Открытое обращение к Президенту РОРС Арамилевой Т.С.

Поражает активность участников форума. Проголосовавших всего 158 чел. А где остальные?! Это пофигизм, или безразличие. Я не думаю , что народ не понимает о чем идёт речь и вообще существующую проблему.

2 часа назад, полковник сказал:

Поражает активность участников форума. Проголосовавших всего 158 чел. А где остальные?! Это пофигизм, или безразличие. Я не думаю , что народ не понимает о чем идёт речь и вообще существующую проблему.

Это не пофигизм и не безразличие, это банальная трусость.

13 часов назад, Chervjakov сказал:

Это не пофигизм и не безразличие, это банальная трусость.

Да -нет друзья мои - всегда должен быть кто то первый который сделает шаг вперед - как перед атакой --- или найдётся данко  который вырвет своё сердце и укажет путь ---  нет ничего проще - подать совет ---  и кто поднимет флаг борьбы за наше правое дело ---???!!!  ставку надо делать на нашу молодёжь - ну  старшее поколение в стороне не останется !!! здоровья вам друзья мои и удачи !!!

6 часов назад, Chervjakov сказал:

Это не пофигизм и не безразличие, это банальная трусость.

Вы что раньше не сказали,кого теперь бояться,ведь я уже проголосовал.Насмешили!

Разговаривал с экспертами и ведущими собаководами из Белокаменной - ну займитесь с проблемой, решить можно только Вам в Москве. А в ответ тишина....,как говориться блеснули чешуей и в тину. Ни кто не хочет доводить дело до логического конца и самоустранились. А короновирус на стороне негодяев, что под его завесой все рассосется. 

весь этот разговор глупость и беспредметность.

в Москве решили проявить самостийность и стали придираться к формулировкам - друг стали делить единую породу на ЛКФ, финского шпица и т.д.и т.п.

писать стандарты - которые друг от друга принципиально не отличаются.

вопрос - кому выгодно??? одного выгодополучателя уже нет. а еще кому выгодно??? для чего этот барда???

и вообще не вижу смысла в этой ненужной баталии. по крайней мере количество собак в породе не десятки тысяч, как РЕЛ и ЛЗС. на выставках единица. в регионах в Европеской части России по 20-30 собак в регионе, от я думаю сейчас и 1000 собак наверное нет.

так нет режили остатки консолидации порды порушить. а вывод один - рыба тухнет с головы.

Степаныч я не знаток породы ЛКФ, но Лариса Артуровна отличала эту породу от финского шпица. Может не стоит влазить в тему, в которой не до конца понимаем все. Умные люди на западе и из нескольких особей могут сделать породу, 1000 это уже достаточное количество над которым можно поработать, если есть кому. Мы же часто буторим уже состоявшуюся породу до такой степени, что начинаем спорить об идеальном представлении о ней. Без обид, мне интересны ваши собаки, но я сейчас не понимаю зачем разнотипных чемпионов вязать между собой. По разному можно относится к собакам Саши Зубова, но они узнаваемы. Меня может давно корежит от описания идеальной ЛРЕ, когда пишешь сухой крепкий тип сложения, а в подсознании крепкий сухой, если следовать описанию типа по Мазоверу. Может в обычном состоянии и не стал бы обсуждать подобное, но выпитые три рюмки коньяка сделали свое дело. Извиняйте если что не так. На форуме много грамотных специалистов ... они поправят если что. Спокойной ночи.

Прошу писать по существу темы. Вопрос стоит профпригодности одной и нарушения законодательства РФ другой.

не знаю как она отличала. но почитайте Войлочникова - у него все сказано.

а вы не знаете где она взяла первую свою собаку???  а она была без документов, вообще чуть не на помойке подобрали???.  из нескольких собак сделать породу???

умные люди на западе.  а вы не знаете или не читали Сабанеева, Мачеварианинова???

они то в селекции понимали не хуже 90% тех кто сейчас что то пишет на форуме.  при выводили прекрасных гончих, причем в разных типах

а Першинские охоты?   из 2 выжлецов сделали породу РПГ, как вам это???  это потом в Советские времена пытались свести все эти породу в 2. и то следы тех пород до сих пор видны в представителях гончих в рингах.

а как вы смотрите на то что собакам из одного помета в 90 годы делали документы половина шпицов, половина КФЛ??

а  то что творится до сих пор с ВСЛ - консолидации породы нет до сих пор.

вот ЛКФ - там хоть видна однотипность. а сейчас им сужают генофонд вплоть до последующего вырождения.

вот сейчас возьмем ягдтерьеров - да делали их 6 или 8 собак - вы знаете какие пороки сейчас полезли??? и глаза выпадают и гены внутрипородные порочные вылезли и психика у трети в никуда...

3 минуты назад, Степаныч сказал:

не знаю как она отличала. но почитайте Войлочникова - у него все сказано.

а вы не знаете где она взяла первую свою собаку???  а она была без документов, вообще чуть не на помойке подобрали???.  из нескольких собак сделать породу???

умные люди на западе.  а вы не знаете или не читали Сабанеева, Мачеварианинова???

они то в селекции понимали не хуже 90% тех кто сейчас что то пишет на форуме.  при выводили прекрасных гончих, причем в разных типах

а Першинские охоты?   из 2 выжлецов сделали породу РПГ, как вам это???  это потом в Советские времена пытались свести все эти породу в 2. и то следы тех пород до сих пор видны в представителях гончих в рингах.

а как вы смотрите на то что собакам из одного помета в 90 годы делали документы половина шпицов, половина КФЛ??

а  то что творится до сих пор с ВСЛ - консолидации породы нет до сих пор.

вот ЛКФ - там хоть видна однотипность. а сейчас им сужают генофонд вплоть до последующего вырождения.

вот сейчас возьмем ягдтерьеров - да делали их 6 или 8 собак - вы знаете какие пороки сейчас полезли??? и глаза выпадают и гены внутрипородные порочные вылезли и психика у трети в никуда...

Не уводите тему.

Пришел ответ из РОРС.

Наконец то пришел ответ. Ничего хорошего я не ожидал, но теплилась надежда, что все же с учетом того что собаководы доведены до того, что стали писать открытые письма в интернет, ОС РОРС повернется к ним лицом. Почему отдел собаководства, хотя ответ и пришел за подписью Президента РОРС Арамилевой Т.С., но мы знаем, что по вопросам собаководства письма она поручает начальнику о/собаководства Кузиной М.Г., даже если речь идет о ее нарушениях. Как говорят предлагается "самого себя высечь".

Я не буду упоминать все нарушения, но для примера остановлюсь на отказе со стороны РОРС в переаттестации ИТС "Бирюч" по формальным признакам, что согласно п.2.1 Постановления РОРС №16 от 20.09.2017г, предписывает сформировать комиссию на основании приказа руководителя организации, являющейся членом Росохотрыболовсоюза в субъекте Российской Федерации, в котором расположена ИТС.

Ранее она была аттестована, но тоже в начале был отказ по тем же причинам, но тогда действовало Постановление РОРС №89 от 11.12.2013г, в котором был точно такой же пункт 2.1 про субъект РФ. Но после повторного обращения к Президенту РОРС Арамилевой Т.С., в котором было указано, что несмотря на этот пункт, ряд ИТС были аттестованы в его нарушении, наша станция была наконец тоже аттестована.

Получается Кузина М.Г. сознательно шла на это нарушение о чем и было указано в моем письме. Понятно, что она это делала избирательно и когда коснулся вопрос меня, то было отказано. Почему другим было разрешено, это загадка. Но Арамилева Т.С. не стала это выяснять и никак Кузину М.Г. не наказала. Пришлось просто аттестовать нашу ИТС, чтобы эта загадка и осталась тайной.

Зная, что проблема с аттестацией в регионах существует по разным причинам, в т.ч. в виду амбиции некоторых руководителей Региональных ОООиР, Кузина М.Г. не стала этот вопрос решать и пролоббировала указанное выше Постановления РОРС №16 все с тем же пресловутым п.2.1, запрещающим аттестовать ИТС не региональными организациями.

   Если по ИТС принято это Постановление, то по проведению выставок Региональными ООиР и заключение ими договоров на этот счет с др. общественными организациями в т.ч. не находящимися в их регионе, никаких Постановлений нет. Правда есть Постановление №73 от 13.09.2019г. Также есть Устав РОРС.

Согласно Уставу, РОРС имеет право:

Цитата

3.1.4. вести охотничье-рыболовное хозяйство, осуществлять производство (работ и услуг), развивать стрелково-охотничий и рыболовный спорт, а также охотничье собаководство и дичеразведение, трофейное дело и готовить специалистов для осуществления данной деятельности;

3.1.19. способствовать заключению многосторонних соглашений между членами Росохотрыболовсоюза.

Цели:

2.1.1. ведения и развития охотничье-рыболовного хозяйства, охотничьего собаководства, диче- и рыборазведения, осуществления охоты, рыболовства и иных видов пользования объектами животного мира и другими природными ресурсами;

         2.1.5. создания необходимых правовых и экономических условий деятельности Росохотрыболовсоюза и его членов для ведения и развития охотничьего и рыболовного хозяйства, спорта, в том числе в сфере охраны охотничьих угодий, воспроизводства и рационального использования охотничьих ресурсов;

Есть еще 2 Федеральных Закона:

1. Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.12.2019) "Об общественных объединениях"

2. Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 02.12.2019) "О некоммерческих организациях"

В нарушении ст. 27 ФЗ №82, где указаны право ОО:

Цитата

представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;

осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об общественных объединениях;

РОРС п.3.1 указанного выше Постановления, ограничивает своих членов в правах, таких же общественных организаций:

Цитата

Членом Росохотрыболовсоюза и организацией (юридическим лицом) зарегистрированными в одном с ним регионе (субъекте РФ) (применяется Приложение №1). После заключения договора региональная (областная, краевая или республиканская организация) - член Росохотрыболовсоюза в пятнадцатидневный срок предоставляет в отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза прошитую и заверенную копию такого договора.

Таким образом РОРС для выполнения уставных задач своих членов в части 3.1.4 по охотничьему собаководству, предписывает им заключать договора только с организациями, находящимися в регионе. Данным Постановлением РОРС ставит своих членов в неравные условия по соблюдению и использованию своих прав, указанных выше в Федеральных Законах.

Мордовское РОСО «ООиР» представило план мероприятий на 2020 год, в котором был обозначен ряд мероприятий, в т.ч. проведение межрегиональной выставки на территории Ульяновского региона. Для выполнения этого мероприятия и был заключен договор с нашим «Клубом правильной охоты и рыбалки». 

Ни в каких нормативных документах РОРС не указано предписание о проведение кинологических мероприятий только в своем регионе. Ни Уставом Мордовского РОСО «ООиР», ни Федеральными законами, заключение договоров о сотрудничестве с др. такими же организациями - не запрещено.

Тем не менее в ответе РОРС на мое обращение подтверждается нарушение Устава и ФЗ в части ограничения деятельности своего члена, цитирую:

Цитата

Согласно п. 5 Постановления ЦП №73 от 13.09.2019 года членам Росохотрыболовсоюза, ранее заключившим договор о сотрудничестве в области охотничьего собаководства предлагалось привести их в соответствие с данным постановлением до 1 января 2020 года. Тем не менее, Мордовское РОСО «ООиР» представило план мероприятий на 2020 год, в котором был обозначен ряд мероприятий, проводимых им совместно с «Клубом правильной охоты и рыбалки». Руководителю Мордовского РОСО «ООиР» было сообщено о не соответствии его действий Постановлению ЦП №73

Согласно ст.41 ФЗ-82:

Цитата

Общественные объединения, в том числе не обладающие правами юридического лица, в случае нарушения законодательства Российской Федерации несут ответственность в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими законами.

ст.42: В случае нарушения общественным объединением Конституции Российской Федерации, законодательства Российской Федерации и совершения действий, противоречащих уставным целям, федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган либо Генеральный прокурор Российской Федерации или подчиненный ему соответствующий прокурор вносит в руководящий орган данного объединения представление об указанных нарушениях и устанавливает срок их устранения.

К сожалению членов РОРС вмешательство в их деятельность пока устраивает. Также как деятельность начальника о/собаководства Кузиной М.Г. устраивает ее руководителя Арамилеву Т.С.

Только не устраивает самих собаководов, что показали результаты голосования в теме.

PS. Благодаря такой деятельности собаководы лишились в этом году традиционного кинологического мероприятия, проводимого более 10 лет, под названием Межрегиональная выставка "Весна Поволжья".  

Умиляет в ответе РОРС этот абзац:

Цитата

Руководствуясь данным постановлением (п. 7.2.), мероприятия, проводимые «Клубом правильной охоты...» не были включены в план на 2020 год, а председателю клуба было повторно предложено обратиться для заключения договора в Ульяновскую областную общественную организацию охотников и рыболовов.

Насколько мне известно Клуб не подавал и не мог подать в РОРС заявку на свои мероприятия.

Это также следует из абзаца выше:

Цитата

Тем не менее, Мордовское РОСО «ООиР» представило план мероприятий на 2020 год, в котором был обозначен ряд мероприятий, проводимых им совместно с «Клубом правильной охоты и рыбалки»

Два противоречивых абзаца.

Подает заявку Мордовское РОСО, а мероприятия проводимые Клубом в План не включаются. 😀

Ну вы хоть чуток думайте что пишите.

Хочу пояснить, что Общественная организация согласно своим уставным задачам, может вести коммерческую, издательскую деятельность и т.п. И соответственно при этом заключать различные договоры для выполнения этих задач. При этом деятельность этих организаций распространяется на всю территорию РФ, а не только на один регион, где она находится.

Вмешательство государственных органов или др. общественных организаций в их деятельность, недопустимо.

Таким образом Мордовское РОСО «ООиР» правильно подала заявку на проведение межрегиональной выставки. Для выполнения этого мероприятия организация могла заключить договоры, не только с Клубом о котором идет речь, но и с магазином, продающим корма для собак например в рекламных целях, или с типографией для печати дипломов, грамот, стикеров. С гостиницей для размещения экспертов. Да мало ли с кем еще.

Это не причина не включать в План мероприятий.

Считаю это предвзятость со стороны Кузиной М.Г. к Петухову А.В., которая и раньше присутствовала при первоначальной аттестации ИТС.

И еще, в пакете документов, который я лично отвозил для переаттестации ИТС, находилась выписка из Протокола Ульяновского ООиР, в котором было Клубу отказано в заключении договора, без объяснение причин.

Тем не менее, зная об этом, в данном ответе указано:

Цитата

председателю клуба было повторно предложено обратиться для заключения договора в Ульяновскую областную общественную организацию охотников и рыболовов.

Ну не издевательство?

42 минуты назад, vint сказал:

Умиляет в ответе РОРС этот абзац:

Насколько мне известно Клуб не подавал и не мог подать в РОРС заявку на свои мероприятия.

Это также следует из абзаца выше:

Два противоречивых абзаца.

Подает заявку Мордовское РОСО, а мероприятия проводимые Клубом в План не включаются. 😀

Ну вы хоть чуток думайте что пишите.

Хочу пояснить, что Общественная организация согласно своим уставным задачам, может вести коммерческую, издательскую деятельность и т.п. И соответственно при этом заключать различные договоры для выполнения этих задач. При этом деятельность этих организаций распространяется на всю территорию РФ, а не только на один регион, где она находится.

Вмешательство государственных органов или др. общественных организаций в их деятельность, недопустимо.

Таким образом Мордовское РОСО «ООиР» правильно подала заявку на проведение межрегиональной выставки. Для выполнения этого мероприятия организация могла заключить договоры, не только с Клубом о котором идет речь, но и с магазином, продающим корма для собак например в рекламных целях, или с типографией для печати дипломов, грамот, стикеров. С гостиницей для размещения экспертов. Да мало ли с кем еще.

Это не причина не включать в План мероприятий.

Считаю это предвзятость со стороны Кузиной М.Г. к Петухову А.В., которая и раньше присутствовала при первоначальной аттестации ИТС.

И еще, в пакете документов, который я лично отвозил для переаттестации ИТС, находилась выписка из Протокола Ульяновского ООиР, в котором было Клубу отказано в заключении договора, без объяснение причин.

Тем не менее, зная об этом, в данном ответе указано:

Ну не издевательство?

Вы совершенно правы именно предвзятое отношение ко мне и это длится на протяжении десятка лет. Здесь присутствует все и даже зависть. Когда сложились сложные времена с ИТС Кузина М.Г. лично попросила проводить испытание собак на ИТС "Бирюч", а рапортички присылать напрямую в ОС РОРС. А затем я повторно унизился и пошел на поклон правления УООООиР и получил отказ в заключении договора о сотрудничестве. А ведь при заключении договора с Мордовским РОСО "ООиР" лишь были рассмотрено содействие в проведении Межрегиональной выставки "Весна Поволжья", которая проводилась более 10 лет и считалась одна из лучших в РФ. Должно было проводить Мордовское РОСО "ООиР", а"Клуб Правильной Охоты и Рыбалки" должен предоставить площадку, и сопровождение: гостиница, устройство экспертов, призы, медали, кубки,ветеринарное обслуживание и т.д... Но Кузина М.Г. умышленно сорвала мероприятие. Произвела раскол между собаководами отделив спаниелей зарегистрировав Межрегиональную выставку "Спаниели Поволжья", которой и в плане не было. И это кто же "болеет" за собаководство в России? Я думаю, что бытие диктует свои условия и отправляет Кузину М.Г. в пережитки истории.  

2 часа назад, hutep сказал:

Вы совершенно правы именно предвзятое отношение ко мне и это длится на протяжении десятка лет. Здесь присутствует все и даже зависть. Когда сложились сложные времена с ИТС Кузина М.Г. лично попросила проводить испытание собак на ИТС "Бирюч", а рапортички присылать напрямую в ОС РОРС. А затем я повторно унизился и пошел на поклон правления УООООиР и получил отказ в заключении договора о сотрудничестве. А ведь при заключении договора с Мордовским РОСО "ООиР" лишь были рассмотрено содействие в проведении Межрегиональной выставки "Весна Поволжья", которая проводилась более 10 лет и считалась одна из лучших в РФ. Должно было проводить Мордовское РОСО "ООиР", а"Клуб Правильной Охоты и Рыбалки" должен предоставить площадку, и сопровождение: гостиница, устройство экспертов, призы, медали, кубки,ветеринарное обслуживание и т.д... Но Кузина М.Г. умышленно сорвала мероприятие. Произвела раскол между собаководами отделив спаниелей зарегистрировав Межрегиональную выставку "Спаниели Поволжья", которой и в плане не было. И это кто же "болеет" за собаководство в России? Я думаю, что бытие диктует свои условия и отправляет Кузину М.Г. в пережитки истории.  

Так Кузина М.Г. в ответе говорит, что еще раз нужно сходить, вдруг за 5 лет что изменилось в сознании 14 человек.🤩 Хотя с момента повторного решения прошло меньше года.🤭

Цитата

председателю клуба было повторно предложено обратиться для заключения договора в Ульяновскую областную общественную организацию охотников и рыболовов.

Понапринимали решений, теперь не знают как выкручиваться. И признать, что некомпетентные стыдно наверно. Или мож гордыня не позволяет.

Что касается договора о сотрудничестве, то в выписке верно указано, что он поступил от Петухова А.В., но а при чем здесь он, где пишут что ему отказать в заключении договора. Опять неграмотность, правильней было написать, что Клубу правильной охоты отказать, а не Петухову А.В.

Причем в данном Клубе не один Петухов А.В. состоит, перечислили тогда бы всех уж его членов, если его одного упомянули.🙃 Если конечно Клуб имели ввиду, а не самого Петухова А.В.

А то из выписки следует, что физическому лицу Петухову А.В. отказано а заключении договора. Там есть слово "с ним".

Далеко от РОРСа не отстали, там тоже пишут, что обращается Мордовское ООиР, но отказывают т.к. проводит якобы Клуб.😀

О! КАК ЗНАКОМ ЭТОТ ЧИНОВНИЧИЙ ПРОИЗВОЛ ---   НУ СКОЛЬКО МОЖНО ---?!  ВЕДЬ ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ НЕДОСТАТКАХ ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА   ГУБИТСЯ НАШЕ БОЛЬШОЕ ДЕЛО ---!  ОДУМАЙТЕСЬ  ---!!!  ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ ТЕМ КТО ИДЁТ ВПЕРЁД ИЩЕТ И НЕ СДАЕТСЯ !!!😻👍

https://www.ohotniki.ru/dog/article/2023/02/20/662846-hvost-kotoryiy-krutit-sobakoy.html

4 часа назад, Rossomaha сказал:

https://www.ohotniki.ru/dog/article/2023/02/20/662846-hvost-kotoryiy-krutit-sobakoy.html

В некоторых областях собаководы уже перестали оформлять доки на щенков,проблемно это стало,да и дорого,если ты не член РОРСа,оформление щенячек на помёт в 6 щенков стоит примерно в 15 тыс.,а выставить собаку на испытания (если не член),вАще проблема,с нынешней политикой ОС ,скоро на выставках будут по несколько собак приводить,хотя и сейчас ринги в 3-4 собаки не редки,даже в Ярославле, на юбилейной выставке где ринги РЕЛ всегда были за двадцатку,ныне таким был всего один ринг

Проще с 10 человек собрать по 2000 чем со 150 по 500)) экономия времени. Отсюда и ринги худые

5 часов назад, MEN сказал:

Проще с 10 человек собрать по 2000 чем со 150 по 500)) экономия времени. Отсюда и ринги худые

Дело не сумме сбора,25.03 будет моировская выставка,там для своих членов бесплатно,посмотрим какие ринги будут там

12 часов назад, бывалый-1 сказал:

Дело не сумме сбора,25.03 будет моировская выставка,там для своих членов бесплатно,посмотрим какие ринги будут там

10 лет назад выставки были как праздник, машину не куда было поставить, большие компании с шашлыками и не только 

До начала 90-х,может не везде,гостей из других областей принимали бесплатно

странное дело...

ЦКК  заочно, не видя эксперта, его письменного ответа на вменяемые иему нарушения,  сразу лишают категории. не предупреждение, не выговор,  а сразу дисквал...

и самое странное - дали дисквал на 1 год... больше не могут...  или пожизненно... и почему через 365 дней эксперт должен писать заявление, с подтверждением его заявления о снятии  дисквала со стороны областного общества???  вы как считаете это правильно???

спортсмену дают дисквал на определенный срок... потом он автоматом выступает...

судья дает условный или реальный срок лишения свободы... отсидев гражданин гражданских прав не лишается... ЦКК РОРС требует от наказанного на 1 год эксперта унижаться и просить повторно вернуть ему категорию... это как понимать???

В 12.03.2023 в 16:45, бывалый-1 сказал:

В некоторых областях собаководы уже перестали оформлять доки на щенков,проблемно это стало,да и дорого,если ты не член РОРСа,оформление щенячек на помёт в 6 щенков стоит примерно в 15 тыс.,а выставить собаку на испытания (если не член),вАще проблема,с нынешней политикой ОС ,скоро на выставках будут по несколько собак приводить,хотя и сейчас ринги в 3-4 собаки не редки,даже в Ярославле, на юбилейной выставке где ринги РЕЛ всегда были за двадцатку,ныне таким был всего один ринг

Не открою секрет, если скажу, что я давно щенков оформляю в РКФ, без РОРС. И опять же не секрет, что половина помёта, а иногда и больше, пожизненно остаются со "щенячками". 

В случае с метрикой РКФ, если владелец желает оформить паспорт на охотничью собаку, он с ксерокопией РКФ так же получает описание с выставки и диплом и подаёт эту ксерокопию в отделение РОРС, где ему выписывают паспорт на охотничью собаку образца РОРС. И всё!

Вот только для собак с щенячкой ркф нужно сначала получить никому не нужную родословную ркф за 4 тысячи рублей,которую делают полтора месяца 

1 час назад, fundukoff сказал:

Вот только для собак с щенячкой ркф нужно сначала получить никому не нужную родословную ркф за 4 тысячи рублей,которую делают полтора месяца 

Ну, каждому своё. Для меня, как для заводчика, делать документы РОРС на весь помёт, которые будут использовать дай Бог половина, накладнее. 

И что, что её делают полтора месяца? Зато её можно оформлять уже на двухмесячного щенка.

А кто занимается собаками серьёзно, как правило имеют все документы. И РКФ и РОРС. 

У Вас есть загранпаспорт?