ЗУБ Эксперт #108068 Опубликовано 13 марта, 2012 Для чего это нужно?Успехов в поисках! Для экстерьера, для выставочной красоты, да и по пушнине, я заметил у тех особей в ком он много раз сидит - все с большим азартом работают! Вот такую линию палевых с белым и конструируем, -37 лет Окуловский П.Н. А теперь я от него подхватил и продолжаю. Спасибо. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #108120 Опубликовано 13 марта, 2012 Мне обьясняли, что теперь от лаек работа по мелочи не требуется, лишь бы за кабаном шли. А белки и прочее это только "академические требования". Их забросили. забросили лишь потому что не платят и не берут шкурки нынче.а в своё время хорошую соболятницу на золото меняли и то если повезёт. Кто охотится, а не шляется по выставкам испытаниям и притравкам и знает что такое лайка и ее работа не забросит, платят и сейчас хоть и не то что надо и стоит, дело все в том что уже не многие и могут , как хозяева так и их собаки!!! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Димон1975 2 #108136 Опубликовано 13 марта, 2012 Я из под Пули щенка покупал за 50000, а теперь Пулю за 100000 но аукцион, в чем секрет или чем не угодила??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #108148 Опубликовано 13 марта, 2012 Кто охотится, а не шляется по выставкам испытаниям и притравкам и знает что такое лайка и ее работа не забросит, платят и сейчас хоть и не то что надо и стоит, дело все в том что уже не многие и могут , как хозяева так и их собаки!!!Соглашусь с тем ,что не многие могут.Но про шляние по испытаниям и выставкам вы зря.Одно другому не мешает.А как без них сохранить породу,особенно в городе,да и в деревне собаки сохраняются за счет того что в городах ведется работа по собаководству. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #108149 Опубликовано 13 марта, 2012 Я из под Пули щенка покупал за 50000, а теперь Пулю за 100000 но аукцион, в чем секрет или чем не угодила???По моему вторым постом,который сразу после предложения, хозяин Пули предопределил ваш вопрос,прочитайте внимательней. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Димон1975 2 #108161 Опубликовано 13 марта, 2012 Если вы имеете в виду мечту из детства , то я в это не верю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #108173 Опубликовано 13 марта, 2012 Я из под Пули щенка покупал за 50000, а теперь Пулю за 100000 но аукцион, в чем секрет или чем не угодила???О-я инвалид, а Пуля теперь вожака строить начала, драки хоть с суками, хоть с кобелями. В плем. работе от неё и Фарта и Жади для питомника оставили, а больше и не надо от одной производительницы. Тем более в питомнике от этих же родителей родная сестра (хоть и инвалидка но рожать может) ч.мира О-Я остаётся. Да и в действительности помочь Владимиру хочется, чтобы в северной Америке предки известного Вайгача обосновались. Да: Дмитрий Вы щенка за 50 без вопросов взяли, а Владимиру я года два назад от этой же пары за 45 или даже за 40 предлагал и мы не смогли договориться, а Вот сын подсказал и я сразу вспомнил, про ещё одно условие которое Владимир обговаривал два года назад.: Ему нужны щенки у которых предки женского пола текут один раз в год! А как раз этого мы соблюсти физически не сможем, так как все суки по линии Окуловского текут дважды в год. Так что Пуля уже снимается с Аукциона в виду того что "товар не соответствует запросам"!!! ))) Дмитрий если можно отправьте фото Э-Ульки нам на электронку. Окрас наверно изменился? соответствует ли серо-палевому с белым? или посветлела до палевого? Или наоборот потемнела? Если есть что рассказать пишите, нам очень интересно знать о каждом щенке. С уважением Александр. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #108185 Опубликовано 13 марта, 2012 (изменено) Если вы имеете в виду мечту из детства , то я в это не верю.Я имею ввиду возраст.Не переживай.Я не знаю,как от Пули,а от О-И у меня был кобель.Души в нем не чаял,к сожалению сбит машиной.Работать начал по пушнине с года.Экстерьер лучше некуда. Изменено 13 марта, 2012 пользователем mikhail-astafev Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Димон1975 2 #108189 Опубликовано 13 марта, 2012 Я не переживаю ,я щенком доволен Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #108212 Опубликовано 14 марта, 2012 Александр Федорович,почему вы не как эксперт на этом форуме?И можно подробнее об охоте на росомаху?!Я понимаю что зверь этот добывается попутно,но в литературе очень мало об этой охоте написано.Поделитесь!Вот мой рассказ об охотах на росомаху https://dogexpert.ru/forum/topic/5416/ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
рамзай 0 #110863 Опубликовано 1 апреля, 2012 Для экстерьера, для выставочной красоты, да и по пушнине, я заметил у тех особей в ком он много раз сидит - все с большим азартом работают! Вот такую линию палевых с белым и конструируем, -37 лет Окуловский П.Н. А теперь я от него подхватил и продолжаю. Спасибо. Хотелось бы под в высказывании поддержать Александра Федоровича об азарте. У меня ЛЗС "Жара с Туруханского края". Собака энергичная, трудоголик. В 2006 году в Нефтеюганске на испытаниях по белке за час облаяла 12 белок. Нашла бы и больше, но закончилось время! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #110896 Опубликовано 1 апреля, 2012 Хотелось бы под в высказывании поддержать Александра Федоровича об азарте. У меня ЛЗС "Жара с Туруханского края". Собака энергичная, трудоголик. В 2006 году в Нефтеюганске на испытаниях по белке за час облаяла 12 белок. Нашла бы и больше, но закончилось время! Сергей Иванович: - Спасибо! Это даже не испытания были, а Межрегиональные состязания по белке. И если я не ошибаюсь, то больше её на тех состязаниях, белок не нашла ни одна лайка !.? ( вопрос только почему получила диплом IIст. а не первой?) P.S. В родословных предков Жары с тур. кр.-я чемпион мира ВАЙГАЧ 1055 /Л.З.С. присутстввует 13 раз! - Столько же у Дара 8001/08. С уважением Александр. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vadim59 Эксперт #110915 Опубликовано 1 апреля, 2012 (изменено) Сергей Иванович: - Спасибо! Это даже не испытания были, а Межрегиональные состязания по белке. И если я не ошибаюсь, то больше её на тех состязаниях, белок не нашла ни одна лайка !.? ( вопрос только почему получила диплом IIст. а не первой?) P.S. В родословных предков Жары с тур. кр.-я чемпион мира ВАЙГАЧ 1055 /Л.З.С. присутстввует 13 раз! - Столько же у Дара 8001/08. С уважением Александр.Федорыч! Будь спокойнее.! Что-то уж через чур..."то больше её на тех состязаниях, белок не нашла ни одна лайка"...А если и нашла?! И Вайгача в ней меньше?!... Есть же опубликованные отчеты. И сводные Главного эксперта в том числе.Ри. Си. Не добрала Жара одной белки до кол-ва Вайгачей!2 Пи .Си. В Журнале О и ОХ была опубликована первая часть статьи моего покойного старшего товарища Шурупова Игоря Игоревича. Так там в Беладе до 74 предков накапливается. Есть место для роста! Или недалеко копал?!С уважением,С 1 апреля, Речкин, Изменено 1 апреля, 2012 пользователем vadim59 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #110939 Опубликовано 1 апреля, 2012 (изменено) Федорыч! Будь спокойнее.! Что-то уж через чур..."то больше её на тех состязаниях, белок не нашла ни одна лайка"...А если и нашла?! И Вайгача в ней меньше?!... Есть же опубликованные отчеты. И сводные Главного эксперта в том числе.Ри. Си. Не добрала Жара одной белки до кол-ва Вайгачей!2 Пи .Си. В Журнале О и ОХ была опубликована первая часть статьи моего покойного старшего товарища Шурупова Игоря Игоревича. Так там в Беладе до 74 предков накапливается. Есть место для роста! Или недалеко копал?!