Охота с нарезным стволом на копытных

Много злобы...обидели видать крепко...

Много злобы...обидели видать крепко...

Эмоционально, но согласен с ним почти во всём. :ok:

Смешно! Товарищ не в теме, если говорит о извлечении прибыли из частных охот. угодий.

Будьте так добры, не переиначивайте мои слова. Либо - просто вчитывайтесь. Позволю себя процитировать: "Свиноводство - основная цель человека захватившего угодья, ибо - основная статья дохода" . Дохода, а не прибыли. С экономикой частников я знаком довольно плотно, задача частника - удерживать(в идеале) в районе нуля все мероприятие. Ибо у него это - игрушка, игрушка богатого дяди, который вовремя подпихнул бумажки знакомцу-губеру, и теперь хочет чтобы содержание игрушки ему было бы точно так же как и захват - бесплатно. Отсюда - выкошенные лоси(дороже свиней и кормить не надо), отсюда - экстенсивное свиноводство, отсюда - "облагораживание угодий" (базы, девушки и т.п. для доп. прибылей), отсюда - "другого не пущу, моя игрушка, а пущу, так 3 шкуры сдеру".

Много злобы...обидели видать крепко...

На самом деле, я двумя руками "за" частное охотхозяйство. Только именно за хозяйствование, вкладывание денег, получение прибыли. В моих широтах это возможно только в виде фермы: огороженной небольшой территории 3х3км, куда выпускаются свинки, олени, фазаны, дикобразы, львы... да кто угодно, лишь бы эти существа были бы выращены на ферме. В таком случае можно обеспечить и расположение близкое к городу, и массу доп услуг (баня\сауна\бассейн\утехи\катание\тир\гольф\нарды и прочее), и небольшую плату за аренду земли. Бизнесмен должен: вложить деньги - получить прибыль, а не подмахнуть бумажки у губера и разворовывать себе на игрушки то, что создавала природа.

Заодно будут точно известны места скопления людей, кто считает "выстрел с номера - это охота", кто фоткается с чужой добычей выдавая за свою... ну, мало ли кто из нормальных будет мимо проезжать, с канистрой :) :) :)

Прикольно. Что-то уже подобное было, по аналогии, когда Гитлер тоже считал определенную группу людей выше всех остальных.... А ведь казалось бы, нужно всего лишь добиться ОТВЕТСТВЕННОСТИ КАЖДОГО СТОЯЩЕГО НА НОМЕРЕ С НАРЕЗНЫМ ОРУЖИЕМ ЗА ВЫСТРЕЛ и проблем исчерпана. Каким СПОСОБОМ? Убеждать, подсказывать, инструктировать, приводить примеры,проверять знания перед охотой, показывать, да наконец просто отстранять отдельных личностей .....это не наше...проще ЗАПРЕТИТЬ ВСЕМ. Абсурд!!!

За Гитлера, конечно, спасибо :( Давайте тогда всех уровняем: будем выдавать нарезное убийцам, маньякам, наркоманам, алкашам, да просто в ларьках на улице продавать. Что же у нас каста-то "выше других", кто имеет право на нарезное-то? Речь идет о двух проблемах:

1.Масса подранков с нарезного, как следствие - уничтожение сверх норм. Причина: неумение пользоваться оружием, незнание элементарных законов баллистики(спросите какую энергию на определенной дистанции имеет пуля 308? - 90% вам не ответят, еще 60% не ответят как именно пристрелян карабин и какие поправки, на какой дистанции надо давать).

2.Опасность для людей на охоте. Причина: неумение пользоваться оружием, полная безответственность, небольшие дистанции между номерами.

Заставлять, инструктировать? - всегда найдется тот неповторимый и единственный, кто запустит пулю вдоль линии. Не говоря уже о том, что сухой закон при наличии оружия в руках - обязателен.

Решение вышеописанных проблем - ограничение количества человек в загонах. Т.к. данная мера резко простимулирует людей:

1.Уметь стрелять. Зверь будет трудовым, вытоптанным ножками. Промазать или подранить - большая обида для всех.

2.Сохранение поголовья - за подранком пойдут, и пойдут далеко.

3.Безопасность: все очень хорошо знают друг друга, номера разнесены дальше чем обычно(вплоть до зоны недосягаемости пули).

4.Воспитание охотников, а не пострелушечников.

Не надо постоянно контролировать и понукать, надо делать условия, чтобы люди становились лучше.

Будьте так добры, не переиначивайте мои слова. Либо - просто вчитывайтесь. Позволю себя процитировать: "Свиноводство - основная цель человека захватившего угодья, ибо - основная статья дохода" . Дохода, а не прибыли. С экономикой частников я знаком довольно плотно, задача частника - удерживать(в идеале) в районе нуля все мероприятие. Ибо у него это - игрушка, игрушка богатого дяди, который вовремя подпихнул бумажки знакомцу-губеру, и теперь хочет чтобы содержание игрушки ему было бы точно так же как и захват - бесплатно. Отсюда - выкошенные лоси(дороже свиней и кормить не надо), отсюда - экстенсивное свиноводство, отсюда - "облагораживание угодий" (базы, девушки и т.п. для доп. прибылей), отсюда - "другого не пущу, моя игрушка, а пущу, так 3 шкуры сдеру".

 

 

Речь идет о двух проблемах:

1.Масса подранков с нарезного, как следствие - уничтожение сверх норм. Причина: неумение пользоваться оружием, незнание элементарных законов баллистики(спросите какую энергию на определенной дистанции имеет пуля 308? - 90% вам не ответят, еще 60% не ответят как именно пристрелян карабин и какие поправки, на какой дистанции надо давать).

2.Опасность для людей на охоте. Причина: неумение пользоваться оружием, полная безответственность, небольшие дистанции между номерами.

 

Заставлять, инструктировать? - всегда найдется тот неповторимый и единственный, кто запустит пулю вдоль линии. Не говоря уже о том, что сухой закон при наличии оружия в руках - обязателен.

 

Решение вышеописанных проблем - ограничение количества человек в загонах. Т.к. данная мера резко простимулирует людей:

1.Уметь стрелять. Зверь будет трудовым, вытоптанным ножками. Промазать или подранить - большая обида для всех.

2.Сохранение поголовья - за подранком пойдут, и пойдут далеко.

3.Безопасность: все очень хорошо знаю друг друга, номера разнесены дальше чем обычно(вплоть до зоны недосягаемости пули).

4.Воспитание охотников, а не пострелушечников.

 

Не надо постоянно контролировать и понукать, надо делать условия, чтобы люди становились лучше.

Чтобы разговор заведомо не перешел в категорию беседы слепого с глухим, надо сразу определиться кто выступает в роли среднестатического охотника. Точно не дурак и дебил, поскольку имеет справку и опыт владения гладкоствольным оружием 5 и более лет. Раньше на нарезное разрешение точно не дадут. Правильно? Уже вполне нормальный адекватный человек, степень поведения которого на охоте зависит или напрямую связана с тем, кто выступает в качестве контролирующего лица или кто является распорядителем охоты. .Насчет " запустит вдоль линии". Что мешает это сделать одному "единственному и неповторимому" из гладкоствольного оружия? Примеры с нарезным здесь ещё более не уместны ибо нужна статистика по всей стране. Сомневаюсь, что погибших из нарезного окажется больше, чем из гладкого. За последние 20 лет я помню 4 случая в нашем регионе, все СО СМЕРТЕЛЬНЫМ ИСХОДОМ И ТОЛЬКО С ПРИМЕНЕНИЕМ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ. Все эти случаи произошли во время незаконной охоты на копытных: стрельба по неясно видимой цели, на шорох, передача оружия лицу, не имеющему на это право, неосторожное обращение с оружием при этом..... Сам перечень связан с нарушением ЭЛЕМЕНТАРНЫХ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ, не знать их-это тупизм. 5 лет, до владения нарезным...с регулярным инструктажем на коллективных охотах , позволяют хоть как-то отложить в голове эти элементарные азы...

"запустить вдоль линии" может любой, только из гладкого это максимум 150м, а из нарезного 800м, тоесть в разы опаснее. Адекватность людей напокупавших нонче нарезного, лично у меня вызывает массу вопросов. Большинство из них купило нарезное после 2 открытий утиной в год, т.е. имея опыт 10 охот по птице с гладким. Практически никто не умеет грамотно стрелять(це не двудулка, пулевой стрельбе надо учиться) по движущейся цели. Определять расстояния на глаз большинство не способны, баллистичекую кривую собственной пули - не знают. Причем все эти "умения" на фоне стакана водки еще утром у 90% людей кто этим занимается. После этого говорить что-то о безопасности на охоте и отсутствие подранков - неразумно. На фоне откровенной халявности загонных охот при наличии: нарезного, более 5 человек, спец.техники, подранки будут только множиться. Надо быть реалистом: пока зверь на загонных(кстати это довольно интересная охота, хоть и простая) не будет действительно трудовым, вытоптанным ножками и умением, то такие вот пострелушечники(а не охотники) будут портить зверя и гадить в угодьях.

Экзамены, ограничения - практически нереально. Реально отслеживать только количество добытых на одну лицензию, и количество людей с оружием в один момент времени в лесу. Надо создавать условия, чтобы люди учились стрелять, учили баллистику, хотели бы узнавать зверя, подтягивали бы свое физо, не остаканивались бы еще утром. Тоесть при загонах:

- транспорт запретить

- более 5 человек запретить(или до 8, но с гладким)

Не надо будет контролировать\инструктировать\запугивать, народ сам подтяет и физо, и баллистику, и умение понимать зверя. А не будет в понедельник утром придя в офис с опухшей от водки рожей хвастаться фоткой убитого не им в загоне из 15 рыл сеголетка-лося.

"запустить вдоль линии" может любой, только из гладкого это максимум 150м, а из нарезного 800м, тоесть в разы опаснее. Адекватность людей напокупавших нонче нарезного, лично у меня вызывает массу вопросов. Большинство из них купило нарезное после 2 открытий утиной в год, т.е. имея опыт 10 охот по птице с гладким. Практически никто не умеет грамотно стрелять(це не двудулка, пулевой стрельбе надо учиться) по движущейся цели. Определять расстояния на глаз большинство не способны, баллистичекую кривую собственной пули - не знают. Причем все эти "умения" на фоне стакана водки еще утром у 90% людей кто этим занимается. После этого говорить что-то о безопасности на охоте и отсутствие подранков - неразумно. На фоне откровенной халявности загонных охот при наличии: нарезного, более 5 человек, спец.техники, подранки будут только множиться. Надо быть реалистом: пока зверь на загонных(кстати это довольно интересная охота, хоть и простая) не будет действительно трудовым, вытоптанным ножками и умением, то такие вот пострелушечники(а не охотники) будут портить зверя и гадить в угодьях.

 

Экзамены, ограничения - практически нереально. Реально отслеживать только количество добытых на одну лицензию, и количество людей с оружием в один момент времени в лесу. Надо создавать условия, чтобы люди учились стрелять, учили баллистику, хотели бы узнавать зверя, подтягивали бы свое физо, не остаканивались бы еще утром. Тоесть при загонах:

- транспорт запретить

- более 5 человек запретить(или до 8, но с гладким)

 

Не надо будет контролировать\инструктировать\запугивать, народ сам подтяет и физо, и баллистику, и умение понимать зверя. А не будет в понедельник утром придя в офис с опухшей от водки рожей хвастаться фоткой убитого не им в загоне из 15 рыл сеголетка-лося.

Але гараж, мы других, то слышим. Что значит, "запустить вдоль линии может ЛЮБОЙ"... много приходилось бывать на коллективных на протяжении достаточно длительного времени и прекрасно помню, что было , когда появилась возможность приобрести нарезное оружие.... Народ сметал всё подряд, особо не придавая значения калибру и появиться с нарезным СКС, да ещё с оптикой на коллективной на лося, считалось престижным. Сейчас в большинстве своем, люди подходят уже осознанно к выбору нарезного ствола, исходя из предпочтений в охоте, местности . Сам проходил, когда с Барсом 5,6Х39 по принципу ..от мыши до лося. Народ советуется по калибру, патронам, оптике...думает и тщательно выбирает. Один карабин на все охоты...... дурной тон и понимание, что это неправильно. Как Вам такой взгляд на проблему? Физ подготовка, детальное знание законов баллистики, отличная стрельба, конечно нужны.... в первую очередь ....на войне, а на коллективной охоте, не важно с нарезным или гладкоствольным, больше нужна ДИСЦИПЛИНА.

Господа, коллеги! Причем тут нарезное или гладкое..... основная масса подранков из за того что Охотники не умеют стрелять! И это увы факт., К тому же мало РЕАЛЬНО РАБОЧИХ собак, Многие новоиспечённые охотники не умеют тропить зверя, и обучить их этому почти не кому. Охота начинает медленно вырождаться в "Пикник на природе с ружьём". Дисциплина на загонных охотах не всегда соответствует, стреляют на предельные дистанции, по "всему что движется" очень печально смотреть на это.

Именно по этой причине я согласен с тем, что надо ограничивать нарезное на загонных с большим количеством людей, как ради безопасности, так и ради сохранения(и воспитания) в РФ охотников, а не стрелков. Из гладких перебито куда больше, чем из нонешних нарезных. Почему? - люди были охотниками, а не стрелками.

Золотые слова!

Цитата "Именно по этой причине я согласен с тем, что надо ограничивать нарезное на загонных с большим количеством людей, как ради безопасности, так и ради сохранения(и воспитания) в РФ охотников, а не стрелков. Из гладких перебито куда больше, чем из нонешних нарезных. Почему? - люди были охотниками, а не стрелками"

Всё как у нас ... биатлонисты классно могут бежать, вот если бы они ещё были стрелкАми.... :ph34r_1:

Да не в оружии дело, а в человеке.

У большенства "глаза кривые", люди стрелять не умеют.

Лень перед охотой или сезоном в тир поездить, по практиковаться.

И не какие они не "стрелки".

Википедия -- "Стрело́к — тот, кто умеет стрелять из оружия".

Я про мелкашку не говорю, пусть используют по специфике охоты. Я говорю про копытных. Давно охочусь с нарезным и согласен с Вами нужно уметь стрелять, только вот обучаться не хотят. С гладкого ствола тоже нужно умение стрелять пулей. Помню лет 30 с лишним назад в бригаду брали охотников которые с 40 шагов попадали пулей в бочку катящюю с горы.

В каждом ох.хозяйстве должны быть созданы условия (пусть платные ) для пристрелки оружия в присутствии охотустроителя.Вот тогда и будет ясно кто годен ,а кто не годен для стрельбы на номере.

Я не пойму, как можно с нарезного в лесу загоном охотится? Видимость не больше 50-70 метров. Смысла ваще нет. Хотя угодия у всех разные

Вот уже более 20 лет на загонных охотах успешо пользуюсь карабином ЛОСЬ 4 с оптикой.Отстреляно более сотни голов.Скептиков в моем окружении значительно поубавилось.-

Вид оружия не имеет значения, главное кто его держит. Имею горький опыт : на одной из охот из гладкого ствола мне прострелили шею и плечо. Хорошо что все благополучно для меня обошлось. Человек не простой - пом прокурора и главное моим патроном картечи который ему сам и дал перед началом охоты.

После этого - патроны ни кому не даю , а в загоны приходится ходить постоянно - ведь лайки мои . Сам предпочитаю комбинашку 3006/12х70 и лично за нарезное оружие но оно должно быть соответствуещего калибра, конструкции пули и вида дичи . Полно подранков от гладких стволов и ни меньше от WIN MAG.

И наверное надо увеличить срок владения гладкоствольным с 5 до 10 лет, а так действительно получается что нарезное у каждого ( щегла) и он не охотится а стреляет вовсе подряд, а новоиспеченные инспектора дают им зеленую дорогу.

А много ли у нас стрелковых галерей ,где по доступной цене можно системно упрожняться в стрельбе???

Я не пойму, как можно с нарезного в лесу загоном охотится? Видимость не больше 50-70 метров. Смысла ваще нет. Хотя угодия у всех разные

Андрей, понятие прийдет с практикой.

Действительно, ответ достойный настоящего, культурного человека, а не какого-то, там, простите, бы... хамоватого по жизни. Дайте угадаю? А потом он ему начал рассказывать, как он с рук выкормил всех окрестных лосей, воспитал с матрасиковского возраста всех местных кабанчиков, а уж мишек он разводит в квартире и выпускает на волю. Никогда, ничего не имею против, если у частного лица вырастают свиньи, он их выпускает в огороженный кусок леса, и там, называя это охотой, их умерщвляет. Более того, считаю, что таким бизнесменам надо давать привилегии: разрешить умерщвление круглогодично, перевести их в раздел сельского хозяйства. Мне неизвестны факты подобных, сельскохозяйственных охотхозяйств в моей и соседней областях. Известны другие факты: "мои угодья , баран" я услышу от человека, который вовремя попил водовки с губером и подпихнул ему свои бумажки на подпись, после чего, захватив природные ресурсы(лосей не он растил, медведей тоже, кабанов он в основном приманивает на кормушки, а не выкармливает) он пытается получать незаконную прибыль, просто от того, что "я тут хозяин". Этот новоявленный коммерсант, после такого заявления любому члену нашей бригады, оказался бы с испорченным лицом, собирающий металлокерамику в снегу, и никто не посмотрел бы на его регалии, связи, корочки, и прочее. Не человек он - мусор.

 

Опять же, о грамотности и умении пользоваться оружием. Да, безусловно, есть среди обеспеченных людей - очень пряморукие, в отношении стрельбы люди. Они серьезно занимаются снайперской стрельбой, имеют большой настрел, и действительно умеют пользоваться оружием. Только вот(моя статистика, а мне, к сожалению, за некоторый отрезок своей жизни, довелось много присутствовать на охотах с неадекватными персонажами) людей грамотных - меньшинство. Чаще всего покупается карабин, 100 патронов, 80 расстреливается(это еще неплохой вариант, иногда на загон идут вообще с оружием из магазина!) по бутылкам с 50м, после чего с оставшимися 20 патронами человек ходит несколько лет(пока по пьянке не расстреляет), ибо он: занят, ему не до этого, выходных мало, "на охоте стрелять научусь".

Уважаемый,а вы знаете статистику чп с гладкими стволами на охотах?

 

 

Позволю разбить себе ваш пост, на некоторые составляющие:

- В чем-то вы правы(про копье), считаю, что охотник(если он не инвалид конечно) не способный самостоятельно, в одиночку, взять зверя - есть зверя недостоин. Это морально-этическая норма, оная имеет происхождение с древнейших времен. И если кто-то убил(специально употребляю это слово) "своего часто единственное зверя в жизни и человеку просто приятно иметь такую память" то хвастаться данным фактом, мягко скажем - отвратительно и низко. Нет никакой охот.составляющей в том, что его как дурачка поставили, он был выспавшийся, подготовившийся к выстрелу, и надо же! он попал со 150м в цель размером 80х80см, просто блин, герой :) Мое мнение: человек обязан уметь подойти к зверю по следу на 20-60м(в условиях леса с хорошим подлеском), причем к СПЯЩЕМУ зверю, так, чтобы его не разбудить. Это сложно, это увлекательно, это именно и есть охота, где наградой тебе выступает твоя добыча, а не убогий отрез мяса от разорванной тушки на 20 человек.

 

- На самом деле, не менее увлекательна и загонная охота. Совершенно верно, чтобы в 5-6 человек грамотно выставлять загон и стабильно брать зверя - надо прекрасно знать угодья, повадки, иметь представление о конкретной популяции. И именно процесс узнавания повадок, выслеживания, умение предсказать дальнейшие действия зверя - охота. Сам факт выстрела - только точка в процессе охоты. Вот и возникает вопрос: почему бОльшая(к моему глубочайшему сожалению) часть охотников РФ называет охотой на копыто именно выстрел(т.е. просто точку), а не сам процесс добычи зверя?

 

Именно по этой причине я согласен с тем, что надо ограничивать нарезное на загонных с большим количеством людей, как ради безопасности, так и ради сохранения(и воспитания) в РФ охотников, а не стрелков. Из гладких перебито куда больше, чем из нонешних нарезных. Почему? - люди были охотниками, а не стрелками.

 

Про охоту на волка - не скажу ничего. У меня нет опыта облав на волка. По следам ходил, довольно много. Следы в основном старые, ходил ради интереса и желания узнать угодья и научиться в них охотиться. Волков очень уважаю, хоть сейчас, с появлением у меня ЗСЛ, мы с ними стали по разные стороны баррикад.

А много ли у нас стрелковых галерей ,где по доступной цене можно системно упрожняться в стрельбе???

В Москве полно.

Итак : - на загонной охоте все пьяные,

- стреляют вдоль линии,

- все богатые с большими животами и приезжают на охоту с дефками,

- пешком на загоны не ходят, а ездют на вездеходах.

Итог : Виновато нарезное оружие.

Да, еще с гладкоствола подранков не бывает, т.к. у него предельной дистанции не бывает. :ph34r_1:

Итак : - на загонной охоте все пьяные,

- стреляют вдоль линии,

- все богатые с большими животами и приезжают на охоту с дефками,

- пешком на загоны не ходят, а ездют на вездеходах.

Итог : Виновато нарезное оружие.

Да, еще с гладкоствола подранков не бывает, т.к. у него предельной дистанции не бывает. :ph34r_1:

Класс!!! :z_2:

Итак : - на загонной охоте все пьяные,

- стреляют вдоль линии,

- все богатые с большими животами и приезжают на охоту с дефками,

- пешком на загоны не ходят, а ездют на вездеходах.

Итог : Виновато нарезное оружие.

Да, еще с гладкоствола подранков не бывает, т.к. у него предельной дистанции не бывает. :ph34r_1:

:z_2: :z_2: :z_2:

Почитал тему и тоже решил своё слово сказать. При чём тут нарезной-гладкий?! Давай скоростные иномарки запретим по причине того, что они быстро ездют, а в итоге больше ДТП! У водил-то как говорят: "Дело было не в бобине, ... сидел в кабине" - так же и с оружием. Дело не в стволе, а в том, у кого он в руках.

Пару слов о своем опыте. Нарезным владею с 1988 года. Были Лось-4 и СКС, сейчас Лось-7-1. Ушедших подранков можно пересчитать по пальцам. И то, последний более 10 лет назад. Оставляю исключительно, если убеждаюсь в том, что кровь прекратилась и зверь начал кормиться. Когда собак не было, бывало добирал лося по чернотропу, ориентируясь на то, что после обильных дождей след был хорошо виден. С собаками гораздо легче.

А по поводу нарезного считаю так. Выдавать разрешение на него надо далеко не каждому. Не просто 5 лет стажа с гладким, а чтобы у человека был реальный пятилетний опыт охоты на копытных с гладким стволом. И чтобы никаких покупок за бабло этих ходатайств, кто бы их не выписывал. За этим строго следить и наказывать. Тогда будет толк.

И ещё, до устойчивого снежного покрова лицензии на копыта только бригадам, в которых есть породные собаки, способные работать по кровяному следу - без всяких исключений!

Может тогда поменьше будет и подранков, и ЧП на охоте.

:z_2: :z_2: :z_2:

Не просто 5 лет стажа с гладким, а чтобы у человека был реальный пятилетний опыт охоты на копытных с гладким стволом. И чтобы никаких покупок за бабло этих ходатайств, кто бы их не выписывал. За этим строго следить и наказывать. .

"Реальный пятилетний опыт." А как его учитывать и где? В паспорте в присутствии десятка -другого свидетелей или как лошадям тавро выжигать на спине? :ph34r_1: ..Надо учитывать, у нас, если есть ограничения или запреты, даже нужные и благие, их обязательно возведут в ранг абсурда, когда дойдет дело до исполнения, но при этом в обход за бабло...свободно. Разве нет? Вспоминаю, курсантом лётного училища!!! доверяли ядрЁную бомбу в бомболюке и крылатую ракету тоже с ЯБЧ, медицинская комиссия два раза в год....и какая....но при этом, чтобы получить медсправку на приобретение гладкоствольного оружия ходи к наркологу и в психушку..... Не смешно? Предложений много разумных, правильных.....но где методики их исполнения?

Господа, коллеги! Причем тут нарезное или гладкое..... основная масса подранков из за того что Охотники не умеют стрелять! И это увы факт., К тому же мало РЕАЛЬНО РАБОЧИХ собак, Многие новоиспечённые охотники не умеют тропить зверя, и обучить их этому почти не кому. Охота начинает медленно вырождаться в "Пикник на природе с ружьём". Дисциплина на загонных охотах не всегда соответствует, стреляют на предельные дистанции, по "всему что движется" очень печально смотреть на это.

"Реальный пятилетний опыт." А как его учитывать и где? В паспорте в присутствии десятка -другого свидетелей или как лошадям тавро выжигать на спине?

"Каждый кулик свое болото хвалит" также как и составляет впечатление о какой-то части мира, по своему и окрестным болотам. Это я о себе, и о тех регионах, где мне лично известных факты загонных охот, о своих секторах и знакомых бригадах. Рассказы про появляющуюся культуру в выборе калибра и дисциплину - мягко скажем, преждевременны. Причем преждевременны лет, эдак на 20. От двух предложений охотиться загоном я уклонился, мой товарищ же, иногда охотиться с ними. Мы прекрасно знаем бригады из соседних секторов, людей в них, и их устройство. Давайте опубликую краткую статистику:

Все, без исключения бригады - стакан водяры на капоте уаза еще утром. Ни одного трезвого на линии.

Хороших стрелков - 1-2 на бригаду.

Очень много скс, сайги(все бригады заточены на лося)

Ни в одной нет менее 10 человек(меньше им зверя не взять, пробовали)

Все обеспечены какой-либо техникой, в основном снегоходы, у некоторых вообще гусеничная техника, машины 4х4 естественно у всех.

Лицензия - одна на сезон, охота - каждые выхи по 2 дня с открытия и до конца февраля, бьется в основном только лось.

Кроме вышеупомянутых 1-2 стрелков, даже приблизительно, поголовно незнает никто: баллистику своей пули, убойность, не способен на глаз с точностью +\- 25м определить дистанцию. Перманентые рассказы о том, как из скс с 4х кратной оптикой кто-то стрелял на 500-600м лося, причем по месту и добыл.

