napas52 24 #116003 Опубликовано 3 июня, 2012 Я жил в тех местах в конце 70-х прошлого века и таких собак в то время там не было и ханты вообще с собаками не охотились и даже технологию охоты с собаками не представляли. Средством передвижения в то время были в основном олени а на них пока до тайги доберешся и снегу по пояс. С тех пор много лет прошло и могли завезти собак да и было кому этим заниматься там. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
serena63 11 #116004 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Родителей не видел так как мне подарили его единственное говорили ханты которые подарили что им превезли родственники из под какой то игорки что ли (красноярский край) В дальнейшем скрещивать буду только с кобелем такого же окраса Хочу сделать нулевую родословную Ведь у собаки хорошие данные все время гуляю в лесу и наблюдаю за ней Изменено 3 июня, 2012 пользователем serena63 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
serena63 11 #116005 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) У меня жена родилась сдесь только рожать тогда летали в тюмень У хантов свои угодья там сейчас развивается этнотуризм (охота рыбалка проживание на угодьях они становятся современнымиТеперь на буранах уазиках и охотятся с собаками Изменено 3 июня, 2012 пользователем serena63 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #116009 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Родителей не видел так как мне подарили его единственное говорили ханты которые подарили что им превезли родственники из под какой то игорки что ли (красноярский край) В дальнейшем скрещивать буду только с кобелем такого же окраса Хочу сделать нулевую родословную Ведь у собаки хорошие данные все время гуляю в лесу и наблюдаю за нейОт нас до Красноярска далеко, а собаки похожи! :ph34r_1: Даже если не смотреть на окрас. Но мне проще, т. к. я знаю на кого из предков похожа моя сука и естественно в дальнейшем мне будет легче подобрать ей пару. Изменено 3 июня, 2012 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olleg64 8 #116012 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Щенок безусловно красивый, но, большинство из форумчан занимаются разведением или хотя бы им не безразлично будущее породы, а значит они хотят видеть если не улучшение то хотя бы стабильность в том числе и в экстерьере. Относительной гарантией получения в дальнейшем от этого щенка таких же однотипных собак может быть только однотипность предков, а вот с этим как раз проблема в поселках, т.к. размножение там естественно не плановое.Когда Вы брали щенка, то удалось ли Вам увидеть его родителей? Если есть их фотографии поделитесь с нами. Очень интересно. Заранее благодарен. С уважением, Андрей. фото 80х годов Андрей поверь на слово хороших собак всегда берегли белого узнать не трудно да и второй малость отличаеться от нынешних Изменено 3 июня, 2012 пользователем olleg64 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #116015 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Олег, так ключевое в твоем посте это то что фото 80-х годов. Таких собак и везли к нам в те годы, но вольное содержание и перемещение народов и собак к настоящему времени сделали свое дело и какой то гарантией чистокровности на сегодняшний день может быть только официальная родословная. Изменено 3 июня, 2012 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olleg64 8 #116016 Опубликовано 3 июня, 2012 Олег, так ключевое в твоем посте это то что фото 80-х годов. Таких собак и везли к нам в те годы, но вольное содержание и перемещение народов и собак к настоящему времени сделали свое дело и какой то гарантией чистокровности на сегодняшний день может быть только официальная родословная. Твоя правда многое изменилось но и собачки еще остались просто надо знать где искать Якутия большая Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #116018 Опубликовано 3 июня, 2012 (изменено) Твоя правда многое изменилось но и собачки еще остались просто надо знать где искать Якутия большаяНу, у каждого свои "грибные места". :ph34r_1: И естественно ни кто своих мест не покажет. :ph34r_1:Понимаешь, здесь нужны не единичные экземпляры, скорее всего случайно выскочившие, а хоть и не большая, в пределах поселка, но однотипная популяция. Тогда можно говорить о четко передающемся экстерьере. А на сегодняшний день, естественно рано или поздно, среди общей массы щенков появится один, похожий на своего далекого предка, того, который жил когда еще в тех местах не было собак других пород. Изменено 3 июня, 2012 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olleg64 8 #116020 Опубликовано 3 июня, 2012 Ну, у каждого свои "грибные места". :ph34r_1: И естественно ни кто своих мест не покажет. :ph34r_1:Понимаешь, здесь нужны не единичные экземпляры, скорее всего случайно выскочившие, а хоть и не большая, в пределах поселка, но однотипная популяция. Тогда можно говорить о четко передающемся экстерьере. А на сегодняшний день, естественно рано или поздно, среди общей массы щенков появится один, похожий на своего далекого предка, того, который жил когда еще в тех местах не было собак других пород. Андрей я не зоводчик и собак брал для души и охоты но посмотри на тимоху и янку разве они не однотипны да и по карелии такиеже бегают ну и на исторической родине тоже есть и практически все не имеют доков но хуже от этого они не стали Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
urman0000 234 #116021 Опубликовано 4 июня, 2012 Мне пришлось поохотится и в западной сибири и в восточной и сейчас работаю в тюменской области но вот никаких аборигенных лаек я за 40 лет охоты не видел. встречались собаки с хорошими рабочими качествами но это все таки были просто дворняги. Не знаю где существуют такие закрытые территории что б туда не завозились собаки и везде практикуется безпривязное содержание собак. В молодости я работал в Тюменской области и жил в хантейской деревни и туда привозились щенки из Кировского питомника. Все время слышу и читаю про аборигенных лайках и никак не могу понять где их находят. А по поводу приимуществ аборигенных лаек могу сказать что это из области мифотворчества. Я и в Тюменской области охотился с РЕЛ Уфимских кровей и лучше его в тех краях работника не было. Сейчас у меня ВСЛ и что местные, назовем их аборигенные, должны быть лучше моих породистых?http://www.youtube.com/watch?v=TkDUzxhjQPY&feature=player_embedded Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
napas52 24 #116022 Опубликовано 4 июня, 2012 Ни как не могу понять для чего ведутся разговоры о каких то сохранившихся где то аборигенных лайках, чем плохи породистые собаки? или что уже совсем выродились или аборигенная лайка это романтическая мечта? Все время слышу и читаю про эту романтическую мечту городского человека. У моей жены родная сестра руководит националным родовым хозяйством в Эвенкии и при встрече она с мужем, якутом по национальности, спрашивали меня где можно взять щенков из под хороших собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #116024 Опубликовано 4 июня, 2012 Андрей я не зоводчик и собак брал для души и охоты но посмотри на тимоху и янку разве они не однотипны да и по карелии такиеже бегают ну и на исторической родине тоже есть и практически все не имеют доков но хуже от этого они не сталиКогда Тимоха и Янка будут давать щенков в себя, без выщепления всех остальных "родственничков", вот тогда и можно будет о чем то говорить, а пока это "лотерея". Хотя пытаться надо, может быть тебе и повезло, и ты действительно нашел "грибное место". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #116525 Опубликовано 12 июня, 2012 Все дело в том что взял человек щенка выростил его сводил в лес раза два три за год а собачка ни лает ни на кого, собачка любимая и надо попробовать ее научить чему нибудь. проходит год два собачка ничему не научилась и что с ней делать не убивать же, пусть живет. А дальше у собачки щенки а собачка любимая и щенки естественно прекрасные а у этих щенков опять щенки и так до бесконечности. И так всегда было и будет. Нельзя же требовать от людей держущих лаек что б они во имя какой то племенной работы выбраковывали, а попросту говоря убивали не работающих собак. Профессионалы это делают не задумываясь, ни кто не будет держать негодных собак. Вот когда щенки от чемпионов будет попадать к прмысловикам и выживут в условиях реальной охоты где все виды вольные включая и медведя, вот тогда и можно говорить о рабочих качествах производителей. А все разговоры что можно лайку чему то научить это от лукагого, попробуйте какую нибудь собаку научить делать стойку. А все разговоры, что от хозяина завист работает собака или нет это желание заводчиков отвести от себя вину за производства негодных щенков. За 40 лет охоты с собакой были у меня разные собаки был РЕЛ кобель выросший в городской квартире, может и не на диване, но близко к этому, он был отдан мне в годовалом возрасте и приехав в тайгу пока мы выгружали вещи он уже лаял на соболя и прекрасно работал в последствии. В прошлом году я привез в лес двух десятимесячных собак ВСЛ и они сразу, сходу я даже еще до избушки не дошел уже лают на белку а через месяц и на медведя погавкали. Ни чему я их не учил, наследственность в чистом виде. Можно узнать подробнее о Ваших ВСЛ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
