Окрасы у ВСЛ

Татьяна сама оценивала эту собаку на выставке и не думаю