Умка 519 #61778 Опубликовано 8 марта, 2011 У меня у самой дома есть такой учитель - пятилетний араб. Слишком наглые получают копытом, а так как не кую, то смертельных исходов нет. Ну а через чур яростно и слишком близко облаивающих если догонит, то укусит. В основном попадало кернтерьерам. У них была заводила, да и предыдущий мой конь допускал наглое по отношению к себе поведение:Лайки как-то сразу лаяли на расстоянии и с уважением, правда некоторых всё-таки погонял. При этом с теми кто его не донимает может пить воду из одной посудины :friends:вот ОНО ЧО! :), Ируся то, как оказывается, давно уже "ХОД КОНЕМ" использует при подготовке собачек, и видимо успешно использует,.....значит КОНЬ то действует!!! :)Эх, опять я опоздал с рац. предложением... :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #61781 Опубликовано 8 марта, 2011 Ну а как же! Чего там мелочиться с кошечками и козочками - мы сразу по крупном работаем :ok: :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pantera Эксперт #61782 Опубликовано 8 марта, 2011 Можете спорить по терминам, это (термин) не главное, главное - как вы эту охоту и работу собаки понимаете. Мы то с Вами понимаем, но на практике очень часто приходилось сталкиваться с тем, что эксперт "буквально" воспринимает все, что написано в правилах и отсюда "маразм" о котором Вы пишете. А поскольку эксперт - любой не может быть докой во всех видах охот с лайкой и необходимо к ТЕРМИНАМ при составлении правил относится внимательнее. А так получается, что судим мы (эксперты, которые понимают) не по правилам , а по понятиям. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #61787 Опубликовано 8 марта, 2011 Мы то с Вами понимаем, но на практике очень часто приходилось сталкиваться с тем, что эксперт "буквально" воспринимает все, что написано в правилах и отсюда "маразм" о котором Вы пишете. А поскольку эксперт - любой не может быть докой во всех видах охот с лайкой и необходимо к ТЕРМИНАМ при составлении правил относится внимательнее. А так получается, что судим мы (эксперты, которые понимают) не по правилам , а по понятиям. Уважаеьая эксперт я с Вами совершенно согласен по поводу восприятия некоторыми экспенртам терминов в правилах. К большому сожелению правила не всегда совпадают с условиями реальной охоты. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий 86 7 #61810 Опубликовано 8 марта, 2011 По этой ссылке тоже есть работа собак по лосю- наглядно и много вопросов отпадет у сомневающихся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sagra 25 #61832 Опубликовано 8 марта, 2011 По этой ссылке тоже есть работа собак по лосю- наглядно и много вопросов отпадет у сомневающихся.Это уже все видели....И ролик ничего информационного не несёт.Единственно ,что ,так это то, что в снега опасно напускать собак.А лось как занимался собой так и продолжил путь.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #61862 Опубликовано 8 марта, 2011 Может ли лайка поставить лося?Не было такой собаки и не родилась (может бы кто-нибудь и когда-нибудь и создаст - в чем сомневаюсь) которая бы остановила сохатого. А вот "уговорить" лося до выстрела - лучшая работа лайки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #61910 Опубликовано 9 марта, 2011 Может ли лайка поставить лося?Не было такой собаки и не родилась (может бы кто-нибудь и когда-нибудь и создаст - в чем сомневаюсь) которая бы остановила сохатого. А вот "уговорить" лося до выстрела - лучшая работа лайки. Смотря что Вы под этим понимаете. Моё мнение такое ; - Лайка нашла, и УГОВОРИЛА его не уходить, до выстрела. Под шумели лося, Лайка догнала, и ( не пугая ) тявканьем ( не ГАВканьем ), уговорила остановиться до подхода охотника. И согласитесь, поставить и остановить, это разные вещи. Не берите крайности, типа лось напуган до безумия и остановит его только пуля. Ну сорвался, попёр, на сколько его хватит, на 2 - 3 - 5 км.? А может и того меньше. Вы скажете ; - Лось устал и остановился сам. А я скажу ; - Мог ещё пару км пропереть, это собаки его остановили. И что самое смешное, ОБА будем правы, каждый по своему. А то что поставить лося, не сомневайтесь. И раньше ставили, и сейчас, и потом будут ставить. Полно таких Лаек, только не все хозяева про это говорят. С Вашей последней фразой согласен на 100 %. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #61934 Опубликовано 9 марта, 2011 Могучий русский язык! Если понимать дословно: остановить - заставить кого-то и или что-то прекратить движение, поставить - принудить встать в определенном положении. То есть значение слов практически одинаковое. Поэтому используются оба слова. Так, Григорьев В.В. в "Пособии по охотничьему собаководству" (М.1970) пишет:"Основным критерием, определяющим лаек-лосятниц, является мастерство в постановке зверя и правильное облаивание".Чуть дальше: "Собаки, злобно работающие лося сзади, только гонят его и поставить, остановить его не могут...".Поэтому поставила, остановила, "уговорила" - это правильное (отвлекающее) облайвание до подхода охотника, указывающее ему место нахождения зверя в данный момент.. Длительность работы зависит от вязкости собаки. Принудить, заставить не перемещаться по лесу лося собака не в силах. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
petrovic 4 #61970 Опубликовано 9 марта, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=Bhi2kLgra5k&feature=player_embeddedПо этой ссылке тоже есть работа собак по лосю- наглядно и много вопросов отпадет у сомневающихся. Это не работа лаек по лосю. А собак скорее всего притравливали по ручному лосю, который не боится людей. Дикий зверь не будет стоять и позировать перед камерой. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pantera Эксперт #62008 Опубликовано 10 марта, 2011 А еще, приглядитесь внимательнее! Он не зря топчется на одном месте, наклонившись, что-то подбирает и ест. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #62022 Опубликовано 10 марта, 2011 Это не работа лаек по лосю. А собак скорее всего притравливали по ручному лосю, который не боится людей. Дикий зверь не будет стоять и позировать перед камерой. Абсолютно верно.Рабочие качества лайки - только часть обсуждаемого вопроса. Основная - поведение объекта охоты. Более подробно могут ответить зоологи, изучающие парнокопытных. Обратимся к Википедии:«Лоси быстро, до 56 км/ч, бегают; хорошо плавают. …От хищников обороняются ударами передних ног. …Лось очень редко первым нападает на человека. Обычно нападение происходит при раздражающих факторах или приближении к лосятам.»«Буйволы – очень осторожные животные. … в случае серьезной опасности или в атаке могут развивать очень большую скорость – по некоторым данным до 57 км/ч. … африканский буйвол бесспорно является наиболее опасным из всех представителей «пятёрки», не исключая даже слона или льва. … Он обладает огромной силой, из-за чего остаться живым после нападения буйвола почти невозможно…» Много общего в характеристиках двух животных. Если сформировать русскую пятерку, лось займет в ней достойное место. P.S. 1. Не следует сравнивать теленка с быком или коровой. 2. Максимальная скорость бега русской псовой борзой на состязаниях - 50 км/ч. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #62024 Опубликовано 10 марта, 2011 2. Максимальная скорость бега русской псовой борзой на состязаниях - 50 км/ч.Больная наверное. Или старая. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #62029 Опубликовано 10 марта, 2011 Абсолютно верно.Рабочие качества лайки - только часть обсуждаемого вопроса. Основная - поведение объекта охоты. Более подробно могут ответить зоологи, изучающие парнокопытных. Обратимся к Википедии:«Лоси быстро, до 56 км/ч, бегают; хорошо плавают. …От хищников обороняются ударами передних ног. …Лось очень редко первым нападает на человека. Обычно нападение происходит при раздражающих факторах или приближении к лосятам.»«Буйволы – очень осторожные животные. … в случае серьезной опасности или в атаке могут развивать очень большую скорость – по некоторым данным до 57 км/ч. … африканский буйвол бесспорно является наиболее опасным из всех представителей «пятёрки», не исключая даже слона или льва. … Он обладает огромной силой, из-за чего остаться живым после нападения буйвола почти невозможно…» Много общего в характеристиках двух животных. Если сформировать русскую пятерку, лось займет в ней достойное место. P.S. 1. Не следует сравнивать теленка с быком или коровой. 2. Максимальная скорость бега русской псовой борзой на состязаниях - 50 км/ч.Насколько мне неизменяет память окорость бега псовой русской борзой -70км| ч. И как связаны борзая и лось. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg0203 14 #62031 Опубликовано 10 марта, 2011 Больная наверное. Или старая. +1 Не мое, выдержка из справочника - русская борзая быстра и вынослива. Она способна развивать скорость бега до 70 км в час (волк может развить скорость до 56 км в час). … Русская псовая борзая применяется для поимки зверя (в основном зайца, лисицы, волка) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #62033 Опубликовано 10 марта, 2011 Где то недавно читал, что лайка может развить скорость около 50-60 км в час.Поправьте если ошибаюсь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #62035 Опубликовано 10 марта, 2011 Где то недавно читал, что лайка может развить скорость около 50-60 км в час.Поправьте если ошибаюсь. Замечал по спидометру когда гонял своих за машиной 35 -40 км в ч. если начинаеш ехать быстрее собы начинают отставать Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #62036 Опубликовано 10 марта, 2011 Где то недавно читал, что лайка может развить скорость около 50-60 км в час.Поправьте если ошибаюсь. " Бега борзых - зрелище поистине фантастическое. Вот в облаке развевающейся шерсти плывут афганы. Их движение кажется не очень быстрым, однако афганы, так же, как и русские псовые борзые, бегут со скоростью 50 км/час. Когда же мчатся короли беговых дорожек - грейхаунды, кажется, что земля сотрясается от их топота - настолько мощно бегут эти собаки. Это и не удивительно, ведь скорость тренированного грея достигает 70 км/час." И борзая, и лайка - собаки. Первая бегает по специальной дорожке, вторая - часто по буреломам. Лось и по лесу пойдет с такой же скоростью, как по лесной дороге., Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #62314 Опубликовано 12 марта, 2011 (изменено) Из серии "Лоси бывают разные... "В Норвегии вот такие :) :http://www.facebook.com/video/video.php?v=1752748672500 Это и пример любопытства лосей. Т.е. не слишком злобная собака таким образом ещё и приведёт лося под выстрел как иногда получается и y братa моей Ники Баламутa. Изменено 12 марта, 2011 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #62317 Опубликовано 12 марта, 2011 Из серии "Лоси бывают разные... "В Норвегии вот такие :) :http://www.facebook.com/video/video.php?v=1752748672500 Это и пример любопытства лосей. Т.е. не слишком злобная собака таким образом ещё и приведёт лося под выстрел как иногда получается и y братa моей Ники Баламутa.Чуть не в тему. Ирина, увидев отметку о вашем сообщении в этой теме, я про себя подумал, что будет написано о том, что осенью и ответим на вопрос по результатам испытаний по лосю.Не угадал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #62318 Опубликовано 12 марта, 2011 (изменено) Только сейчас заметила, что видео про норвежского наглого лося по ссылке можно посмотреть только зарегистрировавшись в facebook :( Про осенние испытания и всё с ними связанное буду писать вот здесь: https://dogexpert.ru/forum/topic/3438/Как только будет готов перевод правил испытаний, то тоже вывешу его там. Изменено 12 марта, 2011 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Токарян 35 #62319 Опубликовано 12 марта, 2011 Я знакомился с этой темой, потому и возникли такие асоциации."Больные" собаками люди они сродни в некоторой степени агентам сетевого маркетинга. Обязательно при первой возможности переведут разговор на интересующую их тему. Часто с ними просто невозможно разговаривать, как зомби.Прошу не обвинять меня, что я Вас сравнил. БОЖЕ УПАСИ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #62374 Опубликовано 12 марта, 2011 Всем доброго времени суток.У меня такой вопрос.может ли лайка поставить лося и не давать ему перемещаться определённое время.Просто с одним знакомым возникли разногласия по этому поводу,он утверждает что лось встанет только тогда,когда сам того захочет,а я утверждаю что лайка лосятница и славится тем что может лося (на ходу остановить) останавливать сама и облаивать его,а не когда это лосю приспичет,постоять под собакой.Прошу высказаться по этому поводу,особенно тех кто имел хоть какое-то общение с хорошими лосятницами.Заранее всем благодарен. если на 80км не бросит преследовать, а круг максимальный может быть и такой, то будет ставить любого лося. Только вот под Домодедовом с такой лайкой охотиться вряд ли получиться - места вам не хватит с ней встретиться )) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #62376 Опубликовано 12 марта, 2011 Это не работа лаек по лосю. А собак скорее всего притравливали по ручному лосю, который не боится людей. Дикий зверь не будет стоять и позировать перед камерой. ещё как будет...После того как лайка поработает с ним трое суток он стоит полумёртвый приложив уши и закрыв глаза, даже когда подходишь его дробью номер 5 застрелить из 32 кал, и собака его кусает, он уже даже не брыкается... Соболей надо косить, а тут бычьё собак на себя травит...Не хочешь, а повалишь, чтоб не путался под ногами. раз уйти ума нет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sobakoved 31 #62379 Опубликовано 12 марта, 2011 Может-не может! Тысячи лет человек с лайкой охотится на лосей. Наверное за это время выяснилось, что может. Иначе не держали бы лаек для такой охоты. И баста! Тему можно закрывать. Против тысячелетнего опыта предков спорить может только ... :KidRock_01: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты