NADEJDA 204 #374819 Опубликовано 23 августа, 2019 Наши проблемы в охотничьем собаководстве. На сайте РОРС выложены проекты, приняты Всероссийским кинологическим советом РОРС 1 августа 2019 года, и непонятная тишина от собаководов, экспертов, Вас, что это все устраивает, если сейчас промолчите, их в декабре примут, потом схватитесь за голову, но уже будет поздно. Как общественная организация могла отменить утвержденный стандарт главприродой министерства сельского хозяйства СССР. Россия является правоприемником СССР. Начнем с зубной формулы!Мы пользуемся до сих пор этим сборником, создан Свердловскими экспертами до сих пор, никто не запрещал ими пользоваться.По правилам РОРСа, отсутствие четырех премоляров не зависимо каких – это порок. Сейчас совет принял, отсутствие двух премоляров – это порок. Выходит, что эксперты, которые создавали эту породу, имею в виду лаек, были тупее нас, а мы сейчас такие умные начнем махать шашкой, улучшать породу. Я судил в Каменск-Уральском ринг сук ЗСЛ. У суки отсутствовало шесть премоляров, еще она была красного окраса. Поставили на оценку «хорошо». Владелец написал на меня протест. Главные Уральские эксперты вызвали меня на судилище, почему суке занизил оценку, на каком основании? Объясняю им, что у суки нет трех пар премоляров, она еще и красного окраса. Они мне говорят, изучай зубную формулу, сука не красная, а рыжая, им отвечаю, я не дальтоник и цвета различаю. Читай правила, а если ты их не знаешь, не лезь судить. Раньше мы выставляли своих собак на Свердловские выставки, в ринге эксперты смотрели только прикус, премоляры даже не смотрели. Хочу напомнить, лайки – это рабочая группа и потерять зубы на охоте, от этого никто не застрахован. Мы не лезем в зубную формулу к легавым и спаниелям, породе уже 300 лет. Лайка молодая порода, ей 70 лет. Сейчас начнут выбраковывать самых рабочих собак, с которыми постоянно охотятся. Собаки при добыче зверька – грызут корни, выгоняя норку, бобра и хоря. Не редко и на охоте по кабану теряют зубы и получают увечье. А те, которые сидят дома на диване, кушают кашку, да пиарятся по выставкам, тем, конечно, ничего не сделается, сейчас и пойдет выбраковка собак. У русско-европейских лаек вообще проблема, даже с ресницами, мне часто приходится их судить. В младшей группе все нормально, смотришь эту же собаку в старшей группе и глазам своим не веришь, резцы переломаны, отсутствуют премоляры. Не зря их называют, ложнокоренные, они же никак на работу собаки не влияют. Из года в год сужу собаку, даю ей оценку экстерьера, после 6-ти лет приводят эту же собаку, у нее стал прикус прямой, выходит, мы должны этой собаке дать оценку «удовлетворительно» и исключить из племенного использования. А с ним уже повязано не один десяток собак. Или видел собаку в младшей группе, поставил соответствующую оценку, приходит она через 3-4 года, у собаки отсутствуют премоляры, значит опять, собаку выбраковываем. Мы должны выбраковывать собак, у которых наследственные пороки, которые передаются по наследству. Почему мы должны выбраковывать собак, с приобретенными недостатками в процессе охоты и возраста. Повторюсь еще раз, эксперты, которые, оставили нам породу в наследство, тупее нас? Надо идти навстречу собаководству, а не создавать проблемы и все дальше удаляться от них. Надо в книге, родословной сделать отдельный лист для экспертов. На выставке областного, республиканского, краевого, межрегионального уровня, в младшей группе, осматривать всю собаку, зубную формулу и вписывать все ее отклонения и так и писать – зубная формула полная, прикус ножнецеобразный. Ну а если есть какие - то отклонения в зубной системе, тут ее и выбраковывать. И три эксперта, которые судили ринг, подписывают и ставят свои штампы, заверяют подписи. Все три эксперта не будут подписываться, под какими - то недостатками, а также и другие могут быть травмы, полученные на охоте.Мы предлагаем – отсутствие 2-х премоляров, это недостаток, отсутствие 3-х премоляров на оценку ниже, отсутствие 4-х премоляров порок, не зависимо каких премоляров. Моляры не обсуждаются, отсутствие 2-х моляров – дисквалифицирующий порок, или одного моляра и одного премоляра. Мы предлагаем по бонитировке, вернуться к старым правилам, как было раньше. Один основной и один дополнительный по другому виду и обязательно один из них по вольному виду – это для класса элита, а для чемпионов – обязательный диплом на состязаниях по вольному виду. Универсальность себя изжила, кроме как гонки за дипломами и их приписки, ничего от этого хорошего нет, гонка за чемпионатом, желание есть – выставляй ты ее хоть по всем видам, а то на этих выставках полдня сидим у одной собаки считаем баллы. Попробуй хоть на один балл ошибись, тут же категории лишат. У потомков убрали - барсука, утку, кровяной след, парные дипломы. Парный диплом I степени получить по медведю и кабану в младшей группе, не так- то просто. Подготовить собаку на диплом I степени по утке, далеко не каждая собака сработает. Оставили профилирующие дипломы по горностаю и колонку, ни разу за свою жизнь не приходилось видеть, как собака работает по горностаю, а колонка вообще в глаза не видал, мне кажется и не только я его не видел. Или тогда эти правила надо делить по всем видам отдельно. Отменить выставки с проведением чемпионата, только одна выставка в год, а как быть с зимними выставками, а чем хуже проводят клубы, питомники, военные общества, почему они не могут провести чемпионат, как правило, на этих выставках собирается поголовье ни сколь, не меньше численность собак. За чемпионом ездят единицы, владельцы в основном едут, где лучше организовано и под авторитетных экспертов. Нужно как больше притягивать участников к выставкам, наоборот создавать им условия, а Вы стараетесь, как дальше удалиться от них и создаете разные препятствия для собаководов. Сейчас надо обществам организовать, собрание экспертов, пусть все выскажутся и надо прийти к единому мнению, и подпишутся под протоколом, напишут официально свои мнения, у нас времени мало, потом будет поздно. С уважением к собаководамэксперт Всероссийской категории Рябов В.А. 7 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KEDR62 57 #374835 Опубликовано 23 августа, 2019 Правило выставок менять надо но с умом.время меняется а значит и собаки вместе с хозяевами Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #374850 Опубликовано 23 августа, 2019 Наши проблемы в охотничьем собаководстве. Сейчас надо обществам организовать, собрание экспертов, пусть все выскажутся и надо прийти к единому мнению, и подпишутся под протоколом, напишут официально свои мнения, у нас времени мало, потом будет поздно. С уважением к собаководамэксперт Всероссийской категории Рябов В.А. Проявите инициативу и составьте проект протокола для обсуждения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #374858 Опубликовано 23 августа, 2019 Вся эта свистопляска с переделыванием всевозможных Положений и Правил, которая длится в РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗе последние 12 лет, вызывает у меня одну ассоциацию - арифметику не освоили, а уже хотят высшую математику под себя подогнуть.По действующим нормативам работать так и не научились и все норовят под свою глупость и неумение их поменять. И ведь даже не понимают, что не по чину им государством утвержденные документы менять.Экспертов разогнали. Кинологи за головы хватаются, с трудом наскребая комиссии для проведения судейства. Посещаемость мероприятий упала ниже плинтуса, кто попредприимчивей пытаются угрозами на них охотников загонять.А "боярам" все мало, все норовят еще какую-нибудь гадость охотнику-собаководу учинить. 6 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374866 Опубликовано 24 августа, 2019 (изменено) Вся эта свистопляска с переделыванием всевозможных Положений и Правил, которая длится в РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗе последние 12 лет, вызывает у меня одну ассоциацию - арифметику не освоили, а уже хотят высшую математику под себя подогнуть.По действующим нормативам работать так и не научились и все норовят под свою глупость и неумение их поменять. И ведь даже не понимают, что не по чину им государством утвержденные документы менять.Экспертов разогнали. Кинологи за головы хватаются, с трудом наскребая комиссии для проведения судейства. Посещаемость мероприятий упала ниже плинтуса, кто попредприимчивей пытаются угрозами на них охотников загонять.А "боярам" все мало, все норовят еще какую-нибудь гадость охотнику-собаководу учинить.Танюш, это закономерный итог нашего всеобщего безразличия...Когда решался вопрос о бесконтактной притравке, я эту тему поднимал - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=100&t=4951Но при огромном количестве - 347007 просмотртров, откликнулись лишь единицы...Без участия государства в нормативно-правовом регулировании собаководства, собаководству придет конец...Кружок по интересам РОРС, угробит его окончательно...С ув. Изменено 24 августа, 2019 пользователем C.B. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #374929 Опубликовано 25 августа, 2019 Владимир Александрович! Полностью согласен с Вами,но как изменить существующий порядок...? Может быть,независимо от РОРСа организовать "съезд"Экспертов и принятое на нем решение внести в "верховный"совет экспертов..? Хотя есть сомнения,что к нам прислушаются. Люди,заседающие в нем на данный момент ОЧЕНЬ сильно оторваны от существующих у простых охотников,а также экспертов на местах проблем! Вы подняли,не в первый раз,проблемы наших лаек,может быть и выступить Вам организатором данного "съезда" ПРОСТЫХ Экспертов,а не "элиты",которой,по моему мнению НАШИ проблемы пофигу? С уважением Чипурных Н.В. Эксперт Всероссийской категории по породам и испытаниям лаек. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #374944 Опубликовано 25 августа, 2019 А чего там в ВКС эксперты-лаечники делают? Им пред,ява. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #375014 Опубликовано 26 августа, 2019 ...Без участия государства в нормативно-правовом регулировании собаководства, собаководству придет конец...Кружок по интересам РОРС, угробит его окончательно...С ув. Представь,пригласит Татьяна Сергеевна как-нибудь в понедельник к себе в кабинет начотд.по собаководству Марину Георгиевну и скажет...смысл такой:давай дела сворачивай...надоели эти собаки с их хозяевами...одни проблемы от них... Ну і що будемо робити? Думаєш зможемо самостійно організуватися? Прийти до єдиної думки?Організувати з'їзд "ПРОСТИХ" експертів ... настільки простих ... що далі нікуди ... Владимир Александрович! Полностью согласен с Вами,но как изменить существующий порядок...? Может быть,независимо от РОРСа организовать "съезд"Экспертов и принятое на нем решение внести в "верховный"совет экспертов..? Хотя есть сомнения,что к нам прислушаются. Люди,заседающие в нем на данный момент ОЧЕНЬ сильно оторваны от существующих у простых охотников,а также экспертов на местах проблем!Вы подняли,не в первый раз,проблемы наших лаек,может быть и выступить Вам организатором данного "съезда" ПРОСТЫХ Экспертов,а не "элиты",которой,по моему мнению НАШИ проблемы пофигу? С уважением Чипурных Н.В. Эксперт Всероссийской категории по породам и испытаниям лаек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #375022 Опубликовано 26 августа, 2019 (изменено) Представь,пригласит Татьяна Сергеевна как-нибудь в понедельник к себе в кабинет начотд.по собаководству Марину Георгиевну и скажет...смысл такой:давай дела сворачивай...надоели эти собаки с их хозяевами...одни проблемы от них... Ну і що будемо робити? Думаєш зможемо самостійно організуватися? Прийти до єдиної думки?Організувати з'їзд "ПРОСТИХ" експертів ... настільки простих ... що далі нікуди ...Вот Иваныч, даже и не всплакну по тому что уже давно себя изжило...Народ живет спокойно в РКФ и не парится...Там и испытания существуют по советским правилам, и родухи они 4х коленные буквари тоже выписывают... Вот только голову своими фантазиями меньше парят...С ув. Изменено 26 августа, 2019 пользователем C.B. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты