База лаек - продолжение

6 минут назад, Дмитрий_С сказал:

Вы как-то вольно трактуете закон. Вы собираете персональные данные, более того вы ими управляете и для смены или скрытия данных нужно обращаться к администрации. Как минимум сбор, хранение и обработку ПДн мы установили. Далее согласно закону, независимо от вашей регистрации в РКН, вы являетесь оператором. Согласий, как вы подтверждаете, у вас нет, так как вы не меняли соглашение с 2007 года. Т.е. вы собрали, храните и обрабатываете ПДн незаконно. Более того вы их ещё и распространяете, а это уже уголовная ответственность ( с ваших же слов и цитирования ПГ) Одновременно вы заявляете, что вы публичное лицо, как и другие эксперты, что означает ваше согласие что ваши биометрические данные(фото) при размещении не требуют получения от вас согласия. При этом вы заявляете, что в отношении РОРС вы публичным лицом не являетесь и согласия им не давали. Одновременно с этим вы эти биометрические данные передали иностранной компании Google, а следовательно и иностранному государству и ваши данные хранятся на зарубежных серверах, при публикации видео в YouTube с образцом голоса, а может и ещё каких-то скрытых сигналов сами понимаете кому. Да здесь вообще кажется другая статья ещё светит по линии контрразведки...

Видите как далеко может увести расследование...а нужно всего лишь определиться со своей публичностью или не публичностью. И если вы публичное лицо, то и не обессудьте когда ваше фото может быть даже на порно сайте размещено и ничего с этим увы публичное лицо поделать не может. А если непубличное, тогда для начала надо удалить все упоминания о себе на собственном ресурсе, потом со всяких соц.сетей, сервисов нянь, услуг, работы  и т.д.

Одновременно это не отвечает на вопрос на каком основании вы сделали публичными людьми всех зарегистрированных пользователей вашего сайта, не получив от них согласие на обработку персональных данных? Ведь у вас его нет ни от Марины Георгиевны, ни от меня, ни от кого-то другого...и при регистрации вам согласие никто не давал. Общественно значимую цель ваш сайт не выполняет, журналистикой вы не занимаетесь, литературные произведения форум не пишет...значит все должны быть со звёздочками, например Д******_С 

Да уж))) дела!, началось за здравие, а кончается за упокой))). 

1 минуту назад, Игорь59 сказал:

Да уж))) дела!, началось за здравие, а кончается за упокой))). 

Фильм вспомнился...

- У дежурного офицера газы.

- По подробнее: Какие газы? Маркировка, производные!

- Газы сугубо удушливые. Производные: копчёная колбаса, сыр "Волна", лимонад "Колокольчик". Срок годности истек. Как из туалета выйдет полчаса зайти невозможно - глаза режет!

(с) ДМБ

Возвращая к первому сообщению темы и вообще к теме. Программное решение разработчик нашёл. Скорость добавления сейчас примерно 500-700 собак в день. Так что все должно получиться, как минимум для личного пользования и всем желающим. Как быть с публичностью вдруг стало неясно, чтобы защитить базу лаек от дурака с персональными данным решения пока нет. 

в базах по другим породам, такой эпопеи нет

везде присутствуют клички, номера, д.р. собак, ФИО владельцев

http://base.senbernar.ru/index.php?dog=15149

https://brtinfo.ru/dog.php?id=122&screen=1&userif=1

http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=5527

2 часа назад, Дмитрий_С сказал:

Вы как-то вольно трактуете закон. Вы собираете персональные данные, более того вы ими управляете и для смены или скрытия данных нужно обращаться к администрации. Как минимум сбор, хранение и обработку ПДн мы установили. Далее согласно закону, независимо от вашей регистрации в РКН, вы являетесь оператором. Согласий, как вы подтверждаете, у вас нет, так как вы не меняли соглашение с 2007 года. Т.е. вы собрали, храните и обрабатываете ПДн незаконно. Более того вы их ещё и распространяете, а это уже уголовная ответственность ( с ваших же слов и цитирования ПГ) Одновременно вы заявляете, что вы публичное лицо, как и другие эксперты, что означает ваше согласие что ваши биометрические данные(фото) при размещении не требуют получения от вас согласия. При этом вы заявляете, что в отношении РОРС вы публичным лицом не являетесь и согласия им не давали. Одновременно с этим вы эти биометрические данные передали иностранной компании Google, а следовательно и иностранному государству и ваши данные хранятся на зарубежных серверах, при публикации видео в YouTube с образцом голоса, а может и ещё каких-то скрытых сигналов сами понимаете кому. Да здесь вообще кажется другая статья ещё светит по линии контрразведки...

Видите как далеко может увести расследование...а нужно всего лишь определиться со своей публичностью или не публичностью. И если вы публичное лицо, то и не обессудьте когда ваше фото может быть даже на порно сайте размещено и ничего с этим увы публичное лицо поделать не может. А если непубличное, тогда для начала надо удалить все упоминания о себе на собственном ресурсе, потом со всяких соц.сетей, сервисов нянь, услуг, работы  и т.д.

Одновременно это не отвечает на вопрос на каком основании вы сделали публичными людьми всех зарегистрированных пользователей вашего сайта, не получив от них согласие на обработку персональных данных? Ведь у вас его нет ни от Марины Георгиевны, ни от меня, ни от кого-то другого...и при регистрации вам согласие никто не давал. Общественно значимую цель ваш сайт не выполняет, журналистикой вы не занимаетесь, литературные произведения форум не пишет...значит все должны быть со звёздочками, например Д******_С 

Даа, чтобы трактовать закон, нужно немного его понимать. Что касается выссказывания:

Цитата

Вы собираете персональные данные, более того вы ими управляете и для смены или скрытия данных нужно обращаться к администрации. Как минимум сбор, хранение и обработку ПДн мы установили.

Это вы установили, заблуждаясь. Форум существует с 2007г, если внимательно читали верхние посты, а ФЗ 152 принят в 2006г. При регистрации на форуме все видят вот такую форму, я ее не полностью отсканировал:

Цитата

Перед ознакомлением с Правилами форума прочтите следующую информацию:

Администрация форума имеет право распоряжаться сообщениями пользователей в темах (переносить, удалять, скрывать, редактировать и т.п.). К авторам сообщений противоречащих законодательным нормам будут приниматься меры в соответствии с законом.

В случае невозможности пользования форумом (блокировка, удаление пользователя, и т.п.) все созданные ранее сообщения на форуме, не подлежат удалению. В исключительных случаях этот вопрос решается владельцами форума. Удаление по просьбе пользователя его учетной записи – на усмотрение администрации форума.

Основная направленность форума:

-информация о нормативно-правовых актах, регулирующих деятельность ох. собаководства

- информация о проводимых кинологических мероприятиях

- обсуждение проблем ох.собаководства и поиск путей их разрешения

- обмен и передача опыта

Нигде нет требования регистрировать свои персональные данные, но есть Правила в которым прописано поведение на форуме, например: 

Цитата

3. На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик

Единственное исключение, при добровольном согласии относиться к группе "эксперты", сделано для действующих экспертов.  Я уже выше пояснял.

Положения о выставках публикуются на сайте РОРС, а также здесь на форуме. В них есть ФИО экспертов. Публикуют их в основном организаторы мероприятий. 

От DOS атак никто не застрахован. Недавно сайты судов не работали, в т.ч. ГАС "Правосудие". На данных сайтах публикуются ПД сотрудников с их рабочими телефонами. Для примера один из судов, контакты: https://buguruslansky.orb.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=1 А здесь опубликованы биометрические данные председателя суда: https://судьироссии.рф/sudii/schepina-ol-ga-viktorovna?ysclid=ma2hpzjjhy449951468

А здесь Указ Президента о назначении судей: http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202504170024

Там их ПД, неполные правда.

PS. Так что на данном форуме администрация старалась блюсти законы и правовые акты.

19 минут назад, vint сказал:

Это вы установили, заблуждаясь. Форум существует с 2007г, если внимательно читали верхние посты, а ФЗ 152 принят в 2006г. При регистрации на форуме все видят вот такую форму, я ее не полностью отсканировал:

Тем хуже. Сайт существует столько лет и до сих пор не собрал согласия на обработку персональных данных. Налицо злостное нарушение 152-ФЗ. Так как сайт представляет информационную систему, содержит в своей базе данных персональные данные, которые выводятся в специальных полях, а также позволяет их обрабатывать, например редактировать администрацией по просьбе. 

 Почитал, и пропало  желание к  этому  проэкту. Думается дите изначально уже выплеснули с водой..... Кина скорее всего не будет, раз стороны ставят  так  вопросы. Нет  единства, в достижении цели, а желание сделать  гадость угадывается. Раз пошел разговор про статьи  УК.

А как может появиться проект, который нужен(возможно) большинству, если есть хотя бы три дурака среди лаечников, которые носятся со своими персональными данными, как дурень со ступой и закидывают гос.органы жалобами, нагибая даже РОРС? Вопрос о ПДн вообще не стоял пока не оказалось, что это нерядовое явление и лаечники стучат на лаечников, чтобы их ФИО не писали...а то видите ли права ущемили...пока кто-то пытается, пусть это даже РОРС со своей недоделанной базой и неважно по какой причине - нет возможности, например или какой-то частник сделать хоть что-нибудь, сидит где-то субъект ПД и составляет жалобы. Хочется спросить, что с головой у этих лаечников или экспертов, да и у тех кто это явление считает за норму, как будто так и надо? Весело же как РОРС нагибают, так им и надо злодеям...ребята у вас все в порядке? 

А я бы еще добавил. А что с головой У всех так называемых экспертов ? Или у некоторых? Что это за каста такая ? которых нельзя обсуждать , фоткать , пререкаться с ними, спрашивать у них, и т.д. ? Вы что ребята , хочется спросить, вы кто ? И что вы вообще сделали для пользы тогоже собаководства?

1 час назад, юра сказал:

А я бы еще добавил. А что с головой У всех так называемых экспертов ? Или у некоторых? Что это за каста такая ? которых нельзя обсуждать , фоткать , пререкаться с ними, спрашивать у них, и т.д. ? Вы что ребята , хочется спросить, вы кто ? И что вы вообще сделали для пользы тогоже собаководства?

Как что? Занимаются своим делом т.е. экспертизой.На которую, если вы не согласны с оценкой ,и имеете право заявлять протесты,а это самое "вы кто",даже если очень хочется, по правилам форума запрещено "спрашивать" вообще у любого форумчанина ,и даже у его собаки.

Не в обиду всем сказано, проехал несколько раз Россию с запада на восток и с севера на юг. проще сказать где я не был. чем где был. Везде "волшебная пятихатка " решает все вопросы. Продажно все и все !

В 29.04.2025 в 13:07, Дмитрий_С сказал:

Возвращая к первому сообщению темы и вообще к теме. Программное решение разработчик нашёл. Скорость добавления сейчас примерно 500-700 собак в день. Так что все должно получиться, как минимум для личного пользования и всем желающим. Как быть с публичностью вдруг стало неясно, чтобы защитить базу лаек от дурака с персональными данным решения пока нет. 

Я не программист,поэтому не кидайтесь тапками,если выражусь как-то коряво с точки зрения компьютерной грамотности.

Основная проблема,как я понимаю,состоит с одной стороны в значительном объёме информации,который сверять,обрабатывать и вносить в "Базу" одному-двум энтузиастам физически очень сложно....а привлекать(нанимать) для этой работы сторонних исполнителей - дорого.

С другой сторону - ФЗ о персональных данных,который теоретически может создать энтузиастам проблемы юридического плана ...

Скажите,а можно сделать Базу в виде сайта,где можно зарегистрироваться,и куда люди могли бы заходить,как зарегистрированные пользователи?

При регистрации человек сам указывает свои персональные данные,которые будут отражаться в Базе:например Иванов Иван Иванович,г.Москва,контактный телефон 7777777. После регистрации человек заходит на сайт(в Базу) и сам вносит по единому для всех алгоритму данные на свою собаку(или собак).А с согласия(или по просьбе)своих знакомых данные и на их собак.В "окошке" данных на каждую собаку(кличка,номер,дипломы,данные владельца) дополнительно где-нибудь в уголке прикрепляется "иконка"-ссылка,которая указывает на конкретного пользователя,который внёс данные на неё(или внёс изменения в данные:нарастающие итоги испытаний,смена владельца).

Т.е. такой "народный проект",который и "ФЗ о персональных данных" никак не нарушает и решает проблему с привлечением операторов для внесения данных . 

Такая вот идея...Вы,как человек лучше ориентирующийся в киберпространстве,скажите,имеет ли она рациональное зерно?

10 часов назад, aleksandr65 сказал:

Я не программист,поэтому не кидайтесь тапками,если выражусь как-то коряво с точки зрения компьютерной грамотности.

Основная проблема,как я понимаю,состоит с одной стороны в значительном объёме информации,который сверять,обрабатывать и вносить в "Базу" одному-двум энтузиастам физически очень сложно....а привлекать(нанимать) для этой работы сторонних исполнителей - дорого.

С другой сторону - ФЗ о персональных данных,который теоретически может создать энтузиастам проблемы юридического плана ...

Скажите,а можно сделать Базу в виде сайта,где можно зарегистрироваться,и куда люди могли бы заходить,как зарегистрированные пользователи?

При регистрации человек сам указывает свои персональные данные,которые будут отражаться в Базе:например Иванов Иван Иванович,г.Москва,контактный телефон 7777777. После регистрации человек заходит на сайт(в Базу) и сам вносит по единому для всех алгоритму данные на свою собаку(или собак).А с согласия(или по просьбе)своих знакомых данные и на их собак.В "окошке" данных на каждую собаку(кличка,номер,дипломы,данные владельца) дополнительно где-нибудь в уголке прикрепляется "иконка"-ссылка,которая указывает на конкретного пользователя,который внёс данные на неё(или внёс изменения в данные:нарастающие итоги испытаний,смена владельца).

Т.е. такой "народный проект",который и "ФЗ о персональных данных" никак не нарушает и решает проблему с привлечением операторов для внесения данных . 

Такая вот идея...Вы,как человек лучше ориентирующийся в киберпространстве,скажите,имеет ли она рациональное зерно?

Я думаю можно. Для примера БД чипированных собак: https://new.animal-id.ru/

Основные сведения вносят те, кому разрешен доступ, а далее владелец регистрируется и вносит свои данные, в т.ч. фото собаки.

12 часов назад, vint сказал:

Я думаю можно. Для примера БД чипированных собак: https://new.animal-id.ru/

Основные сведения вносят те, кому разрешен доступ, а далее владелец регистрируется и вносит свои данные, в т.ч. фото собаки.

Ключевая фраза здесь "...кому разрешен доступ..." Не так давно в одном из центральных охотничьих журналов прочитал семейную здравницу в честь юбилея одному из своих коллег. Был  даже немного ошарашен от того,что так мало знал о столь "ценном кадре".

В 30.04.2025 в 17:18, aleksandr65 сказал:

Я не программист,поэтому не кидайтесь тапками,если выражусь как-то коряво с точки зрения компьютерной грамотности.

Основная проблема,как я понимаю,состоит с одной стороны в значительном объёме информации,который сверять,обрабатывать и вносить в "Базу" одному-двум энтузиастам физически очень сложно....а привлекать(нанимать) для этой работы сторонних исполнителей - дорого.

С другой сторону - ФЗ о персональных данных,который теоретически может создать энтузиастам проблемы юридического плана ...

Скажите,а можно сделать Базу в виде сайта,где можно зарегистрироваться,и куда люди могли бы заходить,как зарегистрированные пользователи?

При регистрации человек сам указывает свои персональные данные,которые будут отражаться в Базе:например Иванов Иван Иванович,г.Москва,контактный телефон 7777777. После регистрации человек заходит на сайт(в Базу) и сам вносит по единому для всех алгоритму данные на свою собаку(или собак).А с согласия(или по просьбе)своих знакомых данные и на их собак.В "окошке" данных на каждую собаку(кличка,номер,дипломы,данные владельца) дополнительно где-нибудь в уголке прикрепляется "иконка"-ссылка,которая указывает на конкретного пользователя,который внёс данные на неё(или внёс изменения в данные:нарастающие итоги испытаний,смена владельца).

Т.е. такой "народный проект",который и "ФЗ о персональных данных" никак не нарушает и решает проблему с привлечением операторов для внесения данных . 

Такая вот идея...Вы,как человек лучше ориентирующийся в киберпространстве,скажите,имеет ли она рациональное зерно?

А не станут собачки ,вносимые в базу самими владельцами ,все как одна отличниками,перводипломниками,чемпионами?

9 часов назад, Andrej64 сказал:

А не станут собачки ,вносимые в базу самими владельцами ,все как одна отличниками,перводипломниками,чемпионами?

У Тарасюка как-то не стали же?)) Ему то тоже владельцы сами данные подавали.Так что разница небольшая,сам владелец заполнит Базу данных или её заполнит кто-то со слов владельца.Тем более,базу РОРС никто не отменяет - сверяйте данные на здоровье! Обе Базы спокойно могут существовать параллельно и дополнять друг друга.

2 часа назад, aleksandr65 сказал:

У Тарасюка как-то не стали же?)) Ему то тоже владельцы сами данные подавали.Так что разница небольшая,сам владелец заполнит Базу данных или её заполнит кто-то со слов владельца.Тем более,базу РОРС никто не отменяет - сверяйте данные на здоровье! Обе Базы спокойно могут существовать параллельно и дополнять друг друга.

Так у Тарасюка почему-то ну совсем не все заявленные собачки в классные потомки попадали,может разумнее и спросить бы его самого.Только после того ,сколько ему" благодарностей" от тех самых "благодарных" пользователей прилетело,как и спрашивать-то?

16 часов назад, aleksandr65 сказал:

У Тарасюка как-то не стали же?)) Ему то тоже владельцы сами данные подавали.Так что разница небольшая,сам владелец заполнит Базу данных или её заполнит кто-то со слов владельца.Тем более,базу РОРС никто не отменяет - сверяйте данные на здоровье! Обе Базы спокойно могут существовать параллельно и дополнять друг друга.

Я неоднократно подавал данные на своих собак в базу Виктора Альбертовича,но при этом всегда нужно было предоставлять ксерокопии всех документов и данные заносились лишь после проверки. Любой сторонний человек,включая владельца,не мог писать отсебятину,тем более со слов.

В 02.05.2025 в 20:45, Andrej64 сказал:

Так у Тарасюка почему-то ну совсем не все заявленные собачки в классные потомки попадали,может разумнее и спросить бы его самого.Только после того ,сколько ему" благодарностей" от тех самых "благодарных" пользователей прилетело,как и спрашивать-то?

В 03.05.2025 в 10:05, Birjan сказал:

Я неоднократно подавал данные на своих собак в базу Виктора Альбертовича,но при этом всегда нужно было предоставлять ксерокопии всех документов и данные заносились лишь после проверки. Любой сторонний человек,включая владельца,не мог писать отсебятину,тем более со слов.

  Практически любая схема,система,программа не идеальна , имеет какие-то шероховатости,неточности,слабые места...В Базе Тарасюка тоже были ошибки и неточности, попадаются они сейчас и в Базе РОРС. Но эти ошибки не настолько масштабны и не сводят не нет их достоинства. Думаю,для программиста не является нерешаемой задачей ввести в алгоритм заполнения Базы ссылки(иконки),чтобы владелец мог прикрепить фото документов,подтверждающее оценки и дипломы...Это,как вариант.

 А рассуждать только с той позиции,что кто-то что-то может нахимичить и исказить реальную картину - контрпродуктивно. Вон,посмотрите,сколько законов понаписано и постоянно пишется и пишется...законодательство неустанно совершенствуется... а люди продолжают находить новые и новые лазейки,чтоб эти законы обойти.

Идея ,безусловно,добрая!Есть у людей желание и возможности - вперёд! А шероховатости,которые,вполне вероятно, будут вылезать - это рабочие моменты.Не надо сильно страдать перфекционизмом)) иначе получится,как на картинке:

В 01.05.2025 в 15:10, Birjan сказал:

Ключевая фраза здесь "...кому разрешен доступ..." Не так давно в одном из центральных охотничьих журналов прочитал семейную здравницу в честь юбилея одному из своих коллег. Был  даже немного ошарашен от того,что так мало знал о столь "ценном кадре".

Неправильно. Нужно просто зарегистрироваться, т.е внести свои данные настоящие или вымышленные. Никто не проверяет их достоверность, как и здесь на сайте

18 часов назад, aleksandr65 сказал:

 

  Практически любая схема,система,программа не идеальна , имеет какие-то шероховатости,неточности,слабые места...В Базе Тарасюка тоже были ошибки и неточности, попадаются они сейчас и в Базе РОРС. Но эти ошибки не настолько масштабны и не сводят не нет их достоинства. Думаю,для программиста не является нерешаемой задачей ввести в алгоритм заполнения Базы ссылки(иконки),чтобы владелец мог прикрепить фото документов,подтверждающее оценки и дипломы...Это,как вариант.

 А рассуждать только с той позиции,что кто-то что-то может нахимичить и исказить реальную картину - контрпродуктивно. Вон,посмотрите,сколько законов понаписано и постоянно пишется и пишется...законодательство неустанно совершенствуется... а люди продолжают находить новые и новые лазейки,чтоб эти законы обойти.

Идея ,безусловно,добрая!Есть у людей желание и возможности - вперёд! А шероховатости,которые,вполне вероятно, будут вылезать - это рабочие моменты.Не надо сильно страдать перфекционизмом)) иначе получится,как на картинке:

А кое как  это не из серии  бобики и  на помойке вяжутся,и тоже вроде собачки?

9 часов назад, vint сказал:

Неправильно. Нужно просто зарегистрироваться, т.е внести свои данные настоящие или вымышленные. Никто не проверяет их достоверность, как и здесь на сайте

Ну и что нам даст база данные в которой будут этим самым" или вымышленные"?Вон Юра про "волшебные пятихатки" озвучил, не с того ли и в родухах написанному доверять уже за придурковатость восприниматься стало,а тут уж своя рука владыка.

4 часа назад, Andrej64 сказал:

Ну и что нам даст база данные в которой будут этим самым" или вымышленные"?Вон Юра про "волшебные пятихатки" озвучил, не с того ли и в родухах написанному доверять уже за придурковатость восприниматься стало,а тут уж своя рука владыка.

Мля, ни какого позитива... Весь мир ЗА , а баба Яга против... Делают люди, денег не просят...  

8 часов назад, lesovik сказал:

Мля, ни какого позитива... Весь мир ЗА , а баба Яга против... Делают люди, денег не просят...  

Ну про весь мир ты как всегда подзагнул,а позитив то в чем? или для ура-патриотов главное что денег не просят?Может как раз скинуться и помочь мужикам попытаться сделать не кое-как ,а как надо?

7 минут назад, Andrej64 сказал:

Ну про весь мир ты как всегда подзагнул,а позитив то в чем? или для ура-патриотов главное что денег не просят?Может как раз скинуться и помочь мужикам попытаться сделать не кое-как ,а как надо?

Андрей!!! в конце текста может надо поставить знак восклицательный вместо вопросительного?