Рабочих собак знаю одну на все бригады, в 70% бригад собак вообще нет.

Подранок далее 500м от возможности подъехать не добирается, причина: таскать далеко.

Никто далее 300м от техники не отходит(лень, сил нет) кроме загонщиков(и тех завозят на технике в загон)

Мурого, хорошого следопыта, способного взять зверя в одиночку, вытропить, понять зверя, и расставить этих дураков на номерах - два человека(один владелец рабочей собаки, у второго рабочую собаку застрелили в загоне)

Вот теперь расскажите мне о дисциплине, поголовном умении стрелять. О красивости и сложности такой тяжелейшей охоты(у меня печень бы точно не выдержала). Это что - Охотники? Добытчики?

На самом деле, весь этот сонм проблем решается несколькими непопулярнейшими, но элементарными решениями:

- за нахождение с расчехленным оружием пьяным(кроме пресловутых 0,2 промилле) - оружие отбирать на 5 лет.

- запрет на использование для охоты(кроме вывоза) любого транспорта

- запрет на нахождении более 5 с нарезным, либо более 8 с гладким.

- сквозной электронный учет лицензий.

С первым все понятно, второе и третье приведет к желанию понимать зверя, природу, учиться стрелять(а не пьяным кататься за компанию на снегоходе по лесу) Четвертое - это как раз про 5 летний опыт владения. Люди должны быть вписаны в лицензию всей бригадой, и эта информация должна учитываться при выдаче лицензии на нарезное тех калибров, которые необходимы для охоты на зверя. При ограничении в 5 человек на бригаду, левых вписывать не будут, будут ездить и будут вынуждены учиться. Сами, без стороннего контроля, в бригаде будут заставлять становиться охотниками, а не пьяницами-пострелушечниками.

...

На самом деле, весь этот сонм проблем решается несколькими непопулярнейшими, но элементарными решениями:

- за нахождение с расчехленным оружием пьяным(кроме пресловутых 0,2 промилле) - оружие отбирать на 5 лет.

- запрет на использование для охоты(кроме вывоза) любого транспорта

- запрет на нахождении более 5 с нарезным, либо более 8 с гладким.

- сквозной электронный учет лицензий.

 

С первым все понятно, второе и третье приведет к желанию понимать зверя, природу, учиться стрелять(а не пьяным кататься за компанию на снегоходе по лесу) Четвертое - это как раз про 5 летний опыт владения. Люди должны быть вписаны в лицензию всей бригадой, и эта информация должна учитываться при выдаче лицензии на нарезное тех калибров, которые необходимы для охоты на зверя. При ограничении в 5 человек на бригаду, левых вписывать не будут, будут ездить и будут вынуждены учиться. Сами, без стороннего контроля, в бригаде будут заставлять становиться охотниками, а не пьяницами-пострелушечниками.

Уже проглядывает кое-какая концепция....

Все, без исключения бригады - стакан водяры на капоте уаза еще утром. Ни одного трезвого на линии.

Хороших стрелков - 1-2 на бригаду.

...........

........

Кроме вышеупомянутых 1-2 стрелков, даже приблизительно, поголовно незнает никто: баллистику своей пули, убойность, не способен на глаз с точностью +\- 25м определить дистанцию. .

............

...............

...............

Вот теперь расскажите мне о дисциплине, поголовном умении стрелять. О красивости и сложности такой тяжелейшей охоты(у меня печень бы точно не выдержала). Это что - Охотники? Добытчики?

 

...

........

Не надо ВСЕХ под одну гребёнку.

Вы наверное судите по своему региону. Это у ВАС принято стакан до охоты принемать.

Знаю многих людей, с Московских МООиРовских команд, которые охотятся загоном. И если Вы им расскажите то что здесь написали -- Вам в лицо рассмеются.

Расскажу немного --

Вечером на базе , за встречу, сам бог велел, НО, в приделах разумного. Если на утро мутный - сидиш на базе, это да же не обсуждается. Не нравится - ДОМОЙ. Дисциплинирует ОЧЕНЬ, и редко кто себе позволяет перебрать лишнего.

И ещё важный момент, провинился - на загонную больше не попадёшь, практически ни с одной командой. Так же будишь сидеть в машине или с загона не вылезешь если -- не разрядил ружьё после загона, за курение на номере, сход с номера, оружие зарядил ДО постановки на номер....... За выстрел вдоль номеров- крест на тебе поставят года на три, и узнает народ об этом через час, после приезда с охоты домой.

Так же с непристреленым ружьём в команду не попадёшь. С кем нибудь из команды, зараннее едишь в тир, и там.......

С нарезными ездят всегда, от двух до четырёх стволов. Перекрывают ими проблемные участки, типа - переходы через поля, огромные поляны, углы просек........

На номере ТОЛЬКО в свето-отражающей куртке или красной шаочке, в загон приемущественно в куртках. Нет - сидиш в машине.

И молодёж в командах есть, бывает и мажут, и подранков делают, и не только моложёж. Подранок - добор ОБЯЗАТЕЛЕН. Потянет команда вторую лицензию - продолжают охотиться. Пара человек и кто то из егерей на добор, собаки есть - хорошо, нет - сам вместо собы по следу потопаешь.

И я думаю у Вас это по тому, что лицензию выкупаете за 3.000 руб. Выкупила бы Ваша команда за 45.000 - 55.000, все бы трезвые были. Добыли зверя - закрыли бумагу, захотели ещё - плати по новой. И обслуживание не забудьте - от 500 до 1.000 с носа, ДО начала охоты.

Не надо ВСЕХ под одну гребёнку.

Вы наверное судите по своему региону. Это у ВАС принято стакан до охоты принемать.

Знаю многих людей, с Московских МООиРовских команд, которые охотятся загоном.

И я думаю у Вас это по тому, что лицензию выкупаете за 3.000 руб. Выкупила бы Ваша команда за 45.000 - 55.000, все бы трезвые были. Добыли зверя - закрыли бумагу, захотели ещё - плати по новой. И обслуживание не забудьте - от 500 до 1.000 с носа, ДО начала охоты.

Нереальный мир, тем более для МО. Лицензия у нас(ЛО) стоила в этом году 35-45. Я привел статистику по ЛО, Карелии, Новгородской. Жилетки есть только в одной бригаде, и только на загонщиках. Что меня больше всего убило, так это "и обслуживание не забудьте - от 500 до 1.000 с носа" у вас принято девушку с собой на номер брать, чтобы нос согревала? :) Меня с души выворотит, приехать бандой на 15 рыл, одеться как клоунам, заплатить "за обслуживание", а потом получить обрезки лосятины и гордо хвастаться в понедельник в офисе "я охотник". Молодежь воспитывать надо, чтобы такие вот офисные пострелушечники вместо "я охотник" говорили бы "ну тут мясом угостили".

У меня в юности было по другому: никогда не возьмут даже в загон, если не знают, что ты регулярно бываешь одиночкой в лесу, и регулярно возвращаешься с добычей. Не с мясом, а с добычей. Пусть птица-заяц, но с добычей. Деды никогда загонную охоту не любили, всегда ездили как в магазин мясо взять, и никогда не хвастались, когда бригадами по 20 человек закрывали спортивные(а не мясные) лицензии под конец сезона. А сейчас это уже геройство, йопть... мельчают нонче охотники, героями за деньги становятся.

Нереальный мир, тем более для МО. Лицензия у нас(ЛО) стоила в этом году 35-45. Я привел статистику по ЛО, Карелии, Новгородской. Жилетки есть только в одной бригаде, и только на загонщиках. Что меня больше всего убило, так это "и обслуживание не забудьте - от 500 до 1.000 с носа" у вас принято девушку с собой на номер брать, чтобы нос согревала? :) Меня с души выворотит, приехать бандой на 15 рыл, одеться как клоунам, заплатить "за обслуживание", а потом получить обрезки лосятины и гордо хвастаться в понедельник в офисе "я охотник". Молодежь воспитывать надо, чтобы такие вот офисные пострелушечники вместо "я охотник" говорили бы "ну тут мясом угостили".

 

У меня в юности было по другому: никогда не возьмут даже в загон, если не знают, что ты регулярно бываешь одиночкой в лесу, и регулярно возвращаешься с добычей. Не с мясом, а с добычей. Пусть птица-заяц, но с добычей. Деды никогда загонную охоту не любили, всегда ездили как в магазин мясо взять, и никогда не хвастались, когда бригадами по 20 человек закрывали спортивные(а не мясные) лицензии под конец сезона. А сейчас это уже геройство, йопть... мельчают нонче охотники, героями за деньги становятся.

Там 18 страниц, почитайте на досуге -- http://www.mooir.ru/forum/index.php?showforum=22

Только не цепляйтесь к каждому слову. Почитайте, и поймёте общую картину. Потом делайте выводы.

Про жилетки на номерах может и перегнул, что у каждого, но у половины это точно.