Лучшие представители ЗСЛ

Добрый день друзья-товарищи! У нашей группы лаечников возник вот какой вопрос: Чьи(имя владельца и кличка собаки, название питомника, родословная) ЗСЛ на данный момент являются лучшими представителями по рабочим (в лесу в первую очередь) и экстерьерным качествам; стабильно передающие свои рабочие и экстерьерные данные(гены) следующим потомкам?

С Уважением к Вам!

Добрый день друзья-товарищи! У нашей группы лаечников возник вот какой вопрос: Чьи(имя владельца и кличка собаки, название питомника, родословная) ЗСЛ на данный момент являются лучшими представителями по рабочим (в лесу в первую очередь) и экстерьерным качествам; стабильно передающие свои рабочие и экстерьерные данные(гены) следующим потомкам?

С Уважением к Вам!

А Вы ( ваша группа лаечников ) не хотите своих собак представить лучшими представителями породы?

А Вы ( ваша группа лаечников ) не хотите своих собак представить лучшими представителями породы?

Каков вопрос?-Таков ответ...

Для того чтобы писать о рабочих качествах собак в лесу, работы всех собак нужно видеть, а это практически не возможно. На одном из сайтов встречал список перечисленных кличек одних из лучших кобелей по рабочим качествам. Автором списка был Ефремов. Результаты публиковались после Всероссийских состязаний в Жирновске 2010 г.

Знаю одного заводчика, у него самые лучшие. Кто таков не скажу, про его лаек не расскажу... В одном уверен, лайки - самые лучшие в мире. Мне приятель приятеля сказал :)

А вот у меня самые лучшие в мире лайки. И в глаза глядят преданно, и в непогоду одного не оставят, и работяги как я, и красавцы тоже. :)

У кого другие? ;)

А вот у меня самые лучшие в мире лайки. И в глаза глядят преданно, и в непогоду одного не оставят, и работяги как я, и красавцы тоже. ;)

У кого другие? :P

И, самое главное, они В ЧЕТЫРЕ С ЛИШНИМ раза КРАСИВЕЕ, чем те, которых другой товарищ рекламировал, хоть он и утверждает, что они В ПОЛТОРА С ПОЛОВИНОЙ раза РАБОЧЕЕ. :)

А Вы ( ваша группа лаечников ) не хотите своих собак представить лучшими представителями породы?

Хотим, но позже наши собаки еще молоды и малы.

Хотим, но позже наши собаки еще молоды и малы.

"Как потопаешь, так и полопаешь" - пословица. Очень подходит к становлению лучших лаек. А красота у всех своя, по фото можно определиться.

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.) Пелым Языковского П.М. - тоже ответвление от этой линии, Чук Савицкого С.М. - несет в себе крови этих собак. Чиж Малютина В - сын Дымки Окулова С.В. (собаки Савина Ю.Н.). Собаки, селекции Языковского П.М. несут в себе большой заряд Савинских собак и "Урмановской" линии.

Напрашивается вывод, что в кобелях штучных красивых, препотентных собак традиционно разводят в районе Урала, не увлекаясь, но отдавая должное эстетике (штучной работе).

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.) Пелым Языковского П.М. - тоже ответвление от этой линии, Чук Савицкого С.М. - несет в себе крови этих собак. Чиж Малютина В - сын Дымки Окулова С.В. (собаки Савина Ю.Н.). Собаки, селекции Языковского П.М. несут в себе большой заряд Савинских собак и "Урмановской" линии.

Напрашивается вывод, что в кобелях штучных красивых, препотентных собак традиционно разводят в районе Урала, не увлекаясь, но отдавая должное эстетике (штучной работе).

Я позволю немного поправить, к Савину я обращался Игорь Николаевич.

Извиняюсь. Напечатал, торопился, не читал. Конечно же Игорь Николаевич.

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.) Пелым Языковского П.М. - тоже ответвление от этой линии, Чук Савицкого С.М. - несет в себе крови этих собак. Чиж Малютина В - сын Дымки Окулова С.В. (собаки Савина Ю.Н.). Собаки, селекции Языковского П.М. несут в себе большой заряд Савинских собак и "Урмановской" линии.

Напрашивается вывод, что в кобелях штучных красивых, препотентных собак традиционно разводят в районе Урала, не увлекаясь, но отдавая должное эстетике (штучной работе).

