Andrej64 978 #316115 Опубликовано 8 декабря, 2017 На видео.... почему не выводковое: 1. на земле труха, сталкиваюсь не первый раз, когда тесно, куница начинает когтями выбрасывать гнилье, расширяя себе внутреннее пространство. Для выводка внутренние размеры в смысле просторности имеют большое значение. Косвенно , когда есть приличный опыт добычи из дупел уже в голове откладывается тот диаметр ствола, когда времянка уже может быть выводковой. В данном случае диаметр ствола явно был маленьким 2. Точно выводковых встречал не так много, но как-то отложилось , что высота от земли также имеет значение, как правило 1,5-4м...подчеркну для местности в которой охочусь я. Вполне возможно в другой местности эти значения могут отличаться . Вход в данное дупло был заметно выше 4м; 3. Внутренняя выводковая камера (дупло) всегда ниже входа в дупло...Думаю понятно почему, видно для врагов, да и детеныши свалиться могут....А мне ни разу не попадалась выводковая голая штырина,а как раз дуплянки были достаточно сучклявы,даже вывод делал, типа чтобы пацанве удобнее было "выгуливаться" по малолетству,высота средняя 5-7 метров , заметно отполированный вход,ну и частенько туалет.про то рушить дуплянку или нет ,каждый решает сам,но думаю если мамку берешь,то с позиции воспроизводства,какой смысл беречь ее гнездо,конечно если если сыночки дочки забредут на данный участок,то велика вероятность и отловить их именно здесь,я например приспосабливал над дуплом пружинную кулемку,до трех штук за сезон собиралось. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316124 Опубликовано 8 декабря, 2017 . Бывает так, что запаха куна много и собаки лают, но его там нет в настоящий момент? Вот главное качество, отличающее "профессора" по кунице от рабочей кунятницы....Идеальное с точки зрения охотника выводковое дупло со всеми атрибутами...включающая дорожку из когтей вверх -вниз..... а рядом просто дупло, где-то там наверху невыразительное и незаметное с земли...и расстояние между ними -хороший прыжок куницы....и лайка четко работает именно на это второе дерево.. .Вот это уровень и класс!!! Вчера махнул за одним куном за 8км , сволочь конченая , через речку по льду, открытое пространство, из леса в лес через трассу, по которой автомобили потоком, собака по обочине ищет, где след скинул, еле поймал на поводок, перекрестился что не сбили, через дачи, опять поводок, когда такое было и затем в осинник с дубами, штырь на штыре, 500м на 500м и канул ....Сегодня поеду в другое место.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
виктор83 30 #316130 Опубликовано 8 декабря, 2017 мне тоже выводковые дупла ни разу не попадались в голых сушинах, по нашей местности выводки мне как правило встречались в дубе или лозинке приличных в обхвате, вход в дупло на высоте от 2-х до 5 метров с ходом вниз, иногда даже в корни. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #316181 Опубликовано 8 декабря, 2017 Борисыч, мне представляется, достойные люди советуют достойным по дружески, а не критикуют. Некоторым студентам пока не дано понять "классику" куньей охоты, но ты человек мудрый, думающий разберёшься? А по сути вопроса, например гайнО беличье или "молодое" тесное дупло это койкоместо. Со временем, дупло из койкоместа древоточи, дятлы, куницы и другие лесные обитатели сделают просторное жилище, пригодное для заселения роя пчёл или размножения другой живности. Однако, никто не напишет на сушине, что она выводковая и подстилку из перьев или мха не найдешь, древесная труха и так хорошая подстилка? Только опыт и культура охотника подскажет валить "шикарную" сушину с дуплом сразу или вначале простучать колотом или совсем не валить. Бывает так, что запаха куна много и собаки лают, но его там нет в настоящий момент? Ребята,мне на старости лет меньше всего хотелось бы быть яблоком раздора.Уверен,что у многих...кто не пишет...есть замечания по поводу написанного на форуме,но они помалкивают...Начинаю завидовать читателям...Наш Борисыч признанный профессор и в этом деле.... послушаем,посмотрим...а кто и поучится...Без иронии...Мне уже ни к чему...На вкус и цвет товарищей нет,кому что нравится...кому лимоны,а кому яица.По поводу этого есть куча разных поговорок......Вспоминаю лаечника старых времен (Царство ему Небесное) рассказывал,как охотился он по норке с лайкой (раньше и норка была ценной пушниной) и для многих пушнина была ценным "приварком". Его собака находила убежище норки и отдавала голос,он отучил её копать до подхода.Когда собака начинает копать зверек может уйти в воду...Снова найти зверька нужно время,а то и не взять вовсе,если уйдет в крепкое место.Когда он подходил к собаке,она показывала место,где затаился зверек,а потом... по сценарию.Щупом выгонял,а собака, внимательно следившая,почти всегда ловила зверька.Может были свидетелями,когда работаешь топориком,собака лезет под топор,а бывают и такие...что порыкивают на нерадивого хозяина.Зато как приятно,что собачка не мешает и внимательно следит,от такой собачки зверьку не уйти,она всегда у него на "хвосте"Ну я опять отвлекся...писатель. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316204 Опубликовано 8 декабря, 2017 (изменено) Самые запоминающиеся охоты те, когда лайка удивляет меня. Сегодня Тинке это удалось...Уверенная полайка, подхожу, береза что на фото...с грибами -трутовиками. Обхожу, внимательно высматривая. Высота сломыша приличная, как-то намека на дупло не вижу...вспоминаю что в моей практике это второй случай, именно работы на березу в нашей местности.... первый раз было с дедушкой Тины. Ближайший заход куньего следа на дерево , что-то примерно в 200м. Перевариваю, достаю топор , стучу-ничего. Для себя решаю, 10 ударов обухом топора по стволу со всей дури и ...ругаю собаку.. На пятом ударе , высокие нотки лая, голову вверх, куница с моего сломыша прыгает на соседнюю березу...Так и осталось загадкой где она пряталась... Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Борисыч68 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #316207 Опубликовано 8 декабря, 2017 Вот главное качество, отличающее "профессора" по кунице от рабочей кунятницы....лайка четко работает именно на это второе дерево.. .Вот это уровень и класс!!! Однако, ошибаются все лайки, без исключения! Даже с очень хорошим чутьём! Это зависит от многих разных причин и обстоятельств. Нет смысла их перечислять. А профессор - это высшее учёное звание преподавателя в ВУЗе, должность, другими словами. Думается, неудачная терминология? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гуган 63 #316208 Опубликовано 8 декабря, 2017 Вот это всегда интересно, вроде и следов нет и подхода верхом (снег не сбит,посорка отсутствует), а собака находит. Как ,где просмотрел и не увидел?Бог его знает. Такие собаки -редкость в настоящее время. С полем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гуган 63 #316209 Опубликовано 8 декабря, 2017 (изменено) . Изменено 8 декабря, 2017 пользователем гуган Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #316210 Опубликовано 8 декабря, 2017 как-то намека на дупло не вижу...Так и осталось загадкой где она пряталась...С полем!Все таки койкоместо там где-то есть? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 187 #316211 Опубликовано 8 декабря, 2017 (изменено) Однако, ошибаются все лайки, без исключения! Даже с очень хорошим чутьём! Это зависит от многих разных причин и обстоятельств. Нет смысла их перечислять. А профессор - это высшее учёное звание преподавателя в ВУЗе, должность, другими словами. Думается, неудачная терминология?про терминологию неправильную Вы Пришвину расскажите ( ей богу рассмешил...)Михаил Пришвин: Охота. Зайцы-профессора. Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Pardus 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #316212 Опубликовано 8 декабря, 2017 ... Ближайший заход куньего следа на дерево , что-то примерно в 200м. ...Сергей, такое обнаружение норма или скорее случайность? Я имею в виду дистанцию верховой "следовой" работы.Ну и конечно с Полем! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316213 Опубликовано 8 декабря, 2017 Однако, ошибаются все лайки, без исключения! Даже с очень хорошим чутьём! Это зависит от многих разных причин и обстоятельств. Нет смысла их перечислять. Не возражаю... разница только в количестве ошибок. Одна лайка на 10 полаек допускает одну ошибку. другая 5 ошибок на 10 полаек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316214 Опубликовано 8 декабря, 2017 С полем!Все таки койкоместо там где-то есть?Не сомневаюсь...или непосредственно сверху или где-то весьма узкое и тесное , но тоже на самом вверху за грибом, так что с земли не видно... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316215 Опубликовано 8 декабря, 2017 (изменено) Сергей, такое обнаружение норма или скорее случайность? Я имею в виду дистанцию верховой "следовой" работы.Ну и конечно с Полем! Взялся шкурить и удивился, тропил самца, его след был в 200м, а это самка!!! А вообще дистанция не имеет никакого значения... имеет место тщательность с какой лайка обнюхивает каждое ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ дерево , в котором может быть укрытие... Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Борисыч68 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #316216 Опубликовано 8 декабря, 2017 Вот это всегда интересно, вроде и следов нет и подхода верхом (снег не сбит,посорка отсутствует), а собака находит. Как ,где просмотрел и не увидел?Бог его знает. Такие собаки -редкость в настоящее время. С полем.Пожалуй не соглашусь.. Это для нас нет посорки, запаха, а для лайки есть.... дальше опыт и на его основе умение выделить или отличить свежесть и откуда исходит.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #316220 Опубликовано 8 декабря, 2017 ...А вообще дистанция не имеет никакого значения... имеет место тщательность с какой лайка обнюхивает каждое ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ дерево , в котором может быть укрытие...Ну не скажи. Если это не следовая по посорке и каким то другим пахучим вещам, то тем более дистанция от заходного имеет значение. Этож сколько потенциальных убежищ в виде тех же самых елок надо тщательно обнюхать в радиусе двести метров. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Northern Russian Hunter 419 #316235 Опубликовано 9 декабря, 2017 Взялся шкурить и удивился, тропил самца, его след был в 200м, а это самка!!! А вообще дистанция не имеет никакого значения... имеет место тщательность с какой лайка обнюхивает каждое ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ дерево , в котором может быть укрытие...Вот это поворот.самец остался где то наблюдателем возможно..У Тинки какой возраст уже??? Мои чуйкой совсем не блещут,вчера лосей только со 120 метров причуять смогли,чтож говорить о маленькой куничке в дупле. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #316251 Опубликовано 9 декабря, 2017 ...А вообще дистанция не имеет никакого значения... имеет место тщательность с какой лайка обнюхивает каждое ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ дерево , в котором может быть укрытие... Не могу не "встрять".Второй раз слышу от Борисыча,что лайка находит куницу методом обнюхивания каждого потенциального дерева...Это неверно.Лайка находит зверька сначала по следам ( следу,посорке ит.п.)... а в итоге... по непосредственно исходящему от зверька (или от убежища,где затаился зверек ) запаху. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #316267 Опубликовано 9 декабря, 2017 Не могу не "встрять".Второй раз слышу от Борисыча,что лайка находит куницу методом обнюхивания каждого потенциального дерева...Это неверно.Лайка находит зверька сначала по следам ( следу,посорке ит.п.)... а в итоге... по непосредственно исходящему от зверька (или от убежища,где затаился зверек ) запаху.Здесь наверное есть непонимание из-за разных условий охоты,посорка в хвойных массивах и посорка в листвяке это небо и земля,я тоже просил выложить фото посорки по которому можно вытропить куницу,так этот самый шлейф даже на фото только слепой не разглядит,у нас совсем по другому,уже писал где-то,что наши зверьки идут верхом в верхней трети,где сучья зачастую абсолютно гладкие,нет на них ни чешуек ни мха,да и снега зачастую нет,и в этой ситуации даже соба с ее носом вряд ли придет прямо к лежке,особенно если зверь прошел верхом несколько сотен метров,поэтому собачки и начинают дойдя до подъема зверя нарезать круги,попутно проверяя все злачные места,конечно само убежище находят по запаху,перед заходом зверек все равно должен хоть сколько пройти вертикально непосредственно по стволу,ну или пописит с высоты ,нет видимых ни капель не посорки,но собе даже этих микрон запаховых уже вполне достаточно,и с наработкой опыта,даже манера поиска у собачек меняется,собы и начинают ходить не классическим челноком ,или спиралью,а идут именно целенаправленно от одного злачного места к другому,и такая манера позволяет им находить зверя даже если он несколько суток не давал следа. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #316274 Опубликовано 9 декабря, 2017 Сегодня топали с женой по лесовозной лежневке. Бревен под снегом не видно, поскальзываешься, чуть ли не на шпагат садишься. Я говорю свернем на этот ус, а она все хочет подальше от речки собак отвести. Пока препирались впереди забасил молодой - погнал лося, решили идти прямо. Старый в это время шел от нас в двухстах метрах параллельным курсом, потом развернулся, пошел назад, метров триста прошел, стал крутиться и значок показал "собаку на дереве". Значок не меняется, а голоса нет и так минут десять, потом опять стал круги наматывать, причем метров пятьсот в одну сторону и столько же в другую. Скорость низкая, ползает как таракан беременный. Где то через час вернулся на одну из точек и отдал голос. По голосу было ясно,что отдача чисто по запаху, не яркая с перемолчками. Подвалил второй кобелек и тоже не два ни полтора. Думал может белка запавшая, ее остатки сейчас у нас пытаются прокормится копаясь на земле, шишки то нет. Поэтому она дает длинный след. Но пока подходил следа не видел ни какого, только собачий. Подошли, мелкий бегает вокруг, смотрит на верх и изредка взлаивает, старый стоит под чахленькой елочкой и тоже лает через раз. Ну раз уж мы пришли, то надо что то делать. Жена достает топор и бьет по этой полуелочке. С нее сыплется кухта и собаки тут же переходят на настоящий лай. Понимаю, что зверек был на этом деревце и с кухтой до собак упал запах. Повезло, что лес вокруг в основном осина, причем осина средневозрастная и без дырок. С подветренной стороны от собак только одна приличная ель. Жена уже молотит по ней обухом, собачки вроде тоже к ней подтянулись, меня раскручивают на пострелять. Ладно, выстреливаю три патрона - ни кого, а собачий лай давит на уши конкретно. Делать нечего - вырубаю колот. После второго или третьего удара жена закричала:"Уши, уши вижу, пол метра от макушки." Хватаю ружье, отбегаю от дерева и стреляю в место, в которое показывает жена. Маленькая кошечка валится кубарем вниз. Жена несется ней, ловя ближайшего кобеля. Второй отскакивает с добычей, но не видя конкурента останавливается и я забираю куньку. Что то в этом сезоне все куницы с железными нервами - без колота в лесу делать нечего.))) 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #316285 Опубликовано 9 декабря, 2017 Сегодняшняя , осина , дупло на десяти метрах , от стука не вышла , завалилось на соседнее дерево , вышла куница и вверх по стволу , на соседнем дереве добыл ! Сойка сегодня одна отдувалась. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #316286 Опубликовано 9 декабря, 2017 Сегодня топали с женой по лесовозной лежневке. Бревен под снегом не видно, поскальзываешься, чуть ли не на шпагат садишься. Я говорю свернем на этот ус, а она все хочет подальше от речки собак отвести. Пока препирались впереди забасил молодой - погнал лося, решили идти прямо. Старый в это время шел от нас в двухстах метрах параллельным курсом, потом развернулся, пошел назад, метров триста прошел, стал крутиться и значок показал "собаку на дереве". Значок не меняется, а голоса нет и так минут десять, потом опять стал круги наматывать, причем метров пятьсот в одну сторону и столько же в другую. Скорость низкая, ползает как таракан беременный. Где то через час вернулся на одну из точек и отдал голос. По голосу было ясно,что отдача чисто по запаху, не яркая с перемолчками. Подвалил второй кобелек и тоже не два ни полтора. Думал может белка запавшая, ее остатки сейчас у нас пытаются прокормится копаясь на земле, шишки то нет. Поэтому она дает длинный след. Но пока подходил следа не видел ни какого, только собачий. Подошли, мелкий бегает вокруг, смотрит на верх и изредка взлаивает, старый стоит под чахленькой елочкой и тоже лает через раз. Ну раз уж мы пришли, то надо что то делать. Жена достает топор и бьет по этой полуелочке. С нее сыплется кухта и собаки тут же переходят на настоящий лай. Понимаю, что зверек был на этом деревце и с кухтой до собак упал запах. Повезло, что лес вокруг в основном осина, причем осина средневозрастная и без дырок. С подветренной стороны от собак только одна приличная ель. Жена уже молотит по ней обухом, собачки вроде тоже к ней подтянулись, меня раскручивают на пострелять. Ладно, выстреливаю три патрона - ни кого, а собачий лай давит на уши конкретно. Делать нечего - вырубаю колот. После второго или третьего удара жена закричала:"Уши, уши вижу, пол метра от макушки." Хватаю ружье, отбегаю от дерева и стреляю в место, в которое показывает жена. Маленькая кошечка валится кубарем вниз. Жена несется ней, ловя ближайшего кобеля. Второй отскакивает с добычей, но не видя конкурента останавливается и я забираю куньку. Что то в этом сезоне все куницы с железными нервами - без колота в лесу делать нечего.))) IMG_4364.JPGС полем Андрей ! Сегодня тоже самочка . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #316292 Опубликовано 9 декабря, 2017 С полем Андрей ! Сегодня тоже самочка .Вася, взаимно. У тебя какая то здоровая. А мои в этом году на рябине не слишком толстеют, жира совсем чуть-чуть, не то что на норках. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #316294 Опубликовано 9 декабря, 2017 Андрей у нас кормовая база хорошая , рябина , калина , яблоки на деревьях местами висят , шиповник , следы мышей по всюду , белка есть , даже рябчик появился ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий71 946 #316295 Опубликовано 9 декабря, 2017 Да забыл , сегодня на гнезде хищной птицы , высота метров восемь от земли , на склоне оврага и с верху склона видно хорошо , лежит как рулон небольшой лохматый , куница что ли мертвая , Сойка как то не понятно погуживает , длинной жердиной скинул , кусок шкуры косули , довольно свежий и мездра обгрызена , следов вокруг не каких , первый раз такое встречаю ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты