Короновирус. Профилактика заболевания.

13 минут назад, Tatosa50 сказал:

Если тест ковида не показал, значит не входит, другой вопрос - это качество и достоверность тестирования. вообще все покрыто мороком, все лепят, кто во что горазд, у нас вроде как собираются снимать ограничения, но у нас плотность населения почти как в тайге. 

У нас ограничения практически сняты. На дорогах пробки, в общественном транспорте народ. 

Скорее всего скоро попрет в гору количество инфицированных. 

33 минуты назад, Александр_58 сказал:

Я не знаю как наши власти считают.... Я так понял корона это у них одна зараза , а вот двухстороннюю пневмонию они че не считают ..... . Мой район и соседние районы уже болеем вовсю двухсторонней пневмонией это я не с потолка взял , родные уже лежат . Поперло - неделя и больница полная , если все хорошо 2 недели лечат , а в среднем 21д. хорошо если вылечат.

сидите дома!

У нас осенью прошлого года вспышка была,болели тяжело,даже летальные случаи были,так переболевшие весной и гадали короной они переболели или еще какой хренью,кто теперь скажет-то,а вообще-то не думаю чтобы власти случаи скрывали,мне даже думается.что как раз наоборот,чем страшнее ситуацию обрисуют,тем больше бабда с москвы срубят.

22 минуты назад, Andrej64 сказал:

мне даже думается.что как раз наоборот,чем страшнее ситуацию обрисуют,тем больше бабда с москвы срубят.

Скорее наоборот в таком случаи, головы себе срубят, а не бабла ... ))

50 минут назад, daim18 сказал:

Взято из сравнения среднестатистической смертности за прошлые годы и нынешнего (года).

Минус официальная статистика смертности по ковид.

Ну подумайте сами, смертность от ковида скрывают, а общую смертность , типа не сообразили? И данные в свободном доступе ? Кто вообще обладает такими объективными данными? На них стоит гриф, как минимум, совсекретно. 

49 минут назад, Andrej64 сказал:

У нас осенью прошлого года вспышка была,болели тяжело,даже летальные случаи были,так переболевшие весной и гадали короной они переболели или еще какой хренью,кто теперь скажет-то,а вообще-то не думаю чтобы власти случаи скрывали,мне даже думается.что как раз наоборот,чем страшнее ситуацию обрисуют,тем больше бабда с москвы срубят.

Мы с женой тоже весной переболели, я вообще все простудные на ногах переношу по жизни, но тут два дня тяжковато было....как раз где то конец февраля-начало марта....вообще то жизненный опыт подсказывает, что чем больше звона, тем меньше правды! У нас вроде на спад идет, но в общественном транспорте ввели маски....или шарфы, или платки, короче хоть портянкой, но лицо обмотай....

32 минуты назад, Регион 59 сказал:

Скорее наоборот в таком случаи, головы себе срубят, а не бабла ... ))

Бабла срубят по любасу, помощи, льготы, списания....определённая прослойка получит все это по полной программе и по максимуму, на тех же масках стоимостью в копейки и обязательном их ношении - прибыль в 50000%, весь капитализм в гробу от зависти перевернется, и главное государство проследит, что бы ни кто без маски ни - ни.....тут даже не золотое дно, тут оно алмазное....))))

Хочу сказать одну историю. Два года назад было плохо даже очень. Рентген и все анализы показали двусторонняя пневмония , но два раза в Москву съездил больным, и ни че жив , пока правда, как то само прошло. А теперь действительно страшно, сколько народа может. 

8 часов назад, Tatosa50 сказал:

Ну подумайте сами, смертность от ковида скрывают, а общую смертность , типа не сообразили? И данные в свободном доступе ? Кто вообще обладает такими объективными данными? На них стоит гриф, как минимум, совсекретно. 

Смертность от ковида не скрывают. Она есть в общем доступе. Как и смертность населения в целом по стране. Этим занимается Федеральная служба гос.статистики и ее региональные филиалы. На ее сайте опять же в открытом доступе все данные есть.

Другое дело насколько они объективные?!

ФГС ведёт статистику из данных , предоставляемых ЗАГСами и больницами. Бывает, что статистические данные на сайтах гос.статистики не совпадают с региональными.

То, что существуют какие-то конспиралогические засекреченные списки - не верю.

9 часов назад, Регион 59 сказал:

Скорее наоборот в таком случаи, головы себе срубят, а не бабла ... ))

Это вряд ли,их туда совсем не для этого сажали,что бы за воровство,головы отрывать.в худшем случае ректором  куда -нибудь пристроят,ну или ростехнадзором каким-нибудь руководить сошлют.

8 часов назад, юра сказал:

Хочу сказать одну историю. Два года назад было плохо даже очень. Рентген и все анализы показали двусторонняя пневмония , но два раза в Москву съездил больным, и ни че жив , пока правда, как то само прошло. А теперь действительно страшно, сколько народа может. 

Юрий, у меня знакомые в Москве, в конце прошлого года сильно болели. Антибиотики не помогали. Толком определить не могли, что за болезнь. Официально ставили ОРЗ.

Недавно поехали платно сдать тест на ковид.

5 рублей с носа.

Тест дал положительный результат.

Спрашивают - это у нас остаточный или зарождающийся? (Чувствуют себя хорошо)

- Мы являемся переносчиками без симптомов?

Ответ - не знаем.

Нужно сделать ещё по два теста каждому.

Один доп.тест 9 рублей.

Вот тогда точно ответим на ваши вопросы.

Кому война -кому мать родна.

И ещё, спросили, что нам делать, можно родителей навестить?

Ответ - нет, сидите на самоизоляции.

- А мы в статистику по заболевшим попадём?

- Нет, у нас тесты анонимные.

48 минут назад, daim18 сказал:

Смертность от ковида не скрывают. Она есть в общем доступе. Как и смертность населения в целом по стране. Этим занимается Федеральная служба гос.статистики и ее региональные филиалы. На ее сайте опять же в открытом доступе все данные есть.

Другое дело насколько они объективные?!

ФГС ведёт статистику из данных , предоставляемых ЗАГСами и больницами. Бывает, что статистические данные на сайтах гос.статистики не совпадают с региональными.

То, что существуют какие-то конспиралогические засекреченные списки - не верю.

 

Недавно,по итогам первого месяца режима повышенной готовности" в прямом эфире совещание онлайн Мишустина с главами регионов смотрел,там точно не помню,в Курске что ли,по готовности медучреждений озвучили цифры,типа обеспеченность  врачами 40%,средним медперсоналом-20,ну и санитарами -2. Когда озвучили в прямом эфире,Мишустин от такой готовности охренел,но губер типа подсуетился ,не волнуйтесь мол, здесь какие- то непонятки и все у нас прекрасно,знаете исходя из наших,местных условий,этому губеру ну очень с трудом верится.

16 минут назад, Andrej64 сказал:

Недавно,по итогам первого месяца режима повышенной готовности" в прямом эфире совещание онлайн Мишустина с главами регионов смотрел,там точно не помню,в Курске что ли,по готовности медучреждений озвучили цифры,типа обеспеченность  врачами 40%,средним медперсоналом-20,ну и санитарами -2. Когда озвучили в прямом эфире,Мишустин от такой готовности охренел,но губер типа подсуетился ,не волнуйтесь мол, здесь какие- то непонятки и все у нас прекрасно,знаете исходя из наших,местных условий,этому губеру ну очень с трудом верится.

Андрей, не смотрю пропагандистские каналы принципиально.

Нашему руководству не верю.

Ваш пример, на мой взгляд, как раз подтверждает, что никакой конспирологии нет)))

1 час назад, daim18 сказал:

То, что существуют какие-то конспиралогические засекреченные списки - не верю.

В том то и вопрос - медицина и статистика перешли из категории объективных знаний в область религии - верю - не верю. А вот какая то газета считает, что цифры, перечисленными Вами организациями занижены на 72% и опять верю - не верю.)))) 

2 минуты назад, Tatosa50 сказал:

В том то и вопрос - медицина и статистика перешли из категории объективных знаний в область религии - верю - не верю. А вот какая то газета считает, что цифры, перечисленными Вами организациями занижены на 72% и опять верю - не верю.)))) 

Владимир, объективных данных в принципе быть не может ни в какой области.

Если мы говорим про смертность, то много неопознанных трупов, которых хоронят в общих магилах. К которым относятся и гастробайтеры. Они в статистику ЗАГСов не попадают.

А  в больницах есть дела по важнее, чем вести, а вернее с точностью передавать данные по таким умершим.

Вчера поздно вечером прочитал, что представитель ВОЗ в России не считает объективной информацию о превышении на 72 % реально скончавшихся от ковида в России. И что такие данные не занижаются.

Это не дословно, смысл своими словами передал.

25 минут назад, daim18 сказал:

А мы в статистику по заболевшим попадём?

- Нет, у нас тесты анонимные.

1 час назад, daim18 сказал:

Другое дело насколько они объективные?!

Это основной вопрос. Вот у нас проводили прошлую перепись по телефону, я всю семью переписал по одному звонку, включая сына который уже 15 лет в Англии с семьей живет, а мог просто нафиг их послать....верить результатам этой переписи или нет? 

Пишем одновременно.

Надеюсь, на Ваш вопрос, Владимир, ответил в предыдущем сообщении.

4 минуты назад, daim18 сказал:

Владимир, объективных данных в принципе быть не может ни в какой области.

Если мы говорим про смертность, то много неопознанных трупов, которых хоронят в общих магилах. К которым относятся и гастробайтеры. Они в статистику ЗАГСов не попадают.

А  в больницах есть дела по важнее, чем вести, а вернее с точностью передавать данные по таким умершим.

 

 

Вчера поздно вечером прочитал, что представитель ВОЗ в России не считает объективной информацию о превышении на 72 % реально скончавшихся от ковида в России. И что такие данные не занижаются.

Это не дословно, смысл своими словами передал.

 

 

Тогда не надо говорить, что это статистика. Ну типа "нам кажется", "мы предполагаем" и тд и тп. Я в самом начале сказал, все начиная от методов диагностики и лечения до противоэпидемических мероприятий и статистики вызывает массу вопросов - а это говорит о том, что затея во многом смахивает на один глобальный развод. А что люди болеют и умирают, так они и раньше болели и и от пневмонии в том числе....просто мы это не обсуждали, СМИ к каждого утюга не вещали и всем все было по барабану, а тут мы озаботились )))) Ну подумайте логично - ВОЗ заявило, а что они проводят свой учет ?, у них есть для этого инструментарий и возможности? Пустой звон, опять же взятый с потолка!!! Но Вы их цитируете, СМИ цитируют и вроде как получается, что они чего то там знают и представляют.

1 минуту назад, Tatosa50 сказал:

Тогда не надо говорить, что это статистика. Ну типа "нам кажется", "мы предполагаем" и тд и тп. Я в самом начале сказал, все начиная от методов диагностики и лечения до противоэпидемических мероприятий и статистики вызывает массу вопросов - а это говорит о том, что затея во многом смахивает на один глобальный развод. А что люди болеют и умирают, так они и раньше болели и и от пневмонии в том числе....просто мы это не обсуждали, СМИ к каждого утюга не вещали и всем все было по барабану, а тут мы озаботились )))) Ну подумайте логично - ВОЗ заявило, а что они проводят свой учет ?, у них есть для этого инструментарий и возможности? Пустой звон, опять же взятый с потолка!!! Но Вы их цитируете, СМИ цитируют и вроде как получается, что они чего то там знают и представляют.

- Нет, это статистика, которая всегда допускает процент погрешности.

- Конечно люди и раньше умирали и будут умирать от пневмонии, туберкулёза, рака, сердечных заболеваний и т.д. Вся проблема в том, что на перечисленные болезни есть алгоритм лечения. На ковид нет, когда появится и сколько до того момента унесет жизней не известно.

К тому же вирус мутирует. У нас, в США он уже не такой, какой был в Китае.

- ВОЗ не занимается статистикой, он занимается мониторингом. Не нужны цифры, если видишь картину в целом.

Можно же понять визуально, тысяча человек +- умерло, или десятки тысяч.

- В наше время настолько развиты социальные сети, если б действительно на 72% показатель отличался в большую сторону, давно в сетях об этом трубили.

Просто интересный момент, симптомов нет, жалоб нет, но кто то чего то мазнул, посмотрел, за 5 не точно, а вот точно но за 9 и сказхал - вы носитель сидеть дома. Но кто сидеть - покрыто мраком, тест анонимный.....уписяться можно.

1 минуту назад, Tatosa50 сказал:

Просто интересный момент, симптомов нет, жалоб нет, но кто то чего то мазнул, посмотрел, за 5 не точно, а вот точно но за 9 и сказхал - вы носитель сидеть дома. Но кто сидеть - покрыто мраком, тест анонимный.....уписяться можно.

 

Да, меня это тоже поразило.

Да и моих друзей.

Повторюсь,  кому война - кому мать родна.(((

59 минут назад, daim18 сказал:

Юрий, у меня знакомые в Москве, в конце прошлого года сильно болели. Антибиотики не помогали. Толком определить не могли, что за болезнь. Официально ставили ОРЗ.

Недавно поехали платно сдать тест на ковид.

5 рублей с носа.

Тест дал положительный результат.

Спрашивают - это у нас остаточный или зарождающийся? (Чувствуют себя хорошо)

- Мы являемся переносчиками без симптомов?

Ответ - не знаем.

Нужно сделать ещё по два теста каждому.

Один доп.тест 9 рублей.

Вот тогда точно ответим на ваши вопросы.

Кому война -кому мать родна.

И ещё, спросили, что нам делать, можно родителей навестить?

Ответ - нет, сидите на самоизоляции.

- А мы в статистику по заболевшим попадём?

- Нет, у нас тесты анонимные.

Вот и исчерпывающий ответ...Много принимается мер и действий не продуманных.Одно только из них...Нельзя бизнесу доверять тестирование. Тестирование должно быть бесплатным.И учет и контроль наладить можно четко.При смерти человек...тестирование,если помер а тест был положительный,значит смерть от ковида. Сведения по электронке напрямую в центральный штаб за подписью главного врача...вот и вся статистика.Но дело в том,что в госструктурах трудятся напряженно в основном блатные...не очень скажем так смышленые.А если и попадаются смышленые,то они уже ученые и выполняют только приказы Сверху.

2 минуты назад, daim18 сказал:

- Нет, это статистика, которая всегда допускает процент погрешности.

- Конечно люди и раньше умирали и будут умирать от пневмонии, туберкулёза, рака, сердечных заболеваний и т.д. Вся проблема в том, что на перечисленные болезни есть алгоритм лечения. На ковид нет, когда появится и сколько до того момента унесет жизней не известно.

К тому же вирус мутирует. У нас, в США он уже не такой, какой был в Китае.

- ВОЗ не занимается статистикой, он занимается мониторингом. Не нужны цифры, если видишь картину в целом.

Можно же понять визуально, тысяча человек +- умерло, или десятки тысяч.

- В наше время настолько развиты социальные сети, если б действительно на 72% показатель отличался в большую сторону, давно в сетях об этом трубили.

Знаете я немножко знаком с этой наукой, и в курсе, что любое статистическое исследование начинается с постановки задачи на статистическое исследование. Да погрешность есть, но если она более 50%, это не исследование, это гадание на кофейной гуще. Вот Вы образованный современный человек, вы прекрасно знаете, ну или просто слышали о достижениях современной науки и медицины и сейчас несете о каких то мутациях - шмутациях (а как блин удобно - а почему там дохрена померло? А мутация понимаешь, от куда? как? почему? - а сие науке не ведомо))))), о которых вся мировая наука ни сном ни духом, ни методов борьбы, ни диагностики ни мер профилактики, тогда логично предположить, что либо вся современная медицина и наука - это просто пустозвоны, либо чегой то тут не так с информацией о проблеме, как в этом клипе, суслика там с вероятностью 99% таки  нет, в степи и лесостепи он обитает, в средней полосе и в такой траве маловероятно, и для этого совсем не надо быть ни ботаником ни зоологом.))))) 

4 минуты назад, Tatosa50 сказал:

Знаете я немножко знаком с этой наукой, и в курсе, что любое статистическое исследование начинается с постановки задачи на статистическое исследование. Да погрешность есть, но если она более 50%, это не исследование, это гадание на кофейной гуще. Вот Вы образованный современный человек, вы прекрасно знаете, ну или просто слышали о достижениях современной науки и медицины и сейчас несете о каких то мутациях - шмутациях (а как блин удобно - а почему там дохрена померло? А мутация понимаешь, от куда? как? почему? - а сие науке не ведомо))))), о которых вся мировая наука ни сном ни духом, ни методов борьбы, ни диагностики ни мер профилактики, тогда логично предположить, что либо вся современная медицина и наука - это просто пустозвоны, либо чегой то тут не так с информацией о проблеме, как в этом клипе, суслика там с вероятностью 99% таки  нет, в степи и лесостепи он обитает, в средней полосе и в такой траве маловероятно, и для этого совсем не надо быть ни ботаником ни зоологом.))))) 

 

Владимир, сейчас много споров идёт, откуда взялся этот вирус?!

Искусственного или природного происхождения.

Китайцы валят на Американцев и наоборот.

Считаю, что без всякой статистики, достижений в области медицины, правды мы с вами никогда не узнаем(((.

14 минут назад, daim18 сказал:

Да, меня это тоже поразило.

Да и моих друзей.

Повторюсь,  кому война - кому мать родна.(((

Вот поверьте мне на слово, будь это серьезная проблема и заболевание, из ныне известных или новое, но со схожими последствиями - вас спеленали бы тут же и засунули в изолированный бокс, а ваш дом оцепили войсками и хрен кто от туда вышел бы, до истечения инкубационного периода и полной дезинфекции - примерно так проводятся прочивочумные мероприятия, к слову и больничку, в которой Вы тесты сдавали тоже! )))) Но это когда есть серьезная и реальная угроза - и сравните это с тем, что имеем мы. И уж все это точно было бы с нулевым пациентом, а его, вроде как в России и не выявляли, да и у нас тоже ))))

1 минуту назад, daim18 сказал:

Владимир, сейчас много споров идёт, откуда взялся этот вирус?!

Искусственного или природного происхождения.

Китайцы валят на Американцев и наоборот.

Считаю, что без всякой статистики, достижений в области медицины, правды мы с вами никогда не узнаем(((.

Скажем так, нам ее не озвучат, как ни кто нам не озвучивал конечной затеи перестройки , сами поймете лет через 20-30, я не доживу, да мне и не надо, тут и так все прозрачно, а детали постфактум мне и ни к чему. На мой взгляд проблема есть и смертность от этого заболевания есть, но где то об этом звонят по всем каналам (вы когда нибудь слышали хоть какой то звон в СМИ если за него не заплатили, так из человеколюбия ? - я нет, любая компания в СМИ это дорогой и проплаченный заказ), а где то этого звона нет, а парад Победы есть, и что интересно - нет снимков с колоннами рефрежераторов с трупами, странным не находите? Вот это и есть реальная ситуация!!!