К сожалению не последних лет, но во главе рингов 107 и 108 Московских выставок, 2000 и 2001 г. в младшей и средней группе ходил мой Чингиз 3234/01. По рабочим качествам: звезд не хватал, но стабильно работал на д. III ст. белку - получил 3 диплома на состязаниях (56, 58 и 59 Моск. состязания), немного работал по привязанному медведю, по вольерному кабану и барсуку.

В родословной присутствует Вулкан 4648/лзс вл. Кротков В.А., Чемпион Ленинградской обл. выставки 1986 г. Чемпион Окружной выставки МВО ВОО 1986 г. Чемпион 57-й Московской обл. выставки 1988 г., также другие известные производители.

Данный производитель обладал хорошим крепким костяком, что сейчас многим лайкам не хватает, стараюсь это достоинство учитывать при вязках.

Я же не пишу, кто у нас ходит первым на межрегиональных выставках в младших и средних группах. Я перечисляю лидеров (среди кобелей) на всероссийских выставках. Даже не упомянул великолепного кобеля Анатолия Ефремова, чей образ у него на заставке, только упомянул собак разведения Языковского...

Если говорить о суках то дважды на всероссийских была лучшей Белка Шакирова С. из Когалыма. Дальше что-то не припомню... В Твери в I группе сук прошла собачка Бадаляна Д.А., но у нас она первой не пройдет. Есть более блесткие собаки.

Кстати о крепости костяка. Какой индекс костистости у Вашего кобеля?

Для информации. Татьяна Бучацкая в Тамбове производила замеры и взвешивания различных ЛЗС и полностью ринг сук II группы. Результаты есть, но нет таких обескураживающих - "сейчас мало крепких собак".

А Чиж Малютина В. крепкая собака или нет?

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.)

А как на Урале и в Сибири с зубами у потомков Урмана Федорова?

По Чуму Блаженкова В.О. не замечалось отклонений. Тут ведь от какого семейства (суки) происходят потомки.

Насколько мне помниться и Тумана Вагенлейтнера В.А. вязали очень много и с разными суками, многие суки были привозные, по этому сложно, что либо говорить о недостатках в потомстве от конкретного производителя.

А как на Урале и в Сибири с зубами у потомков Урмана Федорова?

На примере г. Ноябрьска, по линии Урмана 6063/лзс Фёдорова Ю.В. все потомки имели полную зубную формулу, да и вообще им определение одно - блёсткие по экстерьеру, рабочие кобели. Перечисляю: "Пелым" Паршов А.В. (г. Сургут), "Чёк" Алакаев П.А. (г. Ноябрьск), ч. "Малыш" 2232/98 Лызенко С.В. (г. Ноябрьск), "Алтай" 6706/06 Исламов Р.Р. (г. Ноябрьск).

Насколько мне помниться и Тумана Вагенлейтнера В.А. вязали очень много и с разными суками, многие суки были привозные, по этому сложно, что либо говорить о недостатках в потомстве от конкретного производителя.

Вязали мы одну суку "Яра" 3528/01 Найда А.М. Экстерьер "Туман" 1898/97 правит хорошо, но рабочие качества желают быть лучшими.

Вязали мы одну суку "Яра" 3528/01 Найда А.М. Экстерьер "Туман" 1898/97 правит хорошо, но рабочие качества желают быть лучшими.

Наверное - "правил"? Собак 1994 г.р.

А как на Урале и в Сибири с зубами у потомков Урмана Федорова?

Не уж то у моих двух собак от туда едет - отсутствие по одному прямоляру ?

Сука во втором колене от Чука Савицкого, кобель в третьем колене.

И еще один кобелек у меня подрастает по этой же линии (3,5 месяца), не удивлюсь если и у него не вырастит прямоляр.

Я же не пишу, кто у нас ходит первым на межрегиональных выставках в младших и средних группах. Я перечисляю лидеров (среди кобелей) на всероссийских выставках. Даже не упомянул великолепного кобеля Анатолия Ефремова, чей образ у него на заставке, только упомянул собак разведения Языковского...

Если говорить о суках то дважды на всероссийских была лучшей Белка Шакирова С. из Когалыма. Дальше что-то не припомню... В Твери в I группе сук прошла собачка Бадаляна Д.А., но у нас она первой не пройдет. Есть более блесткие собаки.

Кстати о крепости костяка. Какой индекс костистости у Вашего кобеля?

Для информации. Татьяна Бучацкая в Тамбове производила замеры и взвешивания различных ЛЗС и полностью ринг сук II группы. Результаты есть, но нет таких обескураживающих - "сейчас мало крепких собак".

А Чиж Малютина В. крепкая собака или нет?

Вадим!

Вопрос автора поста звучал примерно так:

Чьи(имя владельца и кличка собаки, название питомника, родословная) ЗСЛ на данный момент являются лучшими представителями по рабочим (в лесу в первую очередь) и экстерьерным качествам; стабильно передающие свои рабочие и экстерьерные данные(гены) следующим потомкам?

Далее был приведен пример по экстерьерным качествам:

Давайте вспомним, кто ходил во главе рингов выставок последних лет. Туман Вагенлейтнера В.А., Чум Блаженкова В.О.(собаки одной ветки от линии Урмана Федорова Ю.В. и собак Савина Ю.Н.) Пелым Языковского П.М. - тоже ответвление от этой линии, Чук Савицкого С.М. - несет в себе крови этих собак. Чиж Малютина В - сын Дымки Окулова С.В. (собаки Савина Ю.Н.). Собаки, селекции Языковского П.М. несут в себе большой заряд Савинских собак и "Урмановской" линии.

Так вот автора интересовали в первую очередь рабочие качества в лесу, далее экстерьер.

Исходя из вышеуказанных цитат я и привел в пример своего кобеля Чингиза, имеющего 4 диплома III ст по белке (соответственно в лесу) и д. I ст. по утке. Не люблю рекламировать своих собк, но его могу привести в пример, т.к. ему более 11 лет и соответственно он не может быть использован в племенной работе, поэтому не может рассмотрен в качестве рекламы.

Индекс костистости у кобеля составляет 21,3, но по правилам измерение в целых, поэтому будем считать =21

Также считаю, что для типа конституции необходимо смотреть и индекс массивности (ОГ*100)/Р, где ОГ - обхват груди, а Р - высота в холке.

И еще один параметр, как индекс грудной клетки, отношение ширины к глубине.

Ниже его параметры замеров, делала в сове время Кузина М.:

Наименование Размер (см)

Длина головы 24

Длина морды 9,5

Длина черепа 14

Обхват головы у глаз 26

Обхват головы перед ушами 46

Длина шеи 24

Длина спины 19

Длина колодки 62

Обхват груди за лопатками 73,5

Обхват запястья 13

Высота в холке 61

Высота в локте 32

Высота грудной клетки 26 (28)

Высота в крестце 56

Ширина груди в плечах 23

Что касается Чижа Малютина, то согласно Правил я немогу обсуждать чужих собак без согласия владельца. Если бы судил на выставке, то мог бы в этом случае дать сведения которые мне стаи доступны в процессе экспертизы. Да и собака кстати может меняться со временем. Вот фото Чижа взятое с др. сайта, автор Кузина М.

Можно ли по нему (без промеров) сказать крепкая собака или нет?

Ну и для сравнения Чингиз примерно в таком же возрасте.

Василий, что это за правило такое. Давайте обсудим собаку ходящую первой в ринге как эталон, а не какую то конкретного владельца чтоб ему насолить. Так вообще ни о чем поговорить нельзя будет кроме как о своих собаках. Что же касается Чижа, то вроде кобель красивый, хотя и похож на суку из младшей возрастной группы :)

С уважением

Василий, что это за правило такое. Давайте обсудим собаку ходящую первой в ринге как эталон, а не какую то конкретного владельца чтоб ему насолить. Так вообще ни о чем поговорить нельзя будет кроме как о своих собаках. Что же касается Чижа, то вроде кобель красивый, хотя и похож на суку из младшей возрастной группы :)

С уважением

Паша читай еще раз (иконка вверху слева под логотипом)Правила

вот цитата:

Запрещено на форуме:

- обсуждение действий экспертных комиссий по экспертизе конкретных собак на состязаниях и испытаниях, если не поступили официальные протесты;

- обсуждение действий экспертных комиссий на выставках/выводках, если не поступили официальные претензии в выставком или вышестоящую кинологическую организацию, т.к. оценка эксперта согласно Правилам окончательная и изменению не подлежит;

- обсуждение рабочих и экстерьерных качеств собак пользователей форума и др. владельцев, за исключением случаев, когда поступила просьба самого владельца. В остальных случаях только опубликование официальных сведений кинологических мероприятий (выставки/выводки, испытания/состязания).

Это было принято на тот случай, чтобы оградить владельцев от нелецеприятных отзывах об их собаках, которые может это и не заслужили.

Неправильное имхо правило, тем более практически никем (кроме администратора) не соблюдаемое и мной в том числе. Так получается и обсудить ничего толком нельзя.

С уважением