Борисыч68 Эксперт #387690 Опубликовано 24 февраля, 2020 21 час назад, turist421 сказал: да и с соболями такое бывает, но у меня к вам другой вопрос. Сколько км проходите вы на охоте и сколько ваши собаки, скорость собак , те параметры что выдает гармин. Спасибо за ответы. Если этот вопрос ко мне то без проблем... Имею привычку смотреть, чтобы оценить степень усталости, влияние снежного покрова, скорость одних в сравнении с другими производительность и пр....Мои обычные дневные нормы укладываются в параметры 12-21км, больше никогда...К нижнему значению чаще, поскольку на охоте ежедневно...Цели ставить рекорды нет...лайки в среднем где-то как-то стабильно в три раза больше... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387694 Опубликовано 24 февраля, 2020 3 часа назад, Andrej64 сказал: Значит, дай волю гончей и она замолчит,дай волю лайке и она голову перестанет поднимать,так может мозги то человеческие прежде всего и заключаются,чтобы прежде всего подобную "волю" не культивировать.естественно что понятие специализация выработано,и культивировано в породах человеком,и именно специализация и есть эта самая "продуктивность породы охотничьих собачек",и именно она отличает их от представителей бродячих стай,как вы говорите чистящих округу.Конечно они тоже хищники,только заставить их деток "поднимать голову",все равно что медведя на велосипеде кататься учить,можно?конечно можно ,только по моему глубокому убеждению какие бумажки им не нарисуй породными они все равно не станут,потому что ,вопреки официальному мнению,не наличие бумажек породность определяет,а как раз устойчивая передача потомству той самой породной продуктивности,сиречь специализации,врожденного поведенческого акта,нет его у твоих щенков,и чем они от потомков тех же бродячих бобиков ,бегающих за машинами отличаются,документами что ли? Все правильно Андрей, у каждого свои убеждения... С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #387697 Опубликовано 24 февраля, 2020 14 часов назад, Andrej64 сказал: Сергей Владимирович,так что же всетаки главнее по ващему "врожденный психотип" или все же "формирование психотипа".мне почему-то думается что это больше про склонность к той самой обучаемости,за которую Вы так ратуете,типа такую собачку "к чему хочешь приспособишь"а я например считаю,что для рабочести собачек,куда важнее,то что зоопсихологи называют врожденным поведенческим актом,породная собачка обязана рождаться "приспособленной работать профильного зверя"и соответствующий психотип,только одна из составляющих этого самого породного признака. Андрей не бери в голову, С.В. говорит много правильных вещей, но конек его заключается в приверженности Дуровского учения 30 годов (была у меня такая книжка). Он своего рода мичуринец в собаководстве. Только непонятно до сих пор почему он держит породных ЛРЕ, а не дворняжек с подходящим психотипом. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #387705 Опубликовано 24 февраля, 2020 В 22.02.2020 в 09:20, C.B. сказал: Да, вот еще грубейшая ошибка владельцев, пытающихся поставить слежку собаке по дурацким книжкам и советам глупых «гуру» таких книжек начитавшихся... Что такое слежка? Слежка, это очень внимательное слежение зверька, собака должна ка удав жертву поймать ухом глазом и не отпускать... "Слежка, это очень внимательное слежение зверька..... ". Ужас, такую хрень написать...."масло масляное" обычно преподаватели о таких вещах говорят. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387709 Опубликовано 24 февраля, 2020 48 минут назад, Борисыч68 сказал: "Слежка, это очень внимательное слежение зверька..... ". Ужас, такую хрень написать...."масло масляное" обычно преподаватели о таких вещах говорят. Ну, тебе, как профи должно быть виднее... Где ужас и как говорят преподаватели... На практике только охотники любой цирк под деревом слежкой называют... Ты как, за цирк или масло масляное? С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #387710 Опубликовано 24 февраля, 2020 Я не за цирк и не за "масло", я за то чтобы, взрослые солидные дяди не увлекались и отдавали отчет тому, что пишут и чему учат. В моем понимании слежка-это способность лайки, контролировать перемещение зверька ... Как ? Само собой используя зрение, слух , обоняние...До тех пор пока зверек там наверху сидит, а лайка внизу : сидит на заднице, пляшет вокруг выбранного дерева со зверьком, отдавая голос...это ничто иное, как МАНЕРА ОБЛАИВАНИЯ!!! Стронулся зверек...началась слежка! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387711 Опубликовано 24 февраля, 2020 1 час назад, slavalinnikof сказал: Андрей не бери в голову, С.В. говорит много правильных вещей, но конек его заключается в приверженности Дуровского учения 30 годов (была у меня такая книжка). Он своего рода мичуринец в собаководстве. Только непонятно до сих пор почему он держит породных ЛРЕ, а не дворняжек с подходящим психотипом. Ответ простой, просто я их давно держу и они все еще не кончаются... Встречный вопрос - как думаете, какой процент составляют породные лайки от общего количества лайкоидов с которыми добывают охотники всей страны? А также, какой процент супер чемпионов из породных, за которыми так гоняются впечатлительные? Эти впечатлительные получившие чудо природы, в лес уже по Мичурину не ходят, лежат на диване и ждут фокусов за вложенные деньги? Житель Мичуринска отрицающий Мичурина, ты уже нашел, или сам вывел супер породную РЕЛ, которая только вылупившись сразу кунячьи фокусы тебе показывает? Указал бы другим этот бриллиант, чтобы народ с огранкой алмазов не мучался... С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387712 Опубликовано 24 февраля, 2020 12 минут назад, Борисыч68 сказал: Я не за цирк и не за "масло", я за то чтобы, взрослые солидные дяди не увлекались и отдавали отчет тому, что пишут и чему учат. В моем понимании слежка-это способность лайки, контролировать перемещение зверька ... Как ? Само собой используя зрение, слух , обоняние...До тех пор пока зверек там наверху сидит, а лайка внизу : сидит на заднице, пляшет вокруг выбранного дерева со зверьком, отдавая голос...это ничто иное, как МАНЕРА ОБЛАИВАНИЯ!!! Стронулся зверек...началась слежка! Ну, профи видней, когда собака манерничает (пляшет, голосит), а когда следит... А если не стронулся и собака не пляшет и не голосит, это как называется? С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #387719 Опубликовано 25 февраля, 2020 (изменено) 8 часов назад, C.B. сказал: Ответ простой, просто я их давно держу и они все еще не кончаются... Встречный вопрос - как думаете, какой процент составляют породные лайки от общего количества лайкоидов с которыми добывают охотники всей страны? А также, какой процент супер чемпионов из породных, за которыми так гоняются впечатлительные? Эти впечатлительные получившие чудо природы, в лес уже по Мичурину не ходят, лежат на диване и ждут фокусов за вложенные деньги? Житель Мичуринска отрицающий Мичурина, ты уже нашел, или сам вывел супер породную РЕЛ, которая только вылупившись сразу кунячьи фокусы тебе показывает? Указал бы другим этот бриллиант, чтобы народ с огранкой алмазов не мучался... С ув. Ну Сергей Владимирович,бриллианты ведь почему-то из алмазов получаются,а углем вон печки топят,хотя тоже вроде сплошной углерод. Изменено 25 февраля, 2020 пользователем Andrej64 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #387723 Опубликовано 25 февраля, 2020 Из новенького и поучительного оттуда , где текут реки Баксан и Терек. Диаметр и высота деревьев ах и ох.... Плотность, растущих в отдельных местах таких исполинов, их раскидистая крона с феноменально толстыми ветками, заходящими внутрь соседних деревьев, позволяет кунице не делая ни одного демаскирующего прыжка легко уходить от следящей лайки... Снизу её не видно, посорки и снега нет, по тонким веткам они не бегают, высота приличная, на земле "стена" подроста от"карандашника" до "ковра из ежевики...лайки иногда запутываются...Поэтому господа, кричащие о том, что мерилом мастерства слежки по кунице является темнохвойная тайга, вэлкам туда где хвои нет и в помине...будете удивлены как и я! 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387727 Опубликовано 25 февраля, 2020 1 час назад, Andrej64 сказал: Ну Сергей Владимирович,бриллианты ведь почему-то из алмазов получаются,а углем вон печки топят,хотя тоже вроде сплошной углерод. Ты хотел сказать, что охотятся с углем а в нете особо заманьяченные из алмазов брюлики точат? Ну так укажите на эти алмазы, которые сами, без Мичурина брюликами становятся, где они, кто их вывел? Который год в нете фантазируете а толку не видно, одно балобольство... Петька сказал, что взял в этом году двадцать! Ванька ляпнул про тридцать ! Бегом все к Ваньке за щенками... Год проходит, у Ваньки собаки говно, ни чего найти не могут... В пустыне... Вот и все ваши врожденные бриллианты... С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #387728 Опубликовано 25 февраля, 2020 (изменено) 2 часа назад, Борисыч68 сказал: Из новенького и поучительного оттуда , где текут реки Баксан и Терек. Диаметр и высота деревьев ах и ох.... Плотность, растущих в отдельных местах таких исполинов, их раскидистая крона с феноменально толстыми ветками, заходящими внутрь соседних деревьев, позволяет кунице не делая ни одного демаскирующего прыжка легко уходить от следящей лайки... Снизу её не видно, посорки и снега нет, по тонким веткам они не бегают, высота приличная, на земле "стена" подроста от"карандашника" до "ковра из ежевики...лайки иногда запутываются...Поэтому господа, кричащие о том, что мерилом мастерства слежки по кунице является темнохвойная тайга, вэлкам туда где хвои нет и в помине...будете удивлены как и я! Каждый слышит то, что хочет слышать... Кто то только елку, а кто то глухую крону в которой ничего не видно.. Такую аллегорию я тоже приводил... Не перечислять же всевозможные глухие кроны какие бывают на территории нашей необъятной? Но тебе ж подьебнуть надо... Видимо расслабился на осле без моего зоркого глазУ, иль полено прилетевшее тебе в голову при добыче сотой куницы из тебя всякую осторожность вышибло? Ведь если я подьебну, то на твою выручку мигом толпа ослепленных твоим кунячим талантом сбежится тебя отмазывать... Если уж совсем у тебя аргументов нема, а понты поколоти ь хочется, расскажи лучше народу про свои брюлики которые ты вывел, к которым мозг прикладывать не надо и они сами все кунячьи состязания выигрывают... Ну или про те брюлики которые ты у кого то разыскал? Ты ж уже давно за врожденными кунячими брюликами по всей стране гоняешься... Где, у кого они? Только в твоей голове и на твоем языке? С ув. Изменено 25 февраля, 2020 пользователем C.B. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 977 #387732 Опубликовано 25 февраля, 2020 1 час назад, C.B. сказал: Ты хотел сказать, что охотятся с углем а в нете особо заманьяченные из алмазов брюлики точат? Ну так укажите на эти алмазы, которые сами, без Мичурина брюликами становятся, где они, кто их вывел? Который год в нете фантазируете а толку не видно, одно балобольство... Петька сказал, что взял в этом году двадцать! Ванька ляпнул про тридцать ! Бегом все к Ваньке за щенками... Год проходит, у Ваньки собаки говно, ни чего найти не могут... В пустыне... Вот и все ваши врожденные бриллианты... С ув. Да я уже тысячу раз говорил,подарили мне десятилетнему щенка гончей,он и гонял,и никакие особенные мозги,и тем более знание учения Павлова для того чтобы из потомка охотников охотник вырос почему-то не потребовались,отвез я лайчонка в деревню,и рос он там среди скотины,только все равно пошел отец баню топить,он норку в тракторной покрышке,которая вместо мостка служила,лаять начал,поехала мать на лошадке к брательнику в соседнее село,он по дороге в лесополосе куничку нашел и лаял,мать увеси не могла ,на обратном пути забрала,ты про какого Ваньку то говоришь,знаю одного ,к которому очередь на щенков,и то считаю именно потому, что он с собачками реально охотится.Знаю и одного Сережку,который на весь мир заявил,что порода херня,главное психотип,из которого он слепит кого угодно,только что бы люди с лабрадорами куничку охотили,тоже пока не наблюдаю,и походу алхимики золото из грязи быстрее получать научатся,чем его с лабрадором кунятником увидим,так что кто здесь ляпает и балаболит ну очень большой вопрос. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #387733 Опубликовано 25 февраля, 2020 10 часов назад, C.B. сказал: А если не стронулся и собака не пляшет и не голосит, это как называется? ...следит,чтобы не стронулся..Ребята не ругайтесь... ...Раньше на испытаниях по белке,я старался увидеть как собачка отмечает сход зверька (начало движения,скажем так...) .Та,которая преимущественно отмечает...по моему мнению имеет хорошие данные по чутью,имеет опыт,а может быть и желательный психотип...Собачка уверена,что нашла зверька и он располагается на этом дереве...и потому не суетится,не нервничаета,внимательно фиксирует.И вообще по поведению лайки многое можно понять... А следят бывает и под снегом и в завалах и даже норку подо льдом... 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #387735 Опубликовано 25 февраля, 2020 10 часов назад, C.B. сказал: Ответ простой, просто я их давно держу и они все еще не кончаются... Встречный вопрос - как думаете, какой процент составляют породные лайки от общего количества лайкоидов с которыми добывают охотники всей страны? А также, какой процент супер чемпионов из породных, за которыми так гоняются впечатлительные? Эти впечатлительные получившие чудо природы, в лес уже по Мичурину не ходят, лежат на диване и ждут фокусов за вложенные деньги? Житель Мичуринска отрицающий Мичурина, ты уже нашел, или сам вывел супер породную РЕЛ, которая только вылупившись сразу кунячьи фокусы тебе показывает? Указал бы другим этот бриллиант, чтобы народ с огранкой алмазов не мучался... С ув. Вот примерно также охотился 25 лет один профи, но в один прекрасный момент кончились его собачки, прославившие его в нашем регионе. Щенками от тех собак не торговал.... конкуренции боялся. Завел других, по старости лет торговать щенками стал. На тех первых так сказать авторитет заработал, на последующих деньги хорошие. Только вот беда плюются от теперешних собачек охотники. Ну и теперь вишенку на торте - те первые были аборигены. Разница лишь в том, что аборигены оставшиеся от жесточайшего отбора на промысле. Сам видел их в деле. Из говна конфетку не сделаешь. Теперь немного бальзама на рану... держу собачку выбранную от рабочих и по психотипу о котором вы говорите который устраивает меня. С той лишь разницей что на первом месте рабочие качества предков, а уж потом психотип. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ikim 10 #387761 Опубликовано 25 февраля, 2020 Слава догадываюсь,живет и здравствует этот профи в г.Борисоглебск.Уважаемый С.В только практический опыт в виде нескольких десятков добытых за сезон пушных зверьков позволяет делать конкретные умозаключения по этой теме.Вот как раз Чиркин С.Б и относится к этой категории ,но ни в коем случае не вы.Да он рыщет по всей стране,делает вязки ради того ,что бы оставить для себя надежду в виде комочка-щенка.Он стремится к совершенству своих собак-помощников в охоте.Вы видели где-то эго объявления по продаже щенков?Так что вам наверное до него в плане практики далеко. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий 57 473 #387764 Опубликовано 25 февраля, 2020 2 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gva 58 #387773 Опубликовано 25 февраля, 2020 1 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #387779 Опубликовано 25 февраля, 2020 3 часа назад, ikim сказал: Слава догадываюсь,живет и здравствует этот профи в г.Борисоглебск.Уважаемый С.В только практический опыт в виде нескольких десятков добытых за сезон пушных зверьков позволяет делать конкретные умозаключения по этой теме.Вот как раз Чиркин С.Б и относится к этой категории ,но ни в коем случае не вы.Да он рыщет по всей стране,делает вязки ради того ,что бы оставить для себя надежду в виде комочка-щенка.Он стремится к совершенству своих собак-помощников в охоте.Вы видели где-то эго объявления по продаже щенков?Так что вам наверное до него в плане практики далеко. Вы глубоко ошибаетесь. Живет этот профи в Воронеже, идет ему девятый десяток лет. Присутствовал на добыче с его собаками за день четырех куниц, две из которых добыты живьем. Из плохого исходного материала не получишь супер собаку. Из хорошего тоже, если будешь лежать на диване. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ikim 10 #387784 Опубликовано 25 февраля, 2020 Это конкретно кого вы имеете ввиду.Конкретно диванного охотника? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Николюкин 4 #387787 Опубликовано 25 февраля, 2020 2 часа назад, gva сказал: КАКОЙ ВОЗРАСТ ИСКРЫ. КАК СЕЗОН..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kolmyk 12 #387788 Опубликовано 25 февраля, 2020 Харошая робота. С полем.👍👍👍 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #387797 Опубликовано 25 февраля, 2020 12 часов назад, C.B. сказал: Каждый слышит то, что хочет слышать... Кто то только елку, а кто то глухую крону в которой ничего не видно.. Такую аллегорию я тоже приводил... Не перечислять же всевозможные глухие кроны какие бывают на территории нашей необъятной? Но тебе ж подьебнуть надо... Видимо расслабился на осле без моего зоркого глазУ, иль полено прилетевшее тебе в голову при добыче сотой куницы из тебя всякую осторожность вышибло? Ведь если я подьебну, то на твою выручку мигом толпа ослепленных твоим кунячим талантом сбежится тебя отмазывать... Если уж совсем у тебя аргументов нема, а понты поколоти ь хочется, расскажи лучше народу про свои брюлики которые ты вывел, к которым мозг прикладывать не надо и они сами все кунячьи состязания выигрывают... Ну или про те брюлики которые ты у кого то разыскал? Ты ж уже давно за врожденными кунячими брюликами по всей стране гоняешься... Где, у кого они? Только в твоей голове и на твоем языке? С ув. Слюной клавиши не забрызгай...вечный теоретик, возомнивший себя великим специалистом в области пушной охоты. Не знаю, что тебе в голову прилетело, ибо в лесу ты не бываешь, но явно тяжелое , ибо перл "Слежка, это очень внимательное слежение зверька " ...это сильно круче "голубого песца на ветке". "Гоняюсь по стране" совсем брешешь, "охочусь по стране", замечу со своими лайками вот правильно и делюсь своими личными наблюдениями, не книжными... По поводу "бриллиантов... Ищу эти самые, не так чтобы очень, а разве плохо??? Это нормально и обычно такое стремление бывает у заводчиков, которые уже имели этот самый бриллиант. Хочется повторить, не скрою, но в Люберцы никогда, потому что уже брал щенка, привозил на родину Мичурина, такая бездарность оказалась, до сих пор стыдно перед человеком. Я своими собаками недоволен всегда, потому что бриллиант имел, но взял человек щенка у меня, продержал в вольере без леса два года, позвонил, я приехал, отдал 15 тыс. руб. и забрал эту "нулевую" лайку. Так что я ещё и совестливый! Давай продолжай в том же духе, незаметно материал для ролика на Ютьюбе набирается, весь мир должен знать афоризмы люберецкого знатока куньей охоты... Юный Чип и его последняя куница...Давно это было, но твои нравоучения начались именно в то время и именно на этой собаке.С тех пор ничего не изменилось. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gva 58 #387803 Опубликовано 26 февраля, 2020 (изменено) 11 часов назад, Юрий Николюкин сказал: КАКОЙ ВОЗРАСТ ИСКРЫ. КАК СЕЗОН..... Юра, два года будет 3 марта, сезон дождливый Изменено 26 февраля, 2020 пользователем gva 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Николюкин 4 #387850 Опубликовано 26 февраля, 2020 11 часов назад, gva сказал: Юра, два года будет 3 марта, сезон дождливый ДОЖДИК ЧАСТЫЙ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты