Расстрел собак в о/х "Глухарь"

Владимир,дошел до твоего сообщения и что-то подмывает меня ещё раз...сказать:

Отстрел собак может быть оправдан только в двух случаях...если собака бешеная,или какая бойцовской породы напала на человека.

Порча,гибель имущества - деяние тоже наказуемое.Иск надо подавать было по двум статьям.

Посмотрим,что решит суд.Только бы хватило терпения у истца.На него может быть оказано давление.Зависимость наша от разного рода обстоятельств имеет место быть...

Валентин...по какой причине отстрелять можно я уже написал....отстрел по указу региональных властей , путем внесения в объект охоты...по карантину....по причине нападения...это не применимо к собакам охотничьих пород....,

но это "вилка" двоякая ибо в нашей стране...как в анекдоте...Бежит заяц по лесу, кричит: спасайтесь, бегите, караул. И тут медведь спрашивает: в чём дело косой? Заяц: Ветеринары приехали всем у кого три яица одно вырезают! Медведь: так у меня же два!? Заяц: А они сначала отрезают, а потом считают....

далее не хочу развивать эту тему и обговаривать ,что и как более подробно...кто знаком с нашей судебной системой, тот должен понимать что и как...будет трудно ибо...скорее всего вторая сторона прикинеться дурачком  будет рассказывать сказки...а в целом не выйдет в своем суде, надо идти дальше где , возможно фактор влияния "панибратства" исключен...все же на местах "рука руку моет"....и этому свидетельствует сегодняшний эфир по радио....идет замыливание и подготовка...даже первичные слова уже расходяться с сегодняшними...

Вопрос хватит ли сил и желания у Ярослава дойти до конца...учитывая психологию человека по истечении времени человек остывает, а сталкиваясь с преградами ввиде беспредела чиновничьего приходит разочарование и вера в справедливость...руки опускаються.

Судя по Всему "стрелок" не готов к признанию вины....в любом случае терпения....а чиновнику возмездия не со стороны Фемиды, так с другой сверху....что б снились ему эти собаки каждую ночь....

Судьи руководствуются законом. Законы пишут чиновники. Народ выбирает чиновников. 

По Задорнову...хорошая новость - вас выбрали, плохая - за вас никто не проголосовал. 

А насчёт оружия вспомнился фильм один хороший и вот этот сюжет:

Вот вырастет хозяин Кента, научится читать и придет на этот форум. Его также Данилой зовут ведь. За него тоже молитесь, чтобы Бог отвёл или не судите, если беда случится. Или справедливость. Сейчас беду от справедливости трудно отличить.

Сколько тысяч человек подписали петицию с призывом наказать убийц охотничьих лаек? - это СИЛА! А в чём сила брат? Разве в деньгах?

А тот кого усенко обманывает за теми и правда! Значит они - то есть все МЫ - СИЛЬНЕЕ!

Детектор лжи ещё никто не отменял.

Хадатайствовать об проведение экспертизы виновника и свидетеля. И станет ясно был медвежонок, либо нет.

Ярослав через минуту прибежал, значит рядом был .....всем понятно, что собаки ни в каком поиске не были, и ни каких медведей не гоняли.... просто взяли и мужика оставили в лесу с этими медведями без собак....мне интересно, а козлов случаем оружие у Ярослава не изъемал...чтоб ему легче домой лесом добираться было.....а потом усенки залезут на свою вышку и перестреляют на хрен этих медведей и скажут, а они человека скушали...сегодня медведей от собак защищают...... завтра людей от медведей- ГУМАНИСТЫ защитники Родины одним словом ......а может они свое овсяное поле сеяли и вышку  строили  тоже для защиты медведей :sorry:

опять 25....Вы реально думаете , что медведя встретить в лесу так просто ?...и что ему так нужен человек, которого он готов сожрать ?.....его днем с огнем не ссыкать с собаками....как правило это случайные встречи....

Если не брать в расчет охрану тухляка....медведицу....подранка...то он раньше убежит чем Вы его увидите....не нужен человек медведю....