С уважением,С 1 апреля, Речкин, Дмитричь: В честь 1 апреля что ли так цитаты искажаешь - Мои слова - Если я не ошибаюсь и знаки вопросов в конце отсутствуют. А ведь именно они и указывают на то, что я не был уверен (но на момент моего отъезда с состязаний это был самый лучший результат), а с твоих слов и искажённой моей цитаты (где в место вопросительного знака в конце кавычки) получается я прямо УТВЕРЖДАЮ! - что она была победителем по количеству найденных зверьков. (Дмитричь; это НЕ есть -ХОРОШО ТАК ШУТИТЬ - даже в день смеха)А это вам ( кто отчёты составлял) конечно виднее - нашёл кто то больше или нет! - потому я и спрашивал поставив в конце вопросительный знак(если посмотрите внимательно!) А "копаю" я действительно плохо, (землянку себе почти неделю копал) ходить у меня лучше получается=)) По этому, если не шутка: Подскажи пожалуйста ВПКОС Белада (или тот что Григорьева?) и я покопаю ещё чуток - может "КЛАНДАЙК" супер лаек накопаю - вдруг не испорчу породу?=)) Изменено 1 апреля, 2012 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #110944 Опубликовано 1 апреля, 2012 Я имею ввиду возраст.Не переживай.Я не знаю,как от Пули,а от О-И у меня был кобель.Души в нем не чаял,к сожалению сбит машиной.Работать начал по пушнине с года.Экстерьер лучше некуда. Михаил: А что ему переживать то, с таким щенком? Он просто в удивлении - за что же маму-ПУЛЮ "увольняют" (а я вроде разъяснил) Возраст щенка на фото 5 мес. и три недели. Э-УЛЯ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Димон1975 2 #110946 Опубликовано 1 апреля, 2012 Александр , хотел спросить а что с Оей, почему инвалидка? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vadim59 Эксперт #110961 Опубликовано 2 апреля, 2012 (изменено) Дмитричь: В честь 1 апреля что ли так цитаты искажаешь - Мои слова - Если я не ошибаюсь и знаки вопросов в конце отсутствуют. А ведь именно они и указывают на то, что я не был уверен (но на момент моего отъезда с состязаний это был самый лучший результат), а с твоих слов и искажённой моей цитаты (где в место вопросительного знака в конце кавычки) получается я прямо УТВЕРЖДАЮ! - что она была победителем по количеству найденных зверьков. (Дмитричь; это НЕ есть -ХОРОШО ТАК ШУТИТЬ - даже в день смеха)А это вам ( кто отчёты составлял) конечно виднее - нашёл кто то больше или нет! - потому я и спрашивал поставив в конце вопросительный знак(если посмотрите внимательно!) А "копаю" я действительно плохо, (землянку себе почти неделю копал) ходить у меня лучше получается=)) По этому, если не шутка: Подскажи пожалуйста ВПКОС Белада (или тот что Григорьева?) и я покопаю ещё чуток - может "КЛАНДАЙК" супер лаек накопаю - вдруг не испорчу породу?=))День шуток закончился. И если задел кого - не взыщите! Жара и в самом деле показала изумительное чутье в столь молодом возрасте. Селекция ЗАФа тем и интересна, что взяв хороший материал у Окуловского П.Н. он понял саму идею этой селекции, ее генеральное направление и движется туда ничего не испортив, а где-то и улучшив. Мы же, зачастую, взяв достойный материал, начинаем пользоваться им как попало. А через пару поколений и следа не остается от изначального типа (экстерьера, манеры работы, предпочтения в работе и т.д.). Когда же сторонние наблюдатели и товарищи спрашивают - А где тот, старый тип? То мы несем какую-то чушь про препотентность, свои особые взгляды на породу и пр. И никогда не признаемся в том, что сделали неправильно, разбазарили, растворили, не сохранили и дороги назад уже нет...Я еще помню, как на старых Свердловских выставках старые заводчики критиковали и подкалывали друг друга - Гена! А где твои собаки? Это же не твои, а сброд какой-то. И спорили подолгу продолжается или нет их старый тип...Московские заводчики ценят и берегут линию Амура Погодина. В ее первооснове именно собаки Окуловского П.Н...На примере Зубова А.Ф. и Окуловского П.Н. видно, что эти заводчики ориентируясь на ч.Вайгача и Барса Федотова ведут упорно свое направление в селекции. Не смотря на веяния моды упрямо идут к своей цели, а это всегда заслуживает уважения. Изменено 2 апреля, 2012 пользователем vadim59 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #110962 Опубликовано 2 апреля, 2012 День шуток закончился. И если задел кого - не взыщите! Жара и в самом деле показала изумительное чутье в столь молодом возрасте. Селекция ЗАФа тем и интересна, что взяв хороший материал у Окуловского П.Н. он понял саму идею этой селекции, ее генеральное направление и движется туда ничего не испортив, а где-то и улучшив. Мы же, зачастую, взяв достойный материал, начинаем пользоваться им как попало. А через пару поколений и следа не остается от изначального типа (экстерьера, манеры работы, предпочтения в работе и т.д.). Когда же сторонние наблюдатели и товарищи спрашивают - А где тот, старый тип? То мы несем какую-то чушь про препотентность, свои особые взгляды на породу и пр. И никогда не признаемся в том, что сделали неправильно, разбазарили, растворили, не сохранили и дороги назад уже нет...Я еще помню, как на старых Свердловских выставках старые заводчики критиковали и подкалывали друг друга - Гена! А где твои собаки? Это же не твои, а сброд какой-то. И спорили подолгу продолжается или нет их старый тип...Московские заводчики ценят и берегут линию Амура Погодина. В ее первооснове именно собаки Окуловского П.Н...На примере Зубова А.Ф. и Окуловского П.Н. видно, что эти заводчики ориентируясь на ч.Вайгача и Барса Федотова ведут упорно свое направление в селекции. Не смотря на веяния моды упрямо идут к своей цели, а это всегда заслуживает уважения. Спасибо Дмитричь за столь высокую оценку! Служу России! С уважением ЗАФ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #110972 Опубликовано 2 апреля, 2012 (изменено) Александр , хотел спросить а что с Оей, почему инвалидка? Её "подобрали"(скомуниздили) железнодорожники из пос. Коротчаево (ушла вместе со стаей за лосём, но не пришла) прямо из леса (в начале Ноября), отдали через три месяца (уже с травмой) Судя по стёртым об корку всем четырём лапам - с ней охотились. И судя по глубине снега на тот период (см 55-60) и характеру травмы (сильный резкий удар в тазовую кость, в место сочленения с бедренной костью) больше всего похоже на удар лося (что в глубоком снегу вполне могло быть) А позвонили по номеру на ошейнике уже не те люди, а алкоголики (попросили организовать МАГАРЫЧ) У неё сильное защемление нерва и по началу ногу таскала волоком и мы хотели ей её ампутировать. Но слава богу ветврачи отговорили (объяснили, что нерв очень долго может восстанавливаться и нужно терпение) И в самом деле. за год, - уже вся нога стала работать и хвост стал вилять (а сразу висел "тряпкой")но пока в баранку не завернулся. Но саму стопу видимо до сих пор не чувствует, -отталкивается, то подушечками пальцев, а то, - внешней их стороной (как кулаком) Но уже уходит далеко, так что осенью думаю опять вовсю будет охотиться. А ведь хотели по локоть лапу отрезать. Изменено 2 апреля, 2012 пользователем ЗУБ 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #111005 Опубликовано 2 апреля, 2012 Специально для Александра. Вот тут два файла в формате PDF. Документы сокращены. В одном расчет влияния предков на генотип Дара с Туруханского Края, выполненный до 10 колена, во втором до 16. В расчете не показаны родители 50%, деды – 25%, прадеды – 12.5%. Так вот Вайгач 1055/лзс в этой родословной далеко не определяющая собака. Максимум 2,7 % генов за 76 повторений (обработано 16 колен). Тот же Таежный пит. «Красная звезда», который появляется впервые в 11 колене, встречается 2420 раз и несет 13,7% генов, а это уже больше чем прадед или прабабка (один раз в третьем колене). Поэтому говорить о продолжении линии Вайгача я бы не стал. Дар 10 колен.pdfДар 16 колен.pdf Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #111026 Опубликовано 2 апреля, 2012 (изменено) Специально для Александра. Вот тут два файла в формате PDF. Документы сокращены. В одном расчет влияния предков на генотип Дара с Туруханского Края, выполненный до 10 колена, во втором до 16. В расчете не показаны родители 50%, деды – 25%, прадеды – 12.5%. Так вот Вайгач 1055/лзс в этой родословной далеко не определяющая собака. Максимум 2,7 % генов за 76 повторений (обработано 16 колен). Тот же Таежный пит. «Красная звезда», который появляется впервые в 11 колене, встречается 2420 раз и несет 13,7% генов, а это уже больше чем прадед или прабабка (один раз в третьем колене). Поэтому говорить о продолжении линии Вайгача я бы не стал. Дар 10 колен.pdfДар 16 колен.pdf Виктор: Спасибо за расчёты. Действительно, пожалуй это продолжение линии палевых, универсально работающих лаек П.Н.Окуловского! А ДАР8001/08 - это уже продолжение линии чемпионки мира 2006г. О-и 5214/04, что тоже престижно! Я полностью с вами согласен, что называть эту линию идущей по линии ч.мира Вайгача1055/лзс уже поздновато. Но помнить его считаю надо! А за породу ЛЗС лично мне было обидно, - почему столько лет после него, чемпионами мира в породе ЛЗС становились лайки других стран, но только не России??? Поэтому мы и постарались исправить положение и теперь в России сразу 4 новых чемпиона мира (причём один- АМУР С Тур. кр. уже ПЯТИКРАТНЫЙ!) И прошу извинить если это не совсем скромно, но я этим сильно горжусь, так как происхождением они из нашего питомника! Вам же: БОЛЬШОЕ СПАСИБО за базу данных по лайкам !!! - думаю это многим облегчило плем. работу! С уважением Александр. Изменено 2 апреля, 2012 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #111034 Опубликовано 2 апреля, 2012 Специально для Александра. Вот тут два файла в формате PDF. Документы сокращены. В одном расчет влияния предков на генотип Дара с Туруханского Края, выполненный до 10 колена, во втором до 16. В расчете не показаны родители 50%, деды – 25%, прадеды – 12.5%. Так вот Вайгач 1055/лзс в этой родословной далеко не определяющая собака. Максимум 2,7 % генов за 76 повторений (обработано 16 колен). Тот же Таежный пит. «Красная звезда», который появляется впервые в 11 колене, встречается 2420 раз и несет 13,7% генов, а это уже больше чем прадед или прабабка (один раз в третьем колене). Поэтому говорить о продолжении линии Вайгача я бы не стал. Дар 10 колен.pdfДар 16 колен.pdfСпасибо Виктор за расчёты! Действительно, пожалуй это продолжение линии палевых. универсально работающих лаек П.Н.Окуловского! А ДАР8001/08 - это уже продолжение линии чемпионки мира 2006г. О-и 5214/04, что тоже престижно! Я полностью с вами согласен что, называть эту линию идущей по ч.мира Вайгачу уже поздновато. Но помнить его считаю надо! А за породу ЛЗС лично мне было обидно, - почему столько лет после него, чемпионами мира в породе ЛЗС становились лайки других стран, но только не России??? Поэтому мы и постарались исправить положение и теперь в России сразу 4 новых чемпиона мира (причём один уже ПЯТИКРАТНЫЙ!) И прошу извинить если это не совсем скромно, но я этим сильно горжусь. так как происхождением они из нашего питомника! Вам же: БОЛЬШОЕ СПАСИБО за базу данных по лайкам !!! - думаю это многим облегчило плем. работу! С уважением Александр. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #111036 Опубликовано 2 апреля, 2012 Извиняюсь, как то вышел ДУПЛЕТ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
van 37 #111066 Опубликовано 2 апреля, 2012 Спасибо Виктор за расчёты! Действительно, пожалуй это продолжение линии палевых. универсально работающих лаек П.Н.Окуловского! А ДАР8001/08 - это уже продолжение линии чемпионки мира 2006г. О-и 5214/04, что тоже престижно! Я полностью с вами согласен что, называть эту линию идущей по ч.мира Вайгачу уже поздновато. Но помнить его считаю надо! А за породу ЛЗС лично мне было обидно, - почему столько лет после него, чемпионами мира в породе ЛЗС становились лайки других стран, но только не России??? Поэтому мы и постарались исправить положение и теперь в России сразу 4 новых чемпиона мира (причём один уже ПЯТИКРАТНЫЙ!) И прошу извинить если это не совсем скромно, но я этим сильно горжусь. так как происхождением они из нашего питомника! Вам же: БОЛЬШОЕ СПАСИБО за базу данных по лайкам !!! - думаю это многим облегчило плем. работу! С уважением Александр.Саша ! Чемпионов Мира 5. Еще в Братиславе в 2009 сука Соломатиных стала Чемпионкой Мира. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
BarsS 68 #111075 Опубликовано 2 апреля, 2012 Саша ! Чемпионов Мира 5. Еще в Братиславе в 2009 сука Соломатиных стала Чемпионкой Мира.Доброго времени суток!Чемпион Мира очень хорошо!!! А какой титул полезнее для породы-ЧМ или Ч Всеросийской выставки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты