топор промысловый

Александр, я правильно понял, что ты хочешь сказать, что переделанный, из советского массово тиражированного плотницкого тесального топора методом обрезания болгаркой, он не подходит всё равно для охотницкого топора для рубки и валки. из-за формы лезвия ( в поперечном разрезе ) , из-за слишком тонкого левия и острого угла заточки, которое не рубит и отскакивает, а рубит и прочно вязнет ? ? ? Что лезвие у промыслового топора должно быть покороче, потолще, с большим углом заточки , поближе к колуну ? Правильно? Не ?

(Смотри рисунки )

 

Броню я делаю из миллиметрового дюраля.

 

(на фото выше- это не мой топор, взято из инета для наглядности)

 

2) С прямым топорищем при рубке будет сильная отдача, будет рукам больно. Не ?

Лучше традиционное изогнутое, а чтобы топорище не расшатывалось, а надёжно сидело, проушина должна быть не стандартное из под литья прямое, а клиновидной формы.

 

 

 

 

 

(Смотри рисунок)

Всё верно - выделил и подчеркнул. Но никакая самодельная броня из дюрали и жести поверь - не спасёт от перелома (от выкрашивания да!) , а от перелома возле проушины нет!!! - нужен именно монолитный корпус как я нарисовал красной линией на твоём рисунке.

В Фискарсах кстати тоже монолитный металлический стержень длиной 4-8 см. переходящий из топора в топорище и сверху залит пластиком( особо толсто в нижней-ударной части) - потому почти и не ломается (если не ударить плашмя) или не воротить ручкой воткнувшегося топора в горизонтальной плоскости!!! Пластик в районе стержня на фискарсах по бокам совсем тонкий 3-4мм, а снизу и с верху 10-15 мм! - то есть и работать им можно только в вертикальном направлении. Крепко засаженный топор за длинную рукоятку выворачивая его в бок тоже может пластик треснуть!

С топором из целикового куска как на чертеже, были не страшны даже такие движения и удары им плашмя (например при забивании кола для подвязки сети) - опять же если держать не за самый конец ручки.

При вертикальной работе (рубке, валке, колке) в корнях, крепких дуплах и толстых витых чурках и т.д. вообще опасаться за топорище не приходилось.

P.S. Забыл на последний вопрос ответить, - на счёт длинной прямой ручки - именно такой формы топор с длинной в 60-65 см ручкой руки совершенно не "сушит"! А с короткой ручкой да! - будет немного отбивать в ладонь (относительно такой же длины изогнутой рукоятки.) По этому и должно быть топорище(если прямое) - то именно длинное!- (примерно как на выложенном тобой фото)

Чота сомневаюсь я ! Не будет вязнуть такой ? Такой вырез для облегчения, как я понимаю, но слишком лёгкое тоже плохо рубить. Не ?

( Такой большой клин у проушины я нарисовал утрированно, для наглядности)

А мне казалось, что лучший топор всё-таки не литой, не штампованный, не фрезерованный, а кованный кузнецом мастером, который и знает и чувствует металл. Не ?

Чота сомневаюсь я ! Не будет вязнуть такой ? Такой вырез для облегчения, как я понимаю, но слишком лёгкое тоже плохо рубить. Не ?

 

( Такой большой клин у проушины я нарисовал утрированно, для наглядности)

 

А мне казалось, что лучший топор всё-таки не литой, не штампованный, не фрезерованный, а кованный кузнецом мастером, который и знает и чувствует металл. Не ?

1) За счёт колунистой формы лезвия не вязнет.

2) Вырез да для облегчения, но при этой толщине обуха и этих размерах он не такой уж и лёгкий (примерно как фискарс с длинной ручкой)

3) Но вот умельцы с Златоуста 36 (ныне г.Трёхгорный Челяб. обл)как то умудрились делать на фрезерном из литья, а потом видимо правильно закалили лезвие (то есть МАСТЕРА) По моему сталь та же, что Сергей делает ножи (в теме покажи свой нож)

Для пользователя Чертополох.

Вот попробовал восстановить этот топор в виде компьютерного наброска-эскиза с некоторыми неточностями в невидимых (проведены тонко) линиях контура. Все прямые углы на эскизе в реалии скруглены.

Толщина топора в самой широкой части обуха милиметров на 5-7 пошире чем Фискарс (полуколунчиком) с длинной ручкой. (но не колун)

Спасибо конечно ! Но зря старался, ( хотя я не знаю как это делается ) Я и так отлично представляю его форму по тем твоим рисункам !

Вот только что смущает, на моем чертеже, где ты на плотницком поставил красный крест, угол спуска у твоего и у зачёркнутого плотницкого в точности идентичны ! Не ?

 

Нож не забывал ни разу.

Ружьё тоже.

Однако, проблема памяти актуальна и для меня, не так давно. В каждый выезд в лес всегда чего нибудь забываешь. А пользование записной книжкой игнорируешь. И каждый такой раз себя материшь. Видать такая человеческая натура.

Не расстраивайтесь сильно мужики. Склероз хоть и невозможно вылечить, но о нем всегда можно забыть. :rolleyes: :ph34r_1:

Спасибо конечно ! Но зря старался, ( хотя я не знаю как это делается ) Я и так отлично представляю его форму по тем твоим рисункам !

Вот только что смущает, на моем чертеже, где ты на плотницком поставил красный крест, угол спуска у твоего и у зачёркнутого плотницкого в точности идентичны ! Не ?

Возможно! Он и был с лезвием со спусками такими что тесать удобно было, но повыше было резкое расширение - что при сильном и резком ударе тонкое, но корткое лезвие легко заходило, а следом расширение сразу раскалывало. И при валке больших деревьев тоже никаких застряваний так как лезвие короткое то оно от удара заходит даже в мороженую древесину сразу до расширения - которое сразу выкалывает кусок мёрзлого дерева и не приходится отщепывать щепки двигая рукояткой в бок так как их не остаётся - они сразу выкрашиваются и отлетают в сторону.

Ну тогда по твоему описанию, по твоим критериям подходит почти мой топор немецкой фирмы ТОМОГАВК

Ясно ! Понятно ! Убедил !

Подскажите пожалуйста какие стали подходят для изготовления топорика, ато эскиз есть, опоку изготовлю а что заливать?

Подскажите пожалуйста какие стали подходят для изготовления топорика, ато эскиз есть, опоку изготовлю а что заливать?

Завтра попробую созвониться с мужиками с Трёхгорного - может подскажут, а то сам запамятовал из какой марки делали...

Завтра попробую созвониться с мужиками с Трёхгорного - может подскажут, а то сам запамятовал из какой марки делали...

Саша здравствуйте,топор нужно ФРЕЗЕРОВАТЬ из ст.45 (лучше конечно40х,но ее хрен найдешь),затем подкалить до40-45едениц(нужно пробовать,как лучше)А нож изготавливать из какой-нибудь лигированной хромистой стали.Вот как-то так.

Завтра попробую созвониться с мужиками с Трёхгорного - может подскажут, а то сам запамятовал из какой марки делали...

В Трёхгорном сказали что делают такие топорики с углеродистой стали У-8, У-9 И подкаливают поверхность лезвия до 45-50 единиц . Защитную трубу или фрезируют или приваривают кусок сплющеной до овальной формы трубы.. Черенок после посадки, обматывают лейкоплатырем на эпоксидку, ну и на конце наматывают наболдажник. (кому нравится с петлёй из капроновой ленты, - для наброски на кисть нижней руки.

В Трёхгорном сказали что делают такие топорики с углеродистой стали У-8, У-9 И подкаливают поверхность лезвия до 45-50 единиц . Защитную трубу или фрезируют или приваривают кусок сплющеной до овальной формы трубы.. Черенок после посадки, обматывают лейкоплатырем на эпоксидку, ну и на конце наматывают наболдажник. (кому нравится с петлёй из капроновой ленты, - для наброски на кисть нижней руки.

У8,У9 это высокоуглеродистая старь она хрупкая,на топор не годиться-крошиться.

Ну вот мой бюджетный вариант.... попроще разве что....но идея та-же...

Последний раз менял топорище лет 6-7 назад.... и то по причине КОНКРЕТНОЙ рассохлости (больше нельзя и некуда было уже бить клинья)..... ломать топорище приходилось.....но очень ОЧЕНЬ! не часто.... чаще терял ....забывал частенько воткнутым... особенно часто оставлял воткнутым в дерево нож.... и даже пару раз ружье ;) (иду и думаю , че-то как-то хорошо идти.... ничего не мешает.....ВСПОМНИЛ! потопал назад.....

Как мне фотка эта понравилась, и топор "такой" прям как надо и рюкзачок с ружьишком. И главное кто это там прилег на рюкзачок "Щорс" какой то что ли - "голова повязана кровь на ..."

Зачот.

Ну надо же фото и не загрузилось.

Ко знает подскажите как, пост Умки на стр 18.

Как много вещи могут рассказать о их хозяине ! По этому натюрморту можно представить человека и даже написать рассказ !

Ну да, можно....

топор- отстой----не фискарс, не хускварна, не кованый дамаск... ;)

Ружье- хлам какой-то древний....изъедено короедами...держится только за счет изоленты.... ;)

Рюкзак ВААЩЕ.... ни разу, не таежный.... ;)

Головы соболям бинтует----- стало быть с головой тоже не дружит...;)

Лошааара одним словом... ;)

Все так..... но сначала оказание первой помощи ;)

Видно что человек заботится о качестве продукции.

Зато при сдаче видно сразу, кто шкурки сдает, а кто коровьи лепешки засохшие. Приходилось видеть, пришел чел выложил на стойку шкурки, а они как сковороды. Видать не мездреные, и не чесаные.

По ТОЗовке здесь -- https://dogexpert.ru/forum/topic/6692/

Саша здравствуйте,топор нужно ФРЕЗЕРОВАТЬ из ст.45 (лучше конечно40х,но ее хрен найдешь),затем подкалить до40-45едениц(нужно пробовать,как лучше)А нож изготавливать из какой-нибудь лигированной хромистой стали.Вот как-то так.

Не совсем понимаю как подкалить потом.... При разной толщине металла неизбежно будет следующее: где тоньше - твердость будет выше, а там и до хрупкости недалеко, само собой где толще -меньше. Правильнее , нужно калить всю болванку и только потом делать из неё нужную деталь. Само собой-это мучение с обработкой. Всего лишь моё мнение.

Не совсем понимаю как подкалить потом.... При разной толщине металла неизбежно будет следующее: где тоньше - твердость будет выше, а там и до хрупкости недалеко, само собой где толще -меньше. Правильнее , нужно калить всю болванку и только потом делать из неё нужную деталь. Само собой-это мучение с обработкой. Всего лишь моё мнение.

Согласен с твоим мнением ведь ножи делают из заготовки полностью закаленной ,а не калют после придания формы.

Нуууу... Уважаемый вы загнули. Купите любой из Фискарсов и попробуйте - (кроме большого колуна) И я уверен несколько коробок с карандашами заточите и ни у одного грифель не выпадет! Сразу понятно что вы его даже в руках не держали. Чтобы обсуждать какую то вешь или как в теме о гибридах (где обсуждали их как раз все те кто их не только не держал, но даже в "глаза" не видел )- Я думаю что надо для начала попользоваться этой вещью или собакой, гибридом-(не важно) а потом сравнения или утверждения делать!.

Прицепляю фото с оптимальным размером и весом фискарс - который вполне заменит плотницкий! фото DSC09635.JPG (выстрогать таким всё что угодно можно) Такой я таскаю на поясе когда хожу без рюкзака (только в разгрузке)

А вот я только что заточил им карандаш и это не самый большой его подвиг. - Один раз было что отдал товарищу свой нож так как он свой потерял и ободрал им матуху значительно быстрее чем товарищ моим ножём телёнка Вовсе не потому что нож был тупым или плохо держал заточку, а просто потому что новый фискарс -как бритва!(причём хорошо держит заточку даже на сохачьей шкуре) А подправлять его надо ихней фирменной точилкой как на фотоDSC09634.JPG

 

Я так смотрю многие пользователи, во многих темах всё попробовали и всё знают. - Это тоже самое что я сейчас в теме о транспорте для охоты начал бы говорить какую машину лучше использовать для охоты и советы давать, сам не разу в жизни не имея ни какого авто.

С уважением Александр.

КАК ОН по мерзлой лиственнице? Где брал?

КАК ОН по мерзлой лиственнице? Где брал?

Мёрзлую ещё лучше курошит. главное под острым углом рубить(но так чтоб не срикашетил)куски мёрзлого дерева только отлетать будут. Помять или покрошить только о кости или землю с камешками получится :ph34r_1:

А брал все в разных местах - самые древние Боссы с Москвы привозили и подарили потом просто в магазине приобретал.

Сейчас их во всех магазинах в достатке, а можно и по интернету если "ТОПОР Fiskars" набрать.( там можно выбрать с нужным весом и длиной ручки )

Не совсем понимаю как подкалить потом.... При разной толщине металла неизбежно будет следующее: где тоньше - твердость будет выше, а там и до хрупкости недалеко, само собой где толще -меньше. Правильнее , нужно калить всю болванку и только потом делать из неё нужную деталь. Само собой-это мучение с обработкой. Всего лишь моё мнение.

Насколько я знаю, в идеале топор должен калиться не весь а зонарно. Тоесть калится только лезвие шириною 30...50 мм, а обух не калится.

Насколько я знаю, в идеале топор должен калиться не весь а зонарно. Тоесть калится только лезвие шириною 30...50 мм, а обух не калится.

Регулярно бываю в термичке и вижу весь этот процесс. Как хотим и как надо, все знаем, а вот как выполнить..... только болванка и целиком.