А был ли там медведь на месте...так наверное по следам можно было понять....но наверное, будет как всегда прошел дождь, следы смыло....тогда по треку только смотреть...., а в идеале раз пошла такая пляска от "стрелка", то оказываеться в этот момент , за деревом испугавшись выстрелов из авто ...стоял грибник и наблюдал, как все произошло...вот только надо смелости набраться грибнику....

До думались уму не постяжимо они МЕДВЕДЯ от собак защищали, а он МЕДВЕДЬ это сделать сам уже не может или перестал хозяином тайги быть в угодьях у усенко....и " охотовед" козлов такую чушь-несет......он случаем свой  диплом не в метро купил....

опять 25....Вы реально думаете , что медведя встретить в лесу так просто ?...и что ему так нужен человек, которого он готов сожрать ?.....его днем с огнем не ссыкать с собаками....как правило это случайные встречи....

Если не брать в расчет охрану тухляка....медведицу....подранка...то он раньше убежит чем Вы его увидите....не нужен человек медведю....

 

А был ли там медведь на месте...так наверное по следам можно было понять....но наверное, будет как всегда прошел дождь, следы смыло....тогда по треку только смотреть...., а в идеале раз пошла такая пляска от "стрелка", то оказываеться в этот момент , за деревом испугавшись выстрелов из авто ...стоял грибник и наблюдал, как все произошло...вот только надо смелости набраться грибнику....

У нас просто.... неделю назад на 86 квартале недалеко от Томска кстати грибники орали так, что голоса все сорвали, когда медведь на них летел....собака отвлекла спасла жизнь....могу даже вам их найти попробовать если понадобится....

Первую собаку РПГ у меня застрелили в 1994 году. На гону. Случилось так,что заяц гонный стал на кабанью тропу, и привел гонца моего прям к месту погрузки уже добытых трех кабанчиков. Дальнейшее описывать не стану, скажу только, свезло  мне тогда конкретно. Машину эту я догнал, по причине того, что она забуксовала в колее. Далее.. - Из машины вышел главный охотовед района, и потребовал у меня документы! На все мои вопросы ответ был один - "Показывай документы, потом будем разбираться!" Я предъявил документы, и добавил, что если он мне не скажет, кто стрелял в собаку я "завалю" его как нибудь по случаю..! Сказал я это, наблюдая как два человека упорно стараются вытолкнуть УАЗ-ик из колеи, пока он копается в моих документах.После моих слов он вернул мне документы, отправился к машине, что-то сказал в форточку,(слов я не слышал из-за рева двигателя) и из машины вывалился с красной рожей зам. начальника Уг.Роз. Ровд. С его стороны мне было указано какого я низкого происхождения, что прав у меня никаких нет, и величина моя не больше навозной кучки у дороги, и все такое в этом роде. А еще мне было обещано, что через месяц я буду ковырять кайлом породу на каком-нибудь Колымском руднике, с переломанными руками, ногами, и ребрами. Я внимательно его выслушал, и ушел. Заявлений я писать не стал никуда, я позвонил...Через неделю охотовед привез мне домой щенка РГ с полутораметровой родословной, 200 тыс руб. и кучу извинений, объясняя, что все получилось случайно. Но тогда был 94-й год, и круг моих знакомых был настолько разнообразен...Подаренного мне щенка убили в 1997-м, в возрасте 3-х лет.... - вы не поверите, почти на том-же месте, и по той-же причине. Но мне больше не повезло. Собак с тех пор не держу, на охоте встречаю чинуш, оставляю 4-5 патронов, остальные- в воздух, на удачную охоту важным людям..! Охотовед с тех пор документов у меня не проверяет, и не подходит совсем. 

P.S. По факту - Явление это давнее. Статус лиц, способных совершить эдакое деяние известен. И это не простой охотник, и тем более - не именитый кинолог! Такое может сотворить только зажравшийся и оборзевший чинуша, или его слуга по его повелению. В частных охотхозяйствах егеря довольно часто практикуют если не повальный отстрел собак, то стрельбу по работающим в угодьях собакам резиновыми пулями и картечью, с целью - нанести увечья собаке, и тем-самым дать "сигнал" владельцу, что в этих местах охотиться не стоит. Случаев таких - масса!  Частные охотхозяйства - зло! Охотник с собакой там не нужен. Нужен толстосум и толстопуз, которого на квадре в прицепе надо везти до вышки, на вышку - погрузчиком, вышка - с подогревом, - и далее по прейскуранту! А если попросишь что-нибудь подешевле... - Мы нищебродов не обслуживаем. Коротко, ясно, без стеснения! И с этим надо что-то делать! ВСЕМ!

P.S.S. Профессию охотоведа уважаю, но большинство провинциальных охотоведов - халуи и трусы! Смотришь иногда, и думаешь..- Ну неужели тебе самому не противно..?

опять 25....Вы реально думаете , что медведя встретить в лесу так просто ?...и что ему так нужен человек, которого он готов сожрать ?.....его днем с огнем не ссыкать с собаками....как правило это случайные встречи....

Если не брать в расчет охрану тухляка....медведицу....подранка...то он раньше убежит чем Вы его увидите....не нужен человек медведю....

 

А был ли там медведь на месте...так наверное по следам можно было понять....но наверное, будет как всегда прошел дождь, следы смыло....тогда по треку только смотреть...., а в идеале раз пошла такая пляска от "стрелка", то оказываеться в этот момент , за деревом испугавшись выстрелов из авто ...стоял грибник и наблюдал, как все произошло...вот только надо смелости набраться грибнику....

К моему предыдущему сообщению ...фамилии людей на которых медведь нападал Байгулов Антон, Кононов Александр и Евгений....охотовед Тимирязевского Яковлев оповещен все знает.....можете позвонить по общаться..... у меня одного на памяти пяток нападений медведя на друзей наберется, где сами медведи нападали......да и сам встречался и не раз и очень близко.......летом медведь вообще по мичуринским участкам ходил в поселке Авиатор возле аэропорта Богашево, даже видео где то было ....так что у нас это не редкость....и в основном только наши верные друзья- СОБАКИ нас и защищают а их убивают таким наглым образом.....хоть  бы одну собаку хозяину оставили гады...нет всех надо было завалить......особая жестокость

Мужики, поступило предложение снести часть сообщений,начиная с озвученной позиции СВ, которые могут навредить владельцу убитых собак.

Есть возражения?

Первую собаку РПГ у меня застрелили в 1994 году. На гону..

...

Всё-таки времена нынче другие...Общественный резонанс,социальные сети.Чиновники мнение должны учитывать.Суд тоже...не идти на поводу,а принимать решения по закону,не взирая на лица.Правильное,справедливое решение спокойно примут к сведению.Неправедное вызовет вопросы...

Такое может с каждым случиться?

Нет.Надо добиваться,чтобы такое не было возможно.Конечно,нельзя уберечься от маньяка,но должностные лица не должны выступать в их роли...

...Нужно публиковать материалы по ходу дела,освещать в соц.сетях.Если стрелок выйдет сухим из воды и представители  нашей кинологической и просто охотничьей элиты промолчат...то выводы делайте сами.

Депутат Валуев высказал своё отношение не постеснялся...

Всё-таки времена нынче другие...Общественный резонанс,социальные сети.Чиновники мнение должны учитывать.Суд тоже...не идти на поводу,а принимать решения по закону,не взирая на лица.Правильное,справедливое решение спокойно примут к сведению.Неправедное вызовет вопросы...

Такое может с каждым случиться?

Нет.Надо добиваться,чтобы такое не было возможно.Конечно,нельзя уберечься от маньяка,но должностные лица не должны выступать в их роли...

...Нужно публиковать материалы по ходу дела,освещать в соц.сетях.Если стрелок выйдет сухим из воды и представители  нашей кинологической и просто охотничьей элиты промолчат...то выводы делайте сами.

Депутат Валуев высказал своё отношение не постеснялся...

 Кроме районного суда есть областной, затем Верховный, Конституция РФ в конце концов. Только так ! На местах чиновнику многое подвластно , зная что человек пойдет до конца и имеет общественную поддержку и огласку в СМИ многие и на местах зачешутся.

 Кроме районного суда есть областной, затем Верховный, Конституция РФ в конце концов. Только так ! На местах чиновнику многое подвластно , зная что человек пойдет до конца и имеет общественную поддержку и огласку в СМИ многие и на местах зачешутся.

