С лайкой на белку

5 минут назад, Andrej64 сказал:

Так ведь вопросы задаваемые по-методу базарных торговок,только к базарной брани и приведут,им как известно и "прописные истины" не аргумент,у них кредо, что идиоты все кроме них,ну а  на каждую жучку как известно не налаешься.

Как я понял и Самойлов и Андрей 64 это одно и тоже лицо.!!! ты мне стал не интересен!

1 минуту назад, Birjan сказал:

Андрей,тема об охоте на белку.Говоря о питомниках я толковал о щенках 60-х,70-х и даже 80-х годов.Не знаю о каком времени говоришь ты,но это не суть важно.В 90-х государство повернулось спиной к пушно-меховой отрасли.Развалились потребсоюзы,госпромхозы,коопзверопромхозы,ГЛОХи, досталось и питомникам,в том числе  Новосибирскому.У ВНИИОЗовского питомника статус уже далеко не тот,что был. В тренде стали зверовые лайки,а былое пушное их направление из потока превратилось в ручеёк.Отсюда и пошел разговор о лотерее. Гарантии в 100%,что с определенного помета от зверовых лаек все щенки будут работать по зверю нет и быть,по моему мнению,не может,а потому есть смысл обращать внимание при выборе не только на предков щенка,но и на его поведение,что лучше всего делать в возрасте ближе к двум месяцам.

 Как доказательство можно посмотреть мой последний пост в теме,что стоит выше.Именно об этом щенке,возрастом  два месяца, два года назад я толковал,что она на 80% будет работать по медведю и она в год уже работала,в том числе и по вольному.

Борис,а вот скажи,если бы тебе ,вместо недоставшегося щенка,тогда предложили ,того самого выбракованного,без документов,ты бы его взял,если бы конечно,причина выбраковки на охоте не сказывалась.

4 минуты назад, Игорь59 сказал:

Как я понял и Самойлов и Андрей 64 это одно и тоже лицо.!!! ты мне стал не интересен!

Хрен ли понимать то ,обратись к администратору,и будешь знать точно,а то что твои понятия стоют ты и так уже наглядно продемонстрировал.

1 час назад, Birjan сказал:

Андрей,тема об охоте на белку.Говоря о питомниках я толковал о щенках 60-х,70-х и даже 80-х годов.Не знаю о каком времени говоришь ты,но это не суть важно.В 90-х государство повернулось спиной к пушно-меховой отрасли.Развалились потребсоюзы,госпромхозы,коопзверопромхозы,ГЛОХи, досталось и питомникам,в том числе  Новосибирскому.У ВНИИОЗовского питомника статус уже далеко не тот,что был. В тренде стали зверовые лайки,а былое пушное их направление из потока превратилось в ручеёк.Отсюда и пошел разговор о лотерее. Гарантии в 100%,что с определенного помета от зверовых лаек все щенки будут работать по зверю нет и быть,по моему мнению,не может,а потому есть смысл обращать внимание при выборе не только на предков щенка,но и на его поведение,что лучше всего делать в возрасте ближе к двум месяцам.

 Как доказательство можно посмотреть мой последний пост в теме,что стоит выше.Именно об этом щенке,возрастом  два месяца, два года назад я толковал,что она на 80% будет работать по медведю и она в год уже работала,в том числе и по вольному.

Согласен, что от темы мы отошли. Но не бросать же такой насущный вопрос.)))

Борис, даже если рассматривать щенка питомника конца 80-х, а именно о нем я писал выше, то это все равно будет потомок собак тех лет о которых ты вспоминаешь, и он, по постам Андрея, был обязан унаследовать их качества. Питомник работал и выполнял план по поставкам щенков в госпромхозы для применения их на промысле. В моем понятии промысловая лайка это не собака чисто пушного направления. Такая собака не имеет права боятся медведя. Не боятся медведя и медвежатница естественно не синонимы. Слышал я рассказы промысловиков, которым начальство навязывало щенков питомника. Так что отзывы были разные. Как и следовало ожидать. Питомник это не конвейер и гарантировать постоянный бренд не мог.

34 минуты назад, akva сказал:

Согласен, что от темы мы отошли. Но не бросать же такой насущный вопрос.)))

