница в отдаче с 30-06?

Борисыч, может быть с ориентируешь?

Не видел в магазине такого сочетания., а именно 12/30-06. У всех "Мастеров" ещё есть один спорный нюанс, о котором надо помнить и учитывать при выборе. Сужение в гладком ПОСТОЯННОЕ 0,5 (получок)

...

"Постоянное сужение" - имеется ввиду, что конусность от патронника до дульного среза?

В итоге имеем выбор из двух калибров, а именно : 243 и 8х57. Если по 243 все более - менее ясно, то 8х57 для меня полная загадка. С учетом того, что иногда предполагается выстрел по лосю, а кабана и косули как и полей в "моем" лесу нет, склоняюсь к 8х57. Но вот комфортен ли будет выстрел этим патроном из данного ружья и где можно найти список пуль, а так же насколько существенна разница в отдаче с 30-06?

Борисыч, может быть с ориентируешь?

Не интересен мне этот патрон (8Х57) , пули в основной своей массе лежат в пределах между 11,5 и 12,5гр, да и вариант их разнообразия скуден, а потом этот диапазон успешно перекрывает популярный и законодатальный 308 , даже у меня только недавно закончилась массивная 12,8 гр с нач. скоростью за 800м/сек, работавшая долгое время просто на ура. Там ещё нюансы с маркировкой... В общем не знаю, среди моих знакомых нет такого ствола, остаются только теоретические рассуждения, которые всего лишь личное мнение одного человека. Как-то так.....Лес и 243 тоже достаточно спорно, иногда ведь придется стрелять через ветки, а тут 4,6 гр и до 6,5гр, сейчас появилась пуля 6,8гр. В любом случае при нач. скорости под 1000м/сек вероятность по веткам в "пыль" или на фрагменты, в зависимости от расстояния. Если нет возможности в 30-06, то я за проверенный 308WIN.

"Постоянное сужение" - имеется ввиду, что конусность от патронника до дульного среза?

Несбыточная мечта всех охотников, но такое оружие делали царским особам и то очень редко, и давно. Я имел ввиду , всё как всегда, цилиндр весь ствол, расстояние 20-25мм до дульного среза и далее сужение до 0,5мм...никаких сменных чоков.