napas52 24 #116537 Опубликовано 13 июня, 2012 Сейчас у меня три собаки две взрослые сука 2.5 года кобель 1.5 года и подорсток сука 5 месяцев. зимой одна собачка у меня погибла. вот эта погибла. так случилось что я остался совсем без собак и приобрел в Омске у присутствующего здесь на форуме А. Плешачева щенка суку ВСЛ. К началу сезона ей исполнилось 10 месяцев. На охот участок я попал в середине сентября и у собачки было время приобрести первоначальный опыт охоты. Участок для меня был новый и я все время ходил по нему искал избушки и просто знакомился с местностью и конечно моя собака была со мной. Первая ее добыча была змея услышал лай подошел и увидел атакующих друг друга змею и собаку. На второй день пребывания в лесу услышав лай подошел и увидел скачущюю по сосне белку. белку стрельнул и ободрав попытался накормить ею собачку но та к моему удивлению отказалась. С этого момента она начала целенаправлено искать белку приходилось все время отвлекаться и стрелять этих не нужных мне белок. Первого глухаря мы с ней услышали вместе она побежала в ту сторону и залаяла причем, что меня удивило, лаяла аккуратно даже легла в сторонке. Глухаря мы с ней сьели но по птице она хоть и работает но не азартно и без особого желания. Правда уже глубокой зимой по большому снегу приноровилась ловить рябчиков и тетеревов в лунках я и заметил не сразу просто увидел что вечером уйдет и придет с полным животом ну а потом наткнулся на следы пиршества. Через некоторое время в очередной раз подойдя на лай увидел сидящего на пихте здоровенного матерого соболя, стрельнул, соболь подраненый упал и собачка подбежав с интересом его понюхала но соболь вцепившись ей в нос моментом обьяснил что это не игра. Соболя она конечно задавила и враз поняла что действовать нужно быстро и решительно. А дальше охота пошла своим чередом собачка бегает и лает а я хожу и стреляю. Это был мой первый опыт работы с ВСЛ и не берусь оценивать породу в целом но что характерно для этой собаки это прежде всего громадное желание охотится, выносливость она практически не устает, очень широкий поиск хотя это мне не нравится но не обьясниш собаке что не нужно далеко бегать и на второй год частенько пришлось ее водить по лесу на поводке, очень крепкая шерсть на ногах что для нас не мало важно. Есть конечно что мне в ней не нравится это прежде всего очень широкий поиск я практически ее не вижу и нахожу по лаю причем если это белка то к убитой она даже не подходит и сразу исчезает, соболя тоже задавит бросит и дальше охотится. Еще приобретенных у Плешачева два щенка вобщем то от первой собаки особо ни чем не отличались. Также попали на охоту в 10 месяцев. Белку начали лаять сразу же, такой же очень широкий поиск. Первого соболя поймали на болоте вдвоем или он их поймал я не понял, услышал звуки битвы и увидел как мои собачки бьются с здоровенным соболем причем с переменным успехом. Я думаю что соболь им и попался что он понадеялся отбиться но тут подоспела взрослая сука и битва закончилась. Ну а дальше начались мои мучения собаки каждая со своим характером стаей охотится не желают бегают каждая сама по себе и очень далеко. На добычу я не жалуюсь но при такой охоте физические нагрузки запредельные. И довольно не редко бывало что не все собаки дома ночуют. Хорошо что хоть в одной избушке решили проблему с их кормежкой вовремя погавкав на медведя, кормит собак медвежьим салом одно удовольствие кинул по куску и все дела. Экстерьер своих собак оценивать не берусь не специалист да и мои собаки а они всегда самые лучшие. А рабочими качествами вполне доволен, бывают наверное собаки и получше но и с этими вполне можно охотится. Поэтому и подрастает молодая сучка родная сестра первой собаки. Как всегда у нас проблема повязать собаку течка осенью а ближайший от меня человек с собаками км за 50 вот и приходится подгадывать кобеля к сукам. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #116559 Опубликовано 13 июня, 2012 Спасибо за ответ, очень интересно и познавательно! Удачи! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Марина 4 #116882 Опубликовано 19 июня, 2012 Таких собак и везли к нам в те годы, но вольное содержание и перемещение народов и собак к настоящему времени сделали свое дело и какой то гарантией чистокровности на сегодняшний день может быть только официальная родословная. Я бы поспорила с этим утверждением... ничего родословная не может гарантировать. В породе полный бардак и хаос!!! И если сами разведенцы не задумаются и не будут вести жесткого отбора в разведении, вместо того чтоб трепать языком на форуме, толку не будет. Так и останется бла-бла-бла... Вот наглядный пример. Эта собака имеет полную 4-х коленную родословную и выставочную оценку допускающую ее в племенное разведение. О рабочих качествах я помолчу так же как и о кличках, фамилиях и прочих подробностях. А ведь через пару поколений эта сука будет "выщепляться" в своих внуках-правнуках и все будут удивляться и разводить руками... ОТКУДА??? а еще проще обвинить владельца в плохом содержании, выращивании и прочем)))И после этого Вы что-то говорите против аборигенов? Может лучше сначала затронуть вопрос о более сильной отбраковке по рабочим и экстерьерным качествам собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #116907 Опубликовано 19 июня, 2012 . ... трепать языком на форуме, ...... бла-бла-бла... Вот наглядный пример. Эта собака имеет полную 4-х коленную родословную и выставочную оценку допускающую ее в племенное разведение. О рабочих качествах я помолчу так же как и о кличках, фамилиях и прочих подробностях.Вот это и есть наглядный пример этого самого "трепать языком" и "бла-бла-бла". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #117829 Опубликовано 9 июля, 2012 Вот это и есть наглядный пример этого самого "трепать языком" и "бла-бла-бла". Валентин привет и ВСЕ ФОРУМЧАНИ .Как говорят проездом из КАРЕЛИИ. Осваеваем азы науки. .Особо хвастать не чем -но есть свои результаты. Появился поиск. -работаем по птице у всех. нО ЧЕРЕЗ ЧУР ШИРОКИЙ ПОИСК У мУХИ -бОЙКИ ,что не нравится мне . Порой просто незнаешь ,чем занята собака. За день хода видишь раз два обчелся.Очень доволен вывозным Бульчутом.-БУДЕТ ТОЛК САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ. ВОТ И ВСЕ. С УВАЖ НИКОЛАЙ ФИЛИППОВ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #121101 Опубликовано 31 августа, 2012 Растут и мужают лайки из Якутии.И как истинные соболятники, в нашей зоне проявляют склонность к работе по кунице Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #121129 Опубликовано 1 сентября, 2012 (изменено) Растут и мужают лайки из Якутии.И как истинные соболятники, в нашей зоне проявляют склонность к работе по кунице ПРИВЕТ всем и тебе Валентин. Хорошие собачки вырасли.Встречи с крупным зверем были(с убойкой). Мои Якуты вроде выросли окрепли, появился хороший поиск.Правда встречи с крупным зверем не было. Но по птице (особенно глухарь)показали стабильную работу.С куницей пока не так хорошо..Байанай находит облаевает а молодеж не совсем понимает.След запах слышат а обнаружить не могут .нужна была убойка --------------но не сезон успеем.Фотки выставлю.Валентин будешь в Пскове сентябрьских выставках.С Уважением Николай Филиппов Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Николай Филиппов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #121152 Опубликовано 1 сентября, 2012 (изменено) Легенда Якутии. http://www.bayanay.info/index.php?newsid=1415 Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #121168 Опубликовано 1 сентября, 2012 Легенда Якутии. http://www.bayanay.i...php?newsid=1415Вот так работают промысловые лайки Якутии.Они знают Что от них хотят и что нужно хозяину. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121182 Опубликовано 1 сентября, 2012 хм.. не понял чего это андатра в лунки вылазит Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #121183 Опубликовано 1 сентября, 2012 (изменено) хм.. не понял чего это андатра в лунки вылазитЗа воздухом. Там доктор Сальватор не поработал :ph34r_1: Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Пан Пасечник 215 #121184 Опубликовано 1 сентября, 2012 За воздухом. Та доктор Сальватор не поработал :ph34r_1: этоже какая плотность там андатры Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты