Перейти к содержанию
Администрация форума сердечно поздравляет с днем рождения эксперта Буленкова Василия!

Рекомендуемые сообщения

всех пермских не трогайте. а родуху лая посмотрите - он чей сын? и внук? через цыплаковского кобеля - малыша того же.

вот и все по зубам- малыш стойко предавал неполнозубость и неправильные прикусы.

Я об этом 20 шлет как знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, promyslovik. сказал:
В 27.02.2020 в 21:20, Серж 1 сказал:

 

Представь, что у твоей собаки были все зубы, но на охоте она сломала один резец. На выставке эксперт в ринге твою собаку дисквалифицировал по п.2 новых правил.

По твоему получается, что если собака из-за травмы зуба попала в племенной «утиль», ты согласен, так как пожертвовал её в пользу большинства. Какая польза?

Это же охинея!?

 

Конечно ахинея! А происходит она потому, что кое кому лень внимательно прочитать правила, и они начинают фантазировать и додумывать их, каждый на свой лад.

Цитата

2. Наличие лишних резцов, отсутствие одного или нескольких резцов. Наличие лишних клыков (после достижения собакой 1 года), отсутствие хотя бы одного клыка. Наличие сломанных резцов, что мешает определению прикуса.

Если один сломанный резец мешает эксперту определить прикус, то тут дело не в правилах.:rtfm:

Выяснял местных Ярославских экспертов РОРСа, как они отсудят собаку со сломанным резцом на ближайшей выставке по новым правилам.

Обещали дисквалифицировать собаку. Оказывается они очень волнуются за свою задницу?

Хочется написать очень жесткие слова о их нравственных и профессиональных качествах, но воздержусь. 

Скажу лишь, что нет желания посещать выставки РОРСа в Ярославле, совсем!  

Изменено пользователем Серж 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Степаныч сказал:

всех пермских не трогайте. а родуху лая посмотрите - он чей сын? и внук? через цыплаковского кобеля - малыша того же.

вот и все по зубам- малыш стойко предавал неполнозубость и неправильные прикусы.

Я об этом 20 шлет как знаю.

Так и я про это.а лай.загар чьи были не пермские чтоли и с потомками знаете что по семь зубов небыло?. И не один вы это знаете и кинологи и эксперты знают...а мы сейчас америку открываем что оказывается проблема у нас с зубами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Серж 1 сказал:

Выяснял местных Ярославских экспертов РОРСа, как они отсудят собаку со сломанным резцом на ближайшей выставке по новым правилам.

Обещали дисквалифицировать собаку. Оказывается они очень волнуются за свою задницу?

Хочется написать очень жесткие слова о их нравственных и профессиональных качества, но воздержусь. 

Скажу лишь, что нет желания посещать выставки РОРСа в Ярославле, совсем!  

Вот и ответ вам...определить не могут а судить по строгому и справки не в счет и предыдущему эксперту веры нет...а врожденных с отсутствием по сеь зубов отл и на конвеер 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про всех пермских ничего сказать плохого не могу.видел и с зубами порядок был но это было до взлета лая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть собака с четырьмя Сограми и соответственно четырьмя Малышами в 5 поколениях с полной зубной формулой. А есть другая с кроссом на Тумана, Таганая, Буяна, Чума, Лешего и Тишку и нет зубов. И как определить кто несёт ген из этого зала славы?  

Только проблема в том, что в англоязычной литературе по зубам у людей и собак проводимые исследования говорят, что за эту область отвечает около 200 генов. И связано не только с генетикой, но и с окружающей средой, например радиационным фоном. Статистические данные например говорят, что развитие рака яичников у женщин и олигодонтия у детей тесно связано. А археологи находят черепа с неполной формулой со времен неандертальцев. Если за 100 тысяч лет естественным отбором проблема не исчезла, Кузина с Богодяж ее решат с ссыкливыми экспертами, которые боятся сказать что-то наперекор. 

Изменено пользователем ivp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот я подзапустил темку..

Ребята, Вы чего во вкус вошли,что Москвитина мусолите не по делу,или да,он забанен вроде,-ответить не может..Говорите за своих собак,или приводите факты по чужим..

Какая нахрен Унжа неполнозубая-у нее полная аркада,и у потомков,к стати тоже, ее Курилкин на Областной выставке сроду первой бы не поставил без зубов..

Пожалуйста не трепите о том чего не знаете, и не говорите своими догадками о том, кто,что, якобы говорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, уважаемый ИВП, огласите весь список пожалуйста??, про фамилии владельцев Таганая,Тишки,Буяна и т.д.,про отсутствие у них и потомков каких зубов-пусть кто имеет факты их озвучит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, KarlHunter сказал:

Какая нахрен Унжа неполнозубая-у нее полная аркада,и у потомков,к стати тоже, ее Курилкин на Областной выставке сроду первой бы не поставил без зубов..

Приношу искренние извинения за Унжу Москвитину. Значит память плохая стала, моя вина. Хотя помню он защищал неполнозубых  лет десять пятнадцать назад, но видимо это не связано было с его собаками. Отсюда  и конфуз. Это не отменяет его правоты в отношении углов сочленений. Лайки стали похожи на табуретки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, KarlHunter сказал:

И, уважаемый ИВП, огласите весь список пожалуйста??, про фамилии владельцев Таганая,Тишки,Буяна и т.д.,про отсутствие у них и потомков каких зубов-пусть кто имеет факты их озвучит...

Урана Смольникова, к примеру,  возьмите и там все есть перечисленные фамилии и клички. Вашей суки однопометника, если не ошибаюсь и в этот раз.

Факты никто не озвучит, если их до сих пор держат в большом секрете. 

Изменено пользователем ivp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, KarlHunter сказал:

Пожалуйста не трепите о том чего не знаете, и не говорите своими догадками о том, кто,что, якобы говорил.

А вот в этом не соглашусь. "Будет сидеть", как говорил Глеб Жеглов. Будем трепаться и догадывать, пока это млятство не закончится. Лично я чистильщиком не нанимался к экспертам и прочим племенникам, что покупая щенка выяснять к шести месяцам его формулу и под другим таким же экспертом получать дисквал. Занимаетесь бизнесом, хобби или чем там ещё плодя лаек, обеспечивайте информацией потребителя подобных услуг в отношении зубов предков и всех сочетаний. А то каждая выставка протоколы, рапортички, отчёты и прочая херня, а потом на них сидят задницей и не могут слово из себя выдавить по племеной ценности этих же собак. 21 век на дворе, а у нас до сих пор гадания на кофейной гуще по поводу зубов. Полная или неполная была и какая получится у потомков. 

Изменено пользователем ivp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот приятно,когда люди признают свои ошибки..

Но вот опять -че Уран то Вам не угодил, однопометник-правильно..,если не ошибаюсь в Тюмене прошел третим!!-просто шикарный кобель-от него не менее шикарные потомки,кстати одного отвез ребятам в Вологодскую-очень интересный кобель..и по работе в том числе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, KarlHunter сказал:

Вот приятно,когда люди признают свои ошибки..

Но вот опять -че Уран то Вам не угодил, однопометник-правильно..,если не ошибаюсь в Тюмене прошел третим!!-просто шикарный кобель-от него не менее шикарные потомки,кстати одного отвез ребятам в Вологодскую-очень интересный кобель..и по работе в том числе...

Всем угодил. Отличная родословная для примера, собрал все клички и фамилии, которые вы просили. Теперь вопрос по всем этим звездным предкам вы лично знаете формулы и формулы по потомков, чтобы быть в полной уверенности при вязке своей суки в любом желаемом вами сочетании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,я знаю то,что видел лично и друзья,которым не могу не доверять, и конечно знаю про всех своих! потомков от Урги (у всех полная зубная!),но естественно,планируя и предполагая вязки,по моему мнению интересные,не могу быть на 100% уверен,что получу теже 100% по всем параметрам...,и однозначно не буду вязать суку с кобелем в погоне за сверх естественным экстерьером,без работы и без зубов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, KarlHunter сказал:

не могу быть на 100% уверен

И никто не может, если за полную формулу отвечает 200 генов, то это калейдоскоп, а не горох Менделя - жёлтый и зелёный. В любой момент поворот "трубы" и один из этих генов от полнозубых даст с неполной формулой, а вы деньги за щенка взяли. Нехорошо получается и теперь условныму покупателю эксперт на выставке говорит, у тебя собака бракованная. От кого происходит? А от Урги. Да что то слышал, а может померещилось. Ну да ладно. А потом в статье какой нибудь условный Четверик разгадав ребус пишет, что все сходится на Урге или Уране, а значит на всех перечисленных в их родословных. Кого будем исключать? Только бракованную собачку? Ей с калейдоскопом не повезло, а может она в любом сочетании будет давать полнозубых. Как проверить? 

Изменено пользователем ivp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам надо взять взрослую,с полной зубной и "хороший работник",как в фильме-вот это надежно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, KarlHunter сказал:

Вам надо взять взрослую,с полной зубной и "хороший работник",как в фильме-вот это надежно..

Мне взрослую с зубами, щенков из соседнего раздела "купи-продай" любителям казино?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Серж 1 сказал:

Выяснял местных Ярославских экспертов РОРСа, как они отсудят собаку со сломанным резцом на ближайшей выставке по новым правилам.

Обещали дисквалифицировать собаку. Оказывается они очень волнуются за свою задницу?

Хочется написать очень жесткие слова о их нравственных и профессиональных качествах, но воздержусь. 

Скажу лишь, что нет желания посещать выставки РОРСа в Ярославле, совсем!  

Как же они раньше судили? Трактовка по резцам в старом "Введении в стандарты",  практически не отличается от новой. Может быть Вы рановато паниковать начинаете по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, ivp сказал:

Есть 8 условных лайки(все совпадения случайны) с геном по зубам( пч считаем охрененно рабочие, ч. офигительно экстерьерные)
пч Вайс - Аа(полная)
пч Унжа - Аа(не полная)
пч Шорох - АА(полная)
пч Юта - аа(неполная)

ч. Туман - Аа(неполная)
ч. Дымка - аа(неполная)
ч. Амба - Аа(полная)
ч. Верка - АА(полная)
Убираем из племенного дела пч Унжу и пч Юту, а также ч. Дымку. Итак у нас остался Вайс, Шорох, Амба и Верка. Вяжем Верку с Вайсом, получаем частично беззубых и одну Аа, назовем ее пч Согра, она рабочая. Вяжем Верку Амбой получаем получаем одного пч с неполной Аа и сразу его исключаем. И ч с полной Аа и с ним будем вязать дальше,  назовем его Бураном.  С Шорохом не вяжем, погиб на охоте.
Поскольку у нас остался только один рабочий предок, а мы же рабочих разводим, а не диванные, то надо закреплять пч Вайса. Вяжем Бурана Аа с  Согрой Аа, с инбридингом на Вайса Получаем 3 пч с Аа, аА и аа и все без зубов.  Исключаем их всех. С кем вязать последнего щенка из этого помета, если у него полная зубная формула, но уже нет экстерьера и он не особо рабочий?

По генетике тебе 2 с минусом! Учи законы Менделя.:rtfm:

Изменено пользователем promyslovik.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Александр Мохов сказал:

а у эксперта как тут писали квалификации не хватает и учится не хочет а пользуется авторитетом у определенных лиц.ну не может он увидеть или определить ну и ладно хорек собаке и эксперт свое дело сделал.это защитники так говорят.не может тогда пусть не судит и за ошибки отвечает про хирурга за ошибку так не сксжут.там жизнь на кану а тут что собаки.живы и здоровы ну подумаешь по ошибке хорька получили ну живы ведь...  не продумано все и не экспертов тут конешно вина...толком по буковкам не прописано все

Тут и на заборе до фига чего пишут, если всему верить, то до 90% экспертов козу от собаки отличить не могут, а не то что прикус, при сломанном резце определить. Зачем таким экспертам вообще правила, хоть старые. хоть новые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Три сообщения и ни одного по существу. Носителям тайных знаний главное щеки раздуть на ринге и за его пределами. Отчёты по состоянию зубной формулы с выставок, флудер-менделист не хочет опубликовать за все годы своей бестоковой деятельности? Всяко пользы больше будет, чем плюсы за надписи на заборе форума собирать.  

Написал же специально для таких как ты, верующих в трёх слонов и черепаху на которой земля расположена, зубы не горох Менделя. 

На переаттестацию пора таким учителям или на пенсию со своими гороховым знаниями

...Поскольку известно, что в одонтогенезе участвуют более 200 генов, генетика оказывает сильное влияние на количество зубов. Гиподонтия может быть изолированной или она может быть компонентом различных генетических синдромов, которые наследуются как аутосомно-доминантные, аутосомно-рецессивные или Х-сцепленные признаки. Известно, что по меньшей мере 111 синдромов связаны с гиподонтии, а еще 80 - с олигодонтии. Было подтверждено, что мутации в пяти генах (AXIN2, MSX1, PAX9, EDA, WNT10A) связаны с изолированной гиподонсией, и было обнаружено еще 79 мутаций гена в связи с широким разнообразием синдромов, которые могут включать в себя функцию гиподонтии. Значительный интерес представляет AXIN2 из-за его связи как с гиподонтии, так и с раком толстой кишки. Другие исследователи также предположили связь между гиподонтии и другими формами рака, но эти корреляции менее сильны. Следует подчеркнуть, что в большинстве случаев гиподонтии вовлеченные гены еще не обнаружены...

2019 год издание

 

Изменено пользователем ivp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, KarlHunter сказал:

Вот приятно,когда люди признают свои ошибки..

Но вот опять -че Уран то Вам не угодил, однопометник-правильно..,если не ошибаюсь в Тюмене прошел третим!!-просто шикарный кобель-от него не менее шикарные потомки,кстати одного отвез ребятам в Вологодскую-очень интересный кобель..и по работе в том числе...

Ну у однопометника есть проблема? Значит не все так хорошо у этих собак.шикарный кобель и зубы все а у брата проблема так что не все так значит хорошо в датском королевстве.лай тоже зубастик был а внуки через одного беззубые.в свое время в тюмени небыло такой проблемы пока с загаром суку не повязали и сами говорят что согрешили а загар потомок был малыша чурсина...не факт что от щенка которого вы увезли не будет проблем.хорошо если признаются.а если нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, promyslovik. сказал:

Тут и на заборе до фига чего пишут, если всему верить, то до 90% экспертов козу от собаки отличить не могут, а не то что прикус, при сломанном резце определить. Зачем таким экспертам вообще правила, хоть старые. хоть новые?

Вот вы как эксперт соглашаетесь с этим.что есть проблемы в экспертном сообществе.только получается не может он определить и от балды пишет и проходит все и страдают собаки и их владельцы.рорсу сначала надо было за экспертов строго взяться и для них новые правила вводить а уж потом и собак пресовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зубы, зубы. есть проверенный способ - не вязать с пороками зубов. лаек сейчас много.

выбрать безупречную по зуюбам и с хорошими дипломами - не проблема.

далее - есть производители, которые доказано дают не полнозубое потомство. это трется в многих темах и собаки эти известны.

ит еще надо помнить что наличие этого производителя или суки, не дает гарантии неполнозубости у каждого щенка. тк. этоможет проявляьхться у каждого 2 или 3 го щенка или через поколения.

как бороться? отбор и жесткий, исключать тех кто дает неполнозубость и все.

 Но мне  кажется что кроме неполнозубости у нас есть и более важные проблемы в собаководстве. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...