Однозначно надо идти до конца, пусть знают все его халуи, кто читает форум и он сам, что районный суд это далеко не последняя инстанция, все равно правда где то и восторжествует!!!

Но это растянется как обычно на очень долгое время, быстро такие дела не делаются, главное не отступать.

Надо писать в Районную прокуратуру, Городскую прокуратуру, Генеральную прокуратуру.

В интернете есть их этих вышеперечисленных официальные сайты, на них есть приемные для граждан, заходить туда, и писать, писать, писать, каждый день, самому Ярославу.

Еще в в органы МВД, также, писать заявления, каждую неделю, с регистрацией под КУСП, Закон не ограничивает сколько писать, они сами говорят, пишите хоть каждый день

Вот ссылка нассайт Генпрокуратуры:

https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/

Пишите туда, растрясут местную прокуратуру, а та обязана привести в чувство местные органы МВД.

Все что вы описываете про резонанс и сети это иллюзия. Соц.сети как раз создали явление при котором диванный зритель не может фокусироваться на одной новости. Ему нужно разнообразие. Сегодня звезда "забыла одеть трусы", завтра "в Думе ответили на заявление Псаки", после завтра "россиянам пообещали поднятие цен", через неделю "эксперт объяснил причину" и т.д.

Это заголовки с Яндекса. Любой резонанс работает 3-5 дней, дальше все устают и становится не интересно. Нужно что-то новое и жареное. СМИ работают также. Через месяц никто даже не захочет писать на тему собак. Есть только один вариант это возврат угодий в руки общества охотников и всех коррумпированных пердунов выгнать оттуда и не допустить, чтобы новый председатель быстро скатился туда же. Чуть зажрался - освободи кресло на общем собрании. Демократия по охотничьи. Незаменимых нет.

Понятно,что СМИ нынче работают чисто на сенсацию...Но СМИ и соцсетя это единственная площадка,где  можно высказать своё мнение и заручится поддержкой единомышленников и "сочуствующих",формировать группы по интересам...

Если бы не СМИ и соц.сети и не поддержка...можно было бы добиться открытия уголовного дела? Сомневаюсь. 

... Чуть зажрался - освободи кресло на общем собрании. Демократия по охотничьи. Незаменимых нет.

Для того, что бы что товернуть -потребуется красный террор .А это гражданская война .

Изменений надо добиваться в рамках закона,демократическим путем...Правда на общем собрании...помнится...руководителей не выбирают... :ph34r_1:

...Сколько нынче за лося дают? И уголовка,кажется...А ведь лосенка не покупали,не прививали,не выращивали...А сколько за одну убитую собачку определят ущерба? И определят ли? Вот такими сравнениями надо оперировать.

Порядка 20 сообщений снес. Больше сил нет. 4й день состязаний по белке. Прохродим от 10 до 15и км за день.

Дайте в теме обработать фото и выложить результаты.

Завтра Ярославская команда должна приехать.

Прошу всех писать здесь по теме. А то придется закрыть.

Ну как же не дает, дает!

Все дает!

Если есть дело, то нужно тесно сотрудничать со следователем или дознавателем, этому делу, в зависимости где будет расследоваться это дело первоначально, или в отделе дознания, дознавателем как предварительное расследование, или сразу в следственном управлении, следователе.

Нужно все копии экспертиз, вскрытия, треков GPS, и.т.д., просить в ходатайстве приобщить к материалам этого уголовного дела, также ходатайством к следователю просить допроссить свидетелей по длу, если таковые имеются, допросить некоторых лиц, которые знали ранее Усенко и Козлова, на предмет характеристики личностей граждан Усенко и Козлова, и так далее, и тому подобное, каждый день производить какие то дейс твия, и писать , писать и писать в различные органы, инстанции и ведомства, только так, и никак иначе, а по другому ничего не добьешься, ....

Ну как же не дает, дает!

Все дает!

Если есть дело, то нужно тесно сотрудничать со следователем или дознавателем, этому делу, в зависимости где будет расследоваться это дело первоначально, или в отделе дознания, дознавателем как предварительное расследование, или сразу в следственном управлении, следователе.

Нужно все копии экспертиз, вскрытия, треков GPS, и.т.д., просить в ходатайстве приобщить к материалам этого уголовного дела, также ходатайством к следователю просить допроссить свидетелей по длу, если таковые имеются, допросить некоторых лиц, которые знали ранее Усенко и Козлова, на предмет характеристики личностей граждан Усенко и Козлова, и так далее, и тому подобное, каждый день производить какие то дейс твия, и писать , писать и писать в различные органы, инстанции и ведомства, только так, и никак иначе, а по другому ничего не добьешься, ....

Парня жаль безусловно, и собак его жаль. Не по наслышке знаю, как они достаются, собаки эти, рабочие. Но заметил я закономерность одну, что проблема в крупном городе или в каком-то (я извиняюсь) Мухосранском районе при одинаковой значимости воспринимаются по разному! И многое зависит от участников событий. Если "Петя и Вася" в результате конфликта на охоте постреляли-бы своих собак... Сейчас-бы уже все шестеренки крутились на ужесточение хранения и ношения, правил охоты.., ну вы поняли...- А вот если Петя и Аристарх Моисеевич конфликтуют и виноват Аристарх Моисеевич.., тут надо думать.., - И не дай Божок  обратной схемы конфликта. От Пети останутся рожки да ножки..! И это наша суровая действительность. Ну нет в провинции столько ресурса, чтобы поддерживать "температуру накала". Корреспонденты областных СМИ не будут туда больше ездить, я не говорю вообще о столичных. Через пару недель накал страстей спадет, и парню начнут совать деньги, и мягко намекать, что не стоит уважаемому человеку на старости лет устраивать посиделки на лесоповале... А по поводу депутата Валуева...- Собака лает, - караван идет!  ГАРАНТ тоже говорит.., - но лучше-бы он помалкивал.

Акцент нужно делать на том, что в частных охотугодьях произошел инцидент, что не единичный случай, что имеет место быть система, что рядовой охотник, даже местный, ущемлен в правах на территории частных охотугодий, что работ там никаких не ведется, а цены заоблачные, и политику ценообразования они озвучивать отказываются. 

        В угодьях мы все находимся с оружием. И мы уже не те забитые и замученные тяжким трудом крепостные, которых пороли за браконьерство, и ссылали в Сибирь. У кого-нибудь терпение однажды лопнет от хамства таких - вот Усенко... А потом начнется Всероссийское изъятие оружия... Да оно уже потихоньку и начинается... Ворон ворону глаз не выклюет!!! - Народная мудрость... Возрождать надо Всероссийское ООиР, и угодья возвращать, а частные охотхозяйства...-ну не выросли мы до них, или переросли...

Адвокаты должны жить в ОВД, и писать ходотайства... А Ярослав должен им усё представлять и разжевать,в том числе и с нашей помощью

Адвокаты должны жить в ОВД, и писать ходотайства... А Ярослав должен им усё представлять и разжевать,в том числе и с нашей помощью

Хороший адвокат стоит ооочень дорого!!!!

Честно говоря это больше похоже на агонию. Понятно что Усенко пытается соскочить. Но только как то коряво получается. Даже если и "именитые" охотоведы пытаются вложить в мозги людей, агрессивность лаек, в том числе в своре. То этот довод, достаточно легко разлетится, если противопоставить отчеты с выставок и мнение именно эксперта. Как я понял, выступившие на радио "охотоведы", не являются экспертами по группе пород - лайки.

Я бы на месте Ярослава, еще бы добавил, объяснения (показания), свидеелей соседей. Которые подтвердят исключительную миролюбивость и ласку, его собак. Кто как не они это знают.

Я бы на месте Ярослава, еще бы добавил, объяснения (показания), свидеелей соседей. Которые подтвердят исключительную миролюбивость и ласку, его собак. Кто как не они это знают.

И фото с играющими детьми, а таковые наверняка  имеются

Показания соседей и отчёты с выставок к сожалению суд может не принять. Как не печально решающую роль на суде будут играть показания Усенко и главного и единственного свидетеля Козлова.

Линия защиты выставлена со стороны Усенко в единственном правильном ключе. Оружие применять в целях необходимой обороны можно.

Со стороны обвинения потребуются весомые доказательства способные развалить показания Усенко и Козлова.