Борис, даже если рассматривать щенка питомника конца 80-х, а именно о нем я писал выше, то это все равно будет потомок собак тех лет о которых ты вспоминаешь, и он, по постам Андрея, был обязан унаследовать их качества. Питомник работал и выполнял план по поставкам щенков в госпромхозы для применения их на промысле. В моем понятии промысловая лайка это не собака чисто пушного направления. Такая собака не имеет права боятся медведя. Не боятся медведя и медвежатница естественно не синонимы. Слышал я рассказы промысловиков, которым начальство навязывало щенков питомника. Так что отзывы были разные. Как и следовало ожидать. Питомник это не конвейер и гарантировать постоянный бренд не мог.

Андрей ты немного  не так интерпритировал мою позицию,безусловно наследовать рабочие качества обязаны как раз дети от родителей, а влияние производителя на дальнейшие поколения даже при одном выпадении звена этой цепочки,скорее всего и будет чистой воды лотереей,грубо говоря если сын выдающегося производителя,охотился только на прутья решетки в вольере,вряд ли можно надеяться на высокий процент наличия этих качеств у его потомков,отсюда и заявления типа что собачки у охотника рабочие именно потому что несколько поколений назад их предками были высокопородные заводские щенки считаю мягко говоря не совсем корректными. 

В 18.03.2021 в 15:16, samoilov сказал:

Что ты ерзаешь как с колом в жопе барыга. пиздабол здесь только ты впаривабщий золотые яйца своих кобелей как сутенер. твой главная цель писать только хорошее и лаять на всех кто напишет плохо о твоей собаке. эту тактику ты давно смекнул исползовать. двести щенков ты продал со своими подельниками охотникам и это факт и 2 миллиона по 10 тыс как ты говоришь раздербанили вы. Данные о щенках Андрей взял из общепометных карт по которым и ведут порядочные люди среди заводчиков учет и подсчет в племенной работе а не как вы все барыги пиздаболы по классным потомкам . 
 

Дятел ты безграмотный! Ты кроме денег в чужом кармане, что ни будь считать умеешь?🤑 " 200 щенков, это 4 вязки, в среднем, в год, что для кобеля, такого такого уровня как Тугай, мало! Сказавши "А", надо говорить и "Б". Из 200, перечисленных тобой щенков, 96 записаны в базу Тарасюка В.А. с оценками экстерьера и полевыми дипломами. Причем, некоторые из них, стали чемпионами крупных выставок и состязаний. Еще 60-70 потомков в базу не попали, по причине того, что некоторые организации не подают в РОРС рапортички, по проведенным мероприятиям. Следует учитывать и то, что не все владельцы имеют возможность принять участие в нужных полевых мероприятиях, а у некоторых и нет такого желания. Ишь ты!!! Жаба тебя задавила за чужие 10 тыс. (сейчас некоторые аквариумные рыбки в 2 раза дороже стоят). Щенки, как впрочем и любой товар, должны стоить столько, сколько за них покупатель заплатить готов. Если люди покупали щенков по 10-15 тыс, значить они того стоили. А ты лучше дома, бабу свою учи, что по какой цене покупать. Тебя точно, когда ни будь, жаба финансовая, до маразма доведет, а похоже уже и довела.

5 часов назад, Andrej64 сказал:

Борис,а вот скажи,если бы тебе ,вместо недоставшегося щенка,тогда предложили ,того самого выбракованного,без документов,ты бы его взял,если бы конечно,причина выбраковки на охоте не сказывалась.

Я не спрашивал почему щенка выбраковали,даже не знаю конкретно породу. Мне незачем было его брать,тем более что была возможность взять такого,какого мне было нужно.Серого,не бракованного, Раджа я выпрашивал у Анатолия Тихоновича,но он его себе  в память о своей Злюке оставил.В тоже время он бесплатно отдавал мне Галку,ту,которую он упомянул в своей книге,сказал,что щенков смогу взять из-под неё,но я отказался.

12 минут назад, Birjan сказал:

Я не спрашивал почему щенка выбраковали,даже не знаю конкретно породу. Мне незачем было его брать,тем более что была возможность взять такого,какого мне было нужно.Серого,не бракованного, Раджа я выпрашивал у Анатолия Тихоновича,но он его себе  в память о своей Злюке оставил.В тоже время он бесплатно отдавал мне Галку,ту,которую он упомянул в своей книге,сказал,что щенков смогу взять из-под неё,но я отказался.

Ага,а то я понял,что из той самой вязки из под карата и забраковали,и если интерес чисто поохотиться,то почему бы и нет.

В 19.03.2021 в 13:17, promyslovik. сказал:

Дятел ты безграмотный! Ты кроме денег в чужом кармане, что ни будь считать умеешь?🤑 " 200 щенков, это 4 вязки, в среднем, в год, что для кобеля, такого такого уровня как Тугай, мало! Сказавши "А", надо говорить и "Б". Из 200, перечисленных тобой щенков, 96 записаны в базу Тарасюка В.А. с оценками экстерьера и полевыми дипломами. Причем, некоторые из них, стали чемпионами крупных выставок и состязаний. Еще 60-70 потомков в базу не попали, по причине того, что некоторые организации не подают в РОРС рапортички, по проведенным мероприятиям. Следует учитывать и то, что не все владельцы имеют возможность принять участие в нужных полевых мероприятиях, а у некоторых и нет такого желания. Ишь ты!!! Жаба тебя задавила за чужие 10 тыс. (сейчас некоторые аквариумные рыбки в 2 раза дороже стоят). Щенки, как впрочем и любой товар, должны стоить столько, сколько за них покупатель заплатить готов. Если люди покупали щенков по 10-15 тыс, значить они того стоили. А ты лучше дома, бабу свою учи, что по какой цене покупать. Тебя точно, когда ни будь, жаба финансовая, до маразма доведет, а похоже уже и довела.

	Кличка:	ч.Тугай
	ВПКОС:	1612/10
	рег. номер:	095-09/0029-2
	РКФ №:	3468885
	дата рождения:	2009-01-31
	окрас:	черный с белым
	экстерьер:	19 отл., 3 оч. хор.
	дипломы:	1-Iкун., 1-IIкун., 1-Iл., 3-IIк. подс., 2-IIIк. подс., 1-IIк. подс. в паре., 1-IIм., 4-IIIм., 2-IIм. в паре., 1-IIу., 1-IIIу., 3-IIбар., 1-IIIбар.
	потомки:	51 (кл. пот.)
	результат племенной работы по фото потомков:
	владелец:	Клепилин И.Г. (Игорь Григорьевич)
	предыдущий владелец:
	адрес:	Пермский край, г. Чайковский., ул. Большевистская, д. 10 а
	дополнения:	Чемпион 66, 67 и 68 й Пермских краевых выставок охотничьих собак, 2014-2015 гг. Чемпион 6 й региональной зимней Удмуртской выставки, п. Ува, 2014 г.
	коэффициент Райта:	вероятный процент генов, перешедших в гомозиготное состояние ~ 5%. Средний по породе за последние 10 лет ~ 5% (всего в базе 20001 ЛРЕ)
	инбридинг до 5-го колена по А. Шапоружу:
	4 колена имеющиихся в базе фото предков (для увеличения/ уменьшения изображения удерживайте клавишу Ctrl и вращайте колесико мыши, для возврата к исходному размеру Ctrl + 0)
	сформировать запрос для добавления нарастающих итогов

1 час назад, Andrej64 сказал:

	Кличка:	ч.Тугай
	ВПКОС:	1612/10
	рег. номер:	095-09/0029-2
	РКФ №:	3468885
	дата рождения:	2009-01-31
	окрас:	черный с белым
	экстерьер:	19 отл., 3 оч. хор.
	дипломы:	1-Iкун., 1-IIкун., 1-Iл., 3-IIк. подс., 2-IIIк. подс., 1-IIк. подс. в паре., 1-IIм., 4-IIIм., 2-IIм. в паре., 1-IIу., 1-IIIу., 3-IIбар., 1-IIIбар.
	потомки:	51 (кл. пот.)
	результат племенной работы по фото потомков:
	владелец:	Клепилин И.Г. (Игорь Григорьевич)
	предыдущий владелец:
	адрес:	Пермский край, г. Чайковский., ул. Большевистская, д. 10 а
	дополнения:	Чемпион 66, 67 и 68 й Пермских краевых выставок охотничьих собак, 2014-2015 гг. Чемпион 6 й региональной зимней Удмуртской выставки, п. Ува, 2014 г.
	коэффициент Райта:	вероятный процент генов, перешедших в гомозиготное состояние ~ 5%. Средний по породе за последние 10 лет ~ 5% (всего в базе 20001 ЛРЕ)
	инбридинг до 5-го колена по А. Шапоружу:
	4 колена имеющиихся в базе фото предков (для увеличения/ уменьшения изображения удерживайте клавишу Ctrl и вращайте колесико мыши, для возврата к исходному размеру Ctrl + 0)
	сформировать запрос для добавления нарастающих итогов

Я не понял к чему этот пост? Родословную Тугая я и так хорошо знаю, ну прежде чем писать, свой пост я и в базе информацию по его потомкам посмотрел.

2 часа назад, promyslovik. сказал:

Я не понял к чему этот пост? Родословную Тугая я и так хорошо знаю, ну прежде чем писать, свой пост я и в базе информацию по его потомкам посмотрел.

Не знаю к чему,просто поисковик у Тарасюка выдал именно это,цифры уж больно разные .

7 минут назад, Andrej64 сказал:

Не знаю к чему,просто поисковик у Тарасюка выдал именно это,цифры уж больно разные .

А у тебя всегда так - картинки посмотрел, и уже специалист в любом вопросе. Ты, кроме как картинки разглядывать, еще хоть что ни будь умеешь? Экономист, ты хренов, до 100 хоть считать умеешь? Берешь,  и на картинке, что ты здесь выложил, наводишь курсором на "потомки" и нажатием левой клавиши на мышке, открываешь список потомков. Если, не хватает пальцев их сосчитать, делаешь ножом засечки на столе, после каждого потомка, а потом попросишь какого ни будь первоклассника их пересчитать.

11 минут назад, promyslovik. сказал:

А у тебя всегда так - картинки посмотрел, и уже специалист в любом вопросе. Ты, кроме как картинки разглядывать, еще хоть что ни будь умеешь? Экономист, ты хренов, до 100 хоть считать умеешь? Берешь,  и на картинке, что ты здесь выложил, наводишь курсором на "потомки" и нажатием левой клавиши на мышке, открываешь список потомков. Если, не хватает пальцев их сосчитать, делаешь ножом засечки на столе, после каждого потомка, а потом попросишь какого ни будь первоклассника их пересчитать.

Блин Александр,только что,читал твои переживания насколько грубых сотоварищей  себе Зуб подбирает,не потому ли молодые так себя ведут,что старики им достойный пример общения подают,ты на этой самой странице цифру 51 не разглядел что ли,база то вроде одна.Я конечно не уверенный пользователь базой,но по правилам понял так что в базе собачку регистрируют,как только она получит оценку на выставке,а дальше уже по нарастающей,подтвердит квалификацию ,значит классный потомок,стало быть по моему экономистскому разумению,только 51 собачке из 96 эту квалификацию удалось подтвердить,или не так?

3 минуты назад, Andrej64 сказал:

Блин Александр,только что,читал твои переживания насколько грубых сотоварищей  себе Зуб подбирает,не потому ли молодые так себя ведут,что старики им достойный пример общения подают,ты на этой самой странице цифру 51 не разглядел что ли,база то вроде одна.

Картинки и я разглядывать умею, на ней написано 51 классный потомок, а я писал о потомках имеющих полевой диплом и оценку экстерьера. Вот возьми и утрудись их пересчитать и не морочь людям голову.

9 минут назад, promyslovik. сказал:

Картинки и я разглядывать умею, на ней написано 51 классный потомок, а я писал о потомках имеющих полевой диплом и оценку экстерьера. Вот возьми и утрудись их пересчитать и не морочь людям голову.

Может ты невнимательно смотрел,и не обратил внимание что у многих там вообще дипломов нет,а у  многих только подсадные,так что может самому прежде чем человека дятлом обзывать,если уж базе не доверяешь, нужно было потрудиться их пересчитать,извинись Саша перед человеком,глядишь и молодые перестанут предупреждения получать.

2 часа назад, Andrej64 сказал:

Может ты невнимательно смотрел,и не обратил внимание что у многих там вообще дипломов нет,а у  многих только подсадные,так что может самому прежде чем человека дятлом обзывать,если уж базе не доверяешь, нужно было потрудиться их пересчитать,извинись Саша перед человеком,глядишь и молодые перестанут предупреждения получать.

Т.е. ты утверждаешь, что Тарасюк записывает в классные потомки собак без дипломов? Ты в его базу своих собак заносил?  Там надо подтверждать оценки экстерьера и дипломы. Если В.А. что то не понравилось, то он эти данные не вносит. Если ты внимательно смотрел этот список, то наверняка видел собачку, у которой три испытательных диплома, но не указана выставочная оценка. Как тебе это? При том, что есть правила допуска к испытаниям по экстерьеру.

1 час назад, akva сказал:

Т.е. ты утверждаешь, что Тарасюк записывает в классные потомки собак без дипломов? Ты в его базу своих собак заносил?  Там надо подтверждать оценки экстерьера и дипломы. Если В.А. что то не понравилось, то он эти данные не вносит. Если ты внимательно смотрел этот список, то наверняка видел собачку, у которой три испытательных диплома, но не указана выставочная оценка. Как тебе это? При том, что есть правила допуска к испытаниям по экстерьеру.

Я собственно хотел сказать что утверждение Самойлова,который говорил о 200 потомках при 50 классных,куда ближе к истине чем утверждения Александра о 96 потомках имеющих оценку экстерьера и полевой диплом,если ты внимательно смотрел список этих 96 зарегистрированных  потомков,неужели не увидел что у многих дипломов нет.

3 часа назад, Andrej64 сказал:

Может ты невнимательно смотрел,и не обратил внимание что у многих там вообще дипломов нет,а у  многих только подсадные,так что может самому прежде чем человека дятлом обзывать,если уж базе не доверяешь, нужно было потрудиться их пересчитать,извинись Саша перед человеком,глядишь и молодые перестанут предупреждения получать.

Вот еще одно подтверждение, того, что берешься рассуждать и делать выводы о том, о чем понятия не имеешь. Не имеешь понятия, кем, когда, где, и на основании чего присуждается классность, а еще требуешь чтобы кто то перед кем то извинился. В Базе Тарасюка, только достоверная информация, а то что в графе "дипломы" стоит нет, не значит что нет дипломов, а значит что по ним нет информации. Если бы ты был, хоть немного в курсе, то знал бы, что не бывает № ВПКОС без диплома и номера свидетельства тоже. И большинство потомков, у которых, в графе "дипломы" стоит нет, имеют номер ВПКОС, просто у В,А, нет информации какие там дипломы и сколько их.

1 минуту назад, Andrej64 сказал:

Я собственно хотел сказать что утверждение Самойлова,который говорил о 200 потомках при 50 классных,куда ближе к истине чем утверждения Александра о 96 потомках имеющих оценку экстерьера и полевой диплом,если ты внимательно смотрел список этих 96 зарегистрированных  потомков,неужели не увидел что у многих дипломов нет.

Честно говоря не знаю я ни какого Самойлова и как он там считал большая тайна. Знаю, что вытащить многих владельцев на мероприятие шибко трудно и ни фига ты ему не сделаешь, потому как собака его собственность и он с ней делает что хочет.

Я тут наткнулся на одно предложение касающееся снижения численности бродячих собак. Знаешь ведь о волне всех этих страшных картинок по ТВ. Но я сейчас не об этом. Эта рацуха может вообще поменять основы разведения в нашей стране. Вот тогда мы точно начнем понимать к кому выдвигать претензии о качестве поголовья. А если оно нас будет не устраивать в массовом порядке, то напишем в соответствующие организации по лишению лицензии данного гражданина.

Предлагаю дополнить ст. 13 Закона пунктом 9 следующего содержания: «9. Владельцы домашних животных-компаньонов обязаны обеспечивать их стерилизацию по достижении возраста, позволяющего провести данную процедуру, кроме случаев разведения животных в качестве предпринимательской деятельности, подлежащей лицензированию в соответствии с Федеральным законом от 4 мая 2011 года №99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности».(с)

18 минут назад, Andrej64 сказал:

Я собственно хотел сказать что утверждение Самойлова,который говорил о 200 потомках при 50 классных,куда ближе к истине чем утверждения Александра о 96 потомках имеющих оценку экстерьера и полевой диплом,если ты внимательно смотрел список этих 96 зарегистрированных  потомков,неужели не увидел что у многих дипломов нет.

Один " эсперт " пишет всякую хрень, другие возражают ему !?

24 минуты назад, promyslovik. сказал:

Вот еще одно подтверждение, того, что берешься рассуждать и делать выводы о том, о чем понятия не имеешь. Не имеешь понятия, кем, когда, где, и на основании чего присуждается классность, а еще требуешь чтобы кто то перед кем то извинился. В Базе Тарасюка, только достоверная информация, а то что в графе "дипломы" стоит нет, не значит что нет дипломов, а значит что по ним нет информации. Если бы ты был, хоть немного в курсе, то знал бы, что не бывает № ВПКОС без диплома и номера свидетельства тоже. И большинство потомков, у которых, в графе "дипломы" стоит нет, имеют номер ВПКОС, просто у В,А, нет информации какие там дипломы и сколько их.

А а что это самое большинство факт меньшинства отрицает что ли?Или хамство только тогда замечается ,когда себя любимого касается.