АКИТЫ

Не знаю как с акитами, но случаев, когда отдают кобелей кавказцев и азиатов дофига. Люди реально не смогли найти с ними общий язык. Случаев когда по этой причине отдают собак других пород намного меньше.

Не знаю как с акитами, но случаев, когда отдают кобелей кавказцев и азиатов дофига. Люди реально не смогли найти с ними общий язык. Случаев когда по этой причине отдают собак других пород намного меньше.

Это не потому, что что-то плохо с собакой. Просто приотарные собаки не годятся для скучной жизни в квартире или на маленьком городском дворике. К тому же их профессия это охрана,а охраняют они естественно, по своему пониманию, что совершенно не приемлемо в городской обстановке.

Не знаю как с акитами, но случаев, когда отдают кобелей кавказцев и азиатов дофига. Люди реально не смогли найти с ними общий язык. Случаев когда по этой причине отдают собак других пород намного меньше.

Соглашусь с Юфимычем...даже больше скажу....собаке вообще не место в квартирах, цепях ,клетках .....не их эта среда....это как тюрьма для человека, крыша над головой.., кормят.., немного гуляют...., вот только ничего хорошего из этого не поучится...

Проблема не в собаках.....в людишках проблема

Совершенно верно, если держишь рабочую собаку. Собака дуреет от такой жизни и срывается от безделья.... Есть же комнатные, вот их и держи.

Соглашусь с Юфимычем...даже больше скажу....собаке вообще не место в квартирах, цепях ,клетках .....не их эта среда....это как тюрьма для человека, крыша над головой.., кормят.., немного гуляют...., вот только ничего хорошего из этого не поучится...

Проблема не в собаках.....в людишках проблема

Не приятно сознаваться, но был и в моей жизни такой поганый случай. Дожил у меня кобель САО до четырех лет, жил свободно на участке с выгулами на поводке по поселку. После смерти суки САО, жене захотелось завести еще одну САО, но кобеля. У меня тогда не было возможности заниматься этой собакой и мы договорились что воспитание кобеля ляжет на нее, это и была моя ошибка. Вечером спрашиваешь жену как гуляли, а она отвечает что кобель сегодня захотел идти по той то улице :wub: . Я пытался вмешиваться в воспитание, но жена напоминала о нашей договоренности и говорила что она воспитает одной лаской. И вот когда ему исполнилось четыре года, в вольере потекла лайка, в один прекрасный день он не дал подойти жене к вольере чтобы накормить собаку и одеть на себя ошейник тоже не дал. Ну сломал я об него пару досок и отогнал от вольера, а дальше я прекрасно понимал, что заставить слушаться меня я может быть и смогу, а заставить слушаться жену для меня не реально, тем более что она уже начала бояться своего любимца. Короче финал был печален. Почему то с лайками такого не было не разу.

. Почему то с лайками такого не было не разу.

Ваша жена бралась (и неоднократно) за воспитание и содержание кобеля лайки? Расскажите.

Ваша жена бралась (и неоднократно) за воспитание и содержание кобеля лайки? Расскажите.

Ну содержит она их всех. :ph34r_1: А вот по части воспитания, припоминаю только одного кобеля лайки, правда работать он так и не начал. :ph34r_1:

Жена, или муж? Какая разница? Главное чтобы он (или она) охотился с собакой. Кто с ней охотится, тот и главный ее хозяин. Когда собака знает свое место в семье и при деле, то она и ведет себя правильно. Члены семьи всегда вне опасности быть покусаными собакой. Также и приотарные собаки хорошо знают своих и чужих, учить этому их не надо. К тому же у всех коренных народов была полная нетерпимость к покусам своих, а у многох, даже и чужих людей без серьезной причины. Сейчас в городах держат даже плохих, психоватых собак, если они от победителей на выставках и "хороших" кровей. Между прочим, у меня была ЗСЛ сука, которая вполне могла покусать чужого человека, если он под ее подозрением за агрессивные или скрытые действия, когда меня нет дома. О таких случаях я узнал потом и понял. что собака знала больше, чем я.

25 августа был на открытии сезона. Правда удалось попасть только на одну зарю, но соб порадовал. Был один, поэтому фоток мало.

В аките много лайки, японской лайки матагов. Это хорошо. Ну, а для меня все равно лучше западно-сибирской лайки может быть только другая западно-сибирская лайка. Люди любят испробовать новенькое, заморское. Акита... А лайка - лучшая охотничья собака по всякой дичи и во всяких условиях. Конечно, и восточно-сбириская и русско-европейская также хороши. Просто я начал с западно-сибирской, ее о придерживаюсь.

В аките много лайки, японской лайки матагов. Это хорошо. Ну, а для меня все равно лучше западно-сибирской лайки может быть только другая западно-сибирская лайка. Люди любят испробовать новенькое, заморское. Акита... А лайка - лучшая охотничья собака по всякой дичи и во всяких условиях. Конечно, и восточно-сбириская и русско-европейская также хороши. Просто я начал с западно-сибирской, ее о придерживаюсь.

А я вот рыбок люблю и что? :ph34r_1:

Человек поделился радостью...Словом не обмолвился, что его лайка лучше иль хуже чем другая порода. С Полем его и его собаку! Хоть акиту, хоть двортетрьера! А опять переходить на лучше, хуже, а вот мне нравится мне не нравится...На вкус и цвет как говорится...

:drinks:

Да, тут ничего не поделаешь. Вкусы разные. Если бы они не были разными, у всех были бы только акиты или другие породы... А так лучше, есть всякие породы, а лучше лайки, конечно же нет. Она и красивая, и идет по всякому зверю, меньше жрет и никогда не устает на охоте. Я могу сказать, чем мне не нравятся акиты. Они слишком большие, излишне тяжелы, голова грубоватая (у американской версии акиты). Сачем огромную собаку, когда другая поменьше сделает все так же или даже лучше? Я люблю легких, небольших, сухой сложки лаек. По-моему весь форум имеет смысл, когда не все равно, а есть разные вкусы. Если все равно, то останутся одни поздравления!

В аките много лайки, японской лайки матагов. Это хорошо. Ну, а для меня все равно лучше западно-сибирской лайки может быть только другая западно-сибирская лайка. Люди любят испробовать новенькое, заморское. Акита... А лайка - лучшая охотничья собака по всякой дичи и во всяких условиях. Конечно, и восточно-сбириская и русско-европейская также хороши. Просто я начал с западно-сибирской, ее о придерживаюсь.

Юфимыч, к чему это? Пост об открытии сезона. Я уже ничего, ни с кем, об Акита ину не обсуждаю. Зачем? Время всё расставит на свои места. А по поводу красоты, так на вкус и цвет.... : - Не бывает некрасивых "женщин" (собак), бывает мало выпитой водки!

Да, акиты симпатичные, особенно те, которые японские. Американская версия тяжеловата, лишняя кожа, особенно на голове, а японская кажется более способной и легкой, к тому же она немного поменьше. Хорошие снимки.

Да, акиты симпатичные, особенно те, которые японские. Американская версия тяжеловата, лишняя кожа, особенно на голове, а японская кажется более способной и легкой, к тому же она немного поменьше. Хорошие снимки.

Юфимыч! На Вас видимо сильно повлиял образ нескольких акит, которых Вы видели и сочли за эталонных в своём понимании породы! Может Вы не там собак смотрите? : (Pedigree Dogs Exposed (ВВС): http://u.to/aL-QAQ )!

Может за собакой нужно просто следить, не перекармливать и заниматься ?! И тогда собака на собаку будет похожа !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Юфимыч! На Вас видимо сильно повлиял образ нескольких акит, которых Вы видели и сочли за эталонных в своём понимании породы! Может Вы не там собак смотрите? : (Pedigree Dogs Exposed (ВВС): http://u.to/aL-QAQ )!

Может за собакой нужно просто следить, не перекармливать и заниматься ?! И тогда собака на собаку будет похожа !

Собака на снимках вероятно молодая. Медведь-то на цепи... Все равно на аките много лишней кожи, особенно на голове. Все то, чем хороши акиты есть и у русских лаек. Причем, у лаек эти кечества доведены до совершенства. Крупные размеры собаки, как у акиты, для охоты не так важны, если только ей не надо таскать нарты. В обсуждении уже все хорошо сказано многими участниками. Шерешевский был советский работник своего времени и выполнял задачу партии и правительства - создать собаку для промысловой охоты из того материала, который был в наличии под рукойь сохранение аборигенных лаек разных этнических групп было бы чисто академической работой и не в стиле того времени. Теперь мы имеем замечательных лаек для охоты, предки которых были аборигенными собаками из разных таежных районов огромной страны. Возможно еще где-то есть и старые аборигенные типы лаек. Акита же создавалась по совсем другим принципам. После периода смешения с боевыми собаками из Европы ее пытались очистить от примесей чуждых пород, но делали это имея ввиду победы на выставках. Акита хороша лишь постольку, поскольку в ней есть то, что мы ценим в хороших лайках, а уникально нового, кроме внешнего вида, в ней ничего нет. Лайки уже давно делают все то, что показано на снимках, причем но по подсадным зверям, а по диким, на реальной охоте.

Собака на снимках вероятно молодая. Медведь-то на цепи...

Юфимыч, не понятен Ваш вывод!? Собака молодая...Медведь на цепи !? Что это значит ? А собака не на поводке ... ! И цепь не натянута ...! И что такое по Вашему молодая ?! это плохо ?! И кстати на фотографиях три акиты, а не одна: две суки и кобель !!! Странно, что Вы этого не заметили !

...

Все равно на аките много лишней кожи, особенно на голове.

Вы глазам своим не верите? Или ... ?

...

Все то, чем хороши акиты есть и у русских лаек. Причем, у лаек эти кечества доведены до совершенства.

К чему в этой теме Ваши дефферамбы ЗСЛ-кам и практически в каждом своём посту? Ни кто не умоляет их достоинств и никто не задвигает их акитами ! Проблемы есть в каждой породе и спросите у любого эксперта и Вам ответят, что каждая собака состоит из недостатков!, и что идеалов вообще нет !

Акита в этой теме обсуждается как охотничья порода и её пренадлежность к охоте, можно с ней добывать зверя и птицу или нет !

...

Крупные размеры собаки, как у акиты, для охоты не так важны, если только ей не надо таскать нарты. В обсуждении уже все хорошо сказано многими участниками. Шерешевский был советский работник своего времени и выполнял задачу партии и правительства - создать собаку для промысловой охоты из того материала, который был в наличии под рукойь сохранение аборигенных лаек разных этнических групп было бы чисто академической работой и не в стиле того времени. Теперь мы имеем замечательных лаек для охоты, предки которых были аборигенными собаками из разных таежных районов огромной страны.

Вот именно был дан приказ в кратчайшие сроки дать описание породы и приказ был выполнен и как ни старались ... получилось то что получилось, вместе с тем мы теперь не имеем того разнообразия лаек которое было! Прошу прощение, но это моё субъективное мнение ! Но почему нельзя западнику иметь светлый глаз, почему светлый глаз это недостаток ? не может сегодня ответить не один из известных мне экспертов! Мне кажется, что во всём виноваты сроки и давление свыше ...!

...

Возможно еще где-то есть и старые аборигенные типы лаек.

Вот, вот где-то ... возможно ... может быть ...

Грустно, по-моему очень грустно ...

...

Акита же создавалась по совсем другим принципам. После периода смешения с боевыми собаками из Европы ее пытались очистить от примесей чуждых пород, но делали это имея ввиду победы на выставках. Акита хороша лишь постольку, поскольку в ней есть то, что мы ценим в хороших лайках, а уникально нового, кроме внешнего вида, в ней ничего нет.

Вы знаете для чего создавалась акита? А вызнаете когда префектура Акита стала называться Акитой, а как быть с собаками которые жили рядом с людьми до этого или их Вы заведомо вычёркиваете? Вы знаете какими они были ? У Вас есть фотографии, простите фотографий ведь быть не может, но может быть у Вас есть зарисовки ? Или отчёты по изучению костей с раскопок скажем к примеру полутора тысяч экземпляров останков?

...

Лайки уже давно делают все то, что показано на снимках, причем но по подсадным зверям, а по диким, на реальной охоте.

Этого тоже не понял !? В смысле лайки не гибнут на охоте и не получают травм? Не блудят ? И не лежат на диване? Или с акитами не охотятся? Что такое давно, относительно чего ? Средней продолжительности жизни собак, или ...? Нужно учитывать коффициент численности ?!

Георгий, прошу прощения за своё упущение! С полем Вас ! Красивые снимки! :z_2:

Георгий, прошу прощения за своё упущение! С полем Вас ! Красивые снимки! :z_2:

Снимки хорошие. Ввоз акиты, маламютов, американских хаски городскими охотниками можно понять. Все это для них новенькое, забавно и интересно. Особенно в городах, где есть кому посмотреть и сказать - "Ах-ах, как красиво и интересно". Так делалось еще с древнего Рима и продолжается и в США , в России или даже в таких менее экономически развитых странах как Гана. В каждой стране есть "творческий" подход к собаководству. Лайку уже пытались "улучшать", скрещивая с волками, а теперь вот новые генетические опасности в виде акит, маламютов, хаски и даже питбулей. Вот почему я не радуюсь их присутствию и в России. Одна надежда - серьезные охотники сохранят лаек, а в удаленных промысловых районах страны хорошие лайки останутся в силу естественного отбора на выживание и рабочие качества.

Снимки хорошие. Ввоз акиты, маламютов, американских хаски городскими охотниками можно понять.

Юфимыч, добрый день.

Краткость сестра таланта. Немного отступления от темы: а что это за порода - американский хаски?

...

Лайку уже пытались "улучшать", скрещивая с волками, а теперь вот новые генетические опасности в виде акит, маламютов, хаски и даже питбулей. Вот почему я не радуюсь их присутствию и в России. Одна надежда - серьезные охотники сохранят лаек, а в удаленных промысловых районах страны хорошие лайки останутся в силу естественного отбора на выживание и рабочие качества.

Вы действительно в самом деле верите в то, что акиты есть зло угрожающее лайкам ? Вы думаете что кому-то нужно скрещивать акит с лайками или наоборот ? В теме вроде нету и не упомянуто ни одной такой скрещенной собаки. В этой теме вроде обсуждают только две породы акит, а не митисов акит с лайками и их возможные преимущества или наоборот недостатки. :ph34r_1:

Раз есть новая достаточно похожая порода, ее будут скрещивать, особенно, когда численность достаточно увеличится. Аккуратная регистрация клубами и проверка конечно важны в таких условиях. Ведь лаек так и утратили во многих районах, привозя импорты....Ну, да промысловых районов акита наверное не доберется. Пока лаек много, они вне опасности там. Акита для Японии, а Лайки для России. Пусть японцы их и держат. У каждой страны есть свои национальные породы, которые надо поберечь.

Раз есть новая достаточно похожая порода, ее будут скрещивать, особенно, когда численность достаточно увеличится. Аккуратная регистрация клубами и проверка конечно важны в таких условиях. Ведь лаек так и утратили во многих районах, привозя импорты....Ну, да промысловых районов акита наверное не доберется. Пока лаек много, они вне опасности там. Акита для Японии, а Лайки для России. Пусть японцы их и держат. У каждой страны есть свои национальные породы, которые надо поберечь.

Юфимыч, собаки по своей сути космополитны и для них нет границ как впрочем и для Вас, живя в США Вы же стараетесь принимать активное участие в собаководстве на территории РФ придупреждая и остерегая всех своими постами. Собаки на протежении всей истории перемещались и будут перемещаться вне рамок и границ как бы не пытались устанавливать их люди.

Подсчитайте сколько иностранных пород собак утверждены как охотничьи породы в перечне реестра охотничьих пород РФ . Вы считаете, что всё должно оставться как есть и никаких изменений быть не может или не должно ? Вы призываете отозвать все иностранные породы согласно странам происхождения, оставив только исконно русские породы ?!

:ph34r_1:

...Акита для Японии, а Лайки для России. Пусть японцы их и держат...

Осталось только добавить: "Yankee, go home!", ну, или "Россия для русских!", и тему можно считать исчерпанной! Насколько мне известно проживаете вы в США и держите лайку. Это неправильно! Исходя из Вашей концепции, не дай Бог, подпортят лайки какую-либо национальную американскую породу! Тех самых "американских хасок", например, про которых Вы писали!

Снимки хорошие. Ввоз акиты, маламютов, американских хаски городскими охотниками можно понять. Все это для них новенькое, забавно и интересно. Особенно в городах, где есть кому посмотреть и сказать - "Ах-ах, как красиво и интересно". Так делалось еще с древнего Рима и продолжается и в США , в России или даже в таких менее экономически развитых странах как Гана. В каждой стране есть "творческий" подход к собаководству. Лайку уже пытались "улучшать", скрещивая с волками, а теперь вот новые генетические опасности в виде акит, маламютов, хаски и даже питбулей. Вот почему я не радуюсь их присутствию и в России. Одна надежда - серьезные охотники сохранят лаек, а в удаленных промысловых районах страны хорошие лайки останутся в силу естественного отбора на выживание и рабочие качества.

А вам не кажется: - что (в отдалённых районах)так могут остаться не лайки, а их помеси (метисы) - если они будут оставаться только в силу естественного отбора на выживание и рабочие качества? А в кинологически развитых регионах России есть риск того что останутся только "травильные", "спортивные" , "коплексные чемпионы по "зверю"и только их потомки. , А так же лайки ВАЖНЫХ или НУЖНЫХ "заводчиков"и т.д....

Юфимыч: - Как на ваш взгляд со стороны? - так сказать из далека - правильно ли движется порода ЛЗС в России???

Сугубо моё мнение - что нужно профессиональное разведение - с отсеиванием через "сито" многочисленных международных выставок, полевых состязаний(обязательно по вольным видам и тоже международных), - а не с экспертами (в системе РОРС)которые знают всех-владельцев - кто есть кто... - Не обойтись без фанатичных профессиональных заводчиков преданных породе (нужен Национальный Клуб Породы) - которые есть у многочисленных других пород!!! - а у нас все в один голос кричат - выставки РКФ/FCI и все их правила ДЕРЬМО для охотничьего собаководства...- и мы противники ШОУ-ВЫСТАВОК, всяких там всемирно-признаных родословных , щенки от самых хороших ЛЗС не должны стоить больше 15 рублей и т. д. И ценнее чем победитель по бонитировке или Полевой Чемпион(по подс. зверю в комплексе) ничего нет!

Так что - на мой взгляд серьёзные охотники от проблемы обесценивания породы относительно других не решат (хоть будут в стране рядом с ЛЗС АКИТЫ, ПИТБУЛИ или ВОЛКИ - хоть не будут....... - решить можно только на уровне отношений РОРС-РФОС- РКФ- FCI.

Это было отступление от темы - за что извиняюсь..

А вот если по теме: - то у АКИТЫ как раз всё хорошо, хоть с экстерьером, хоть с международно-признаными документами, хоть с выставками, хоть с ценой.... - в прочем как и у многих других пород.... кроме гончих и охотничьих лаек - самых рабочих -(из охотничьих РОРСовских пород!)

С уважением Александр.