"Раскрыть собаку"

Очень часто приходиться слышать от бывалых лайчатников, что собака еще "не раскрылась" или же наоборот "раскрылась". Что чаще всего выходит на первый план, по вашему опыту - признаки передающиеся по наследству или приобретаемые в процессе натаски, нахаживания?! Иными словами, что нужно сделать, чтоб собаку с посредственной родословной превратить в прекрасную охотничью лайку?! Не редки случаи, что собака у одного владельца бесталковая, а попадая к другому становиться образцом! Абсолютно понятно, что все это индивидуально для каждой собаки в конкретном случае, но все же - Кто как понимает выражение "раскрыть собаку"?

Все всегда связано с суждениями о той или иной собаке каких-то людей...

Это выражение подойдет скорее для нерабочих или слабых в работе собак к определенному возрасту, когда про какую-либо собаку говорят: "Да г...но, а не собака" Спустя время ничего не говорят...просто молчат или ищут изъяны в работе - ждут, когда сколется или еще где ошибется, это тогда праздник для них. Еще их "переламывает", когда они видят хорошую работу этой собаки...Увидите это однажды - поймете, что я имел ввиду...Кто ее увидит впервые уже как "рабочую" будут говорить между собой: "У Алексея охрененно собака работает...с ней пусти в паре свою молодую..." Примерно так...

Изменено 23 марта, 2010 пользователем olaike

да я не о своей собаке, не хочу хвастаться, но вроде так и говорят, ... "У Алексея охрененно собака работает...с ней пусти в паре свою молодую..." Примерно так...

Я опыт заводчиков хотел узнать)))

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Lex737373

что нужно сделать, чтоб собаку с посредственной родословной превратить в прекрасную охотничью лайку?

Что значит посредственная родословная, не тем почерком записана, или там чемпионы отсутствуют, или чемпионов не много? Осторожнее надо быть с выражениями.

Не редки случаи, что собака у одного владельца бесталковая, а попадая к другому становиться образцом!

Здесь видимо нужно говорить не о бестолковой собаке, а о бестолковом владельце, что бывает довольно часто, бестолковый - по отношению к собаке конечно. Не каждый может уделить своей собаке достаточно времени, или не каждый хочет. Вот и получается, что не уделил должного, и не раскрыл собаку. Любой заложенный потенциал нужно развивать, желательно во время, мы же детей в школу в 7 лет отводим, а не в 17. А заниматься собакой требует определенного времени, чем чаще лайка будет в лесу, тем конечно лучше, и если она будет постоянно в лесу - еще лучше, такая точно раскроется. :lol: Изменено 23 марта, 2010 пользователем TAB

Что значит посредственная родословная, не тем почерком записана, или там чемпионы отсутствуют, или чемпионов не много? Осторожнее надо быть с выражениями.

посредственная в моем понятии когда стоит по одному диплому 3 барсук или 3 утка . В регионах очень часто вяжут собак- приходят на выставку:

-Вася говрит: да я со своим Шариком 3 сеголетков зарезал!

-Петя: о здорово как!, давай мою Жучку повяжем ей уже 2 ..пора бы..щенка себе хочу оставить ...лосей гонять мастерица!

пару раз был свидетелем подобного разговора)))

Я думаю вряд ли кто-нибудь даст ответ на Ваш вопрос.

Вот из моего опыта:одна собака пошла со щенков ,сразу, почти без нахаживания.Интерес к зверю и вязкость появились одновременно, и это без добычи. Но было что-то общее с гончей. Примерно также, как и у гончей главное для нее был объект охоты, а не хозяин. Другая от извесных своими рабочими качествами собак. До 4-х лет ходил с ней по лесу, стрелял в ее присутствии и лосей и белок.Безполезно, собака так и не пошла. Остальные же собаки включались вдруг. Вчера еще на свежий след не реагировала, а сегодня пошла. При этом вязкость увеличивалась с каждой следующей добычей.Вот примерно так.

"раскрыть собаку"?

Конечно первостепенно это крови,а потом в лес,в лес,в лес.И желательно брать из под собы зверя,стрелять почаще.

Придерживаюсь такого мнения что - "в умелых руках и воробей кенором запоёт".

посредственная в моем понятии когда стоит по одному диплому 3 барсук или 3 утка .

В регионах, и таких дипломов может не быть, (бьют то не по паспорту :lol: ). Обращал внимание, раскрытые собаки - у лиц "живущих" в лесу, это может быть и городской житель, но он живет собственным охотничьим правосознанием. Таких мало, и если он держит породную лайку, хоть раз выставит на выставку, раза два - на испытания, любые, этого ему достаточно. Есть среди таких собачников, потдерживаюшие кинологическую культуру, они и выставки часто посещают (без собак), и секции, могут прилично о породе судить и о испытан6иях. У такого заводчика смело можно брать щенков, не зависимо от дипломов родителей, а дальше что вырастет, то вырастет.

Конечно первостепенно это крови,а потом в лес,в лес,в лес.И желательно брать из под собы зверя,стрелять почаще.

Придерживаюсь такого мнения что - "в умелых руках и воробей кенором запоёт".

согласен на 100%- особенно стрелять почаще зверя!

Не в пику сказанному, а исходя из своего опыта. Главное не испортить при выращивании, затем по степени значения - бить, бить и бить. Лес после всего этого. Крови могут лишь определить предельный потенциал развития и они на самом последнем месте среди перечисленного. Это мои наблюдения.

А до какого возраста можно ждать изменений? У меня быстро пошел по белке, но не работает кабана. Отчасти моя вина, никогда в его присутствии не стрелял ничего крупнее ондатры или птицы. Собаке 4 года, есть ли смысл с ним участвовать в кабаньих охотах или время упущено?

Если в собаке не заложен генетически потенциал, то сколько бы мы с ней не ходили в лес и не стреляли в ее присутствии, то она навсегда останется в "подающих надежду". Проверено десятилетиями!!!

А до какого возраста можно ждать изменений? У меня быстро пошел по белке, но не работает кабана. Отчасти моя вина, никогда в его присутствии не стрелял ничего крупнее ондатры или птицы. Собаке 4 года, есть ли смысл с ним участвовать в кабаньих охотах или время упущено?

 

В одном случае из ста, а вероятнее всего из тысячи собака заработает по определенному виду дичи после 4 лет. Может это будет Ваш случай и вам повезет.

По настоящему в раскрытии собаки большое значение имеет человеческий фактор и стечение благоприятных обстоятельств. Да и ещё количество собако-часов проведённых в лесу. :lol:

Если в собаке не заложен генетически потенциал, то сколько бы мы с ней не ходили в лес и не стреляли в ее присутствии, то она навсегда останется в "подающих надежду". Проверено десятилетиями!!!

тоже верно! еще в школьном возрасте мечтал о собаке и собирал по деревне лаек которые может по экстерьеру были и на "хор", но вот их происхождение было загадкой! И как не пытался я завести ее в лес - собака возвращалась в деревню и душила всех попадающихся кур, вторая же при выстреле забивалась по коврик Нивы и тогда я зарекся, что больше никогда не возьму собаку без родословной...вот такой горький опыт!

А до какого возраста можно ждать изменений? У меня быстро пошел по белке, но не работает кабана. Отчасти моя вина, никогда в его присутствии не стрелял ничего крупнее ондатры или птицы. Собаке 4 года, есть ли смысл с ним участвовать в кабаньих охотах или время упущено?

Скорее всего поезд ушёл,к этому времени у собы уже сформировался характер,психика,манера охоты и поменять,повлиять на неё,переделать, уже сложно.

Скорее всего поезд ушёл,к этому времени у собы уже сформировался характер,психика,манера охоты и поменять,повлиять на неё,переделать, уже сложно.

Да, похоже на то. В феврале на одной из охот пес бодро рванул по кабаньему следу и вскоре раздался уверенный лай, я не поверил своим ушам. Скидываю лыжи и острожно пробираюсь сквозь кусты: Кунак вовсю отдает голос, задрав голову на высокую елку...

" Раскрыть собаку"?????? До лаек у меня был дратхаар. /Надеюсь можно про дратов, в качестве примера/. Психика некудышняя. Боялся хлопка дверей, грозы, от чужих людей ломился с жутким лаем, а вот стрелять мог из ружья у него под ухом и хоть бы хны. Натаскивал по птице сам по книжке. Даже диплом получили, но птицу не стрелял. Я вот к чему. Повез я его на притравку по зверю/ в лесу все ни как не получалось встретить, а с другими собаками не работал,только драки всю охоту/, во Фрязево. Там меня встретила Света Шевченко. Я пустил собаку по барсуку. Оговорюсь, кобелю 9 месяцев. Мы стоим ждем , лая не слышим. Через 5 минут визг и потом лай. Оказывается барсук схватил собаку за нос. Вообщем заработал, но хваток нет. Света, добрая душа, а я ведь был для нее не каким то там знакомым, а простым рядовым клиентом притравочной станции, привела суку ЗСЛ свою и та показала кобелю че надо делать. Потом суку убрали и все пошло как по маслу- и хватки по месту и потом кабану все уши оборвали. Этот кабель проработал до двух лет. При разных обстоятельствах взял из под него 5 кабанов, одного сиголетка зарезал. 6 кабан зарезал кобеля. жЖалко, об этом собакене говорил бы часами. Преданный был. Я вот очем. Положительный пример очень сильно влияет на щенка. Для одиночной молодой собаки в лесу должны сростись одновременно очень много факторов- от наличия зверя, до правельной реакции собачей психики. Испуг и ошибки могут быть непоправимыми. После драта завел лайку. Совсем другая реакция на зверя и другое поведение в лесу. Я конечно делетант и это личные наблюдения. Света Шевченко походу знает толк. Это личное мнение.

Очень понравилась работа, без балды...В первую очередь рыжей суки. Жжет медведицу, как чилийский перец :ph34r_1: Если из двух молодых лаек хозяевам удастся вырастить ей напарника(цу) - это и будет "раскрыть" собаку. Полевой чемпион в паре гарантирован...и Чилийский соус тоже :friends:

http://www.youtube.com/watch?v=NL89iaKHNq8

Любой щенок если с ним заниматся будет работать,тоесть раскроется и конечно у него будут

показатели,но эти показатели будут не выше показателей родителей.Если с родителями

точно также занимались и хотели их раскрыть.

С уважением.

А вдруг проявятся показатели дедов или прапрапрадеда ?

А вот в этом Вы ошибаетесь. Дети бывают гооораздо лучше и талантливей родителей и прародителей, что у собак, что у людей.

 

Естественно! Способности передаются только на генетическом уровне. Проявление этих способностей полностью лежит "на совести" охотника. А у неохотника способности его собаки просто скрыты. Однако это не означает, что они отсутствуют.

Я так думаю! Ну не нравится мне это не наше ИМХО!!!

Естественно! Способности передаются только на генетическом уровне. Проявление этих способностей полностью лежит "на совести" охотника. А у неохотника способности его собаки просто скрыты. Однако это не означает, что они отсутствуют.

Я так думаю! Ну не нравится мне это не наше ИМХО!!!

Родион -не я изобрел велосипед - это статистика которую читал лет 30 назад в журнале ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО.

Писал специалист который имел доступ к документации а когда проштудировал документацию - то вывел показатель.

В котором говорилось что если в родословной одни дипломы - 3 ст. то и детки будут такими - же, но если в родословной

были с - 1 ст. то это комуто передастся и я сним - согласен.

С уважением.

Родион -не я изобрел велосипед - это статистика которую читал лет 30 назад в журнале ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО.

Писал специалист который имел доступ к документации а когда проштудировал документацию - то вывел показатель.

В котором говорилось что если в родословной одни дипломы - 3 ст. то и детки будут такими - же, но если в родословной

были с - 1 ст. то это комуто передастся и я сним - согласен.

С уважением.

Привет! Абсолютно не согласен с вами. У М.В.Ломоносова (моего земляка) родители науками не занимались. И в какого он ученого "мог пойти"?

Второй вариант. Один и тот же щенок мог попасть к вам, охотнику и спецу по натаске собак, и ко мне - "чайнику" в этом деле. Результаты в качестве подготовки собаки, естественно, были бы предпочтительнее у вас. Или от нас с вами ничего не зависит?

Подумайте над тем, что вы написали. Особенно над словами "кому-то". Кому по вашему мнению? Какому щенку из 6 (например)? Или всем в равной степени?

Ответьте прежде всего себе. Мне это не требуется, а вам - пожалуй.

С не меньшим уважением!

Родион- я написал про родословную, а не про родителей, а в родословной у собачки - 22 . предка.

У Ломоносова родители науками не занимались, а вот кто -то из предков в нескольких покалениях

были или образованными или смекалистыми самородками. Значит в кого - то он уродился и плюс

получал постоянно образование - вот и результат. Не упирайся в одних родителей хотя они наверное

тоже были людьми смекалистыми , но не получили такого образования как их сын. Лучше поищи

древо Ломоносова со всеми его предками тогда вопрос будет ясен ----- в кого он такой уродился.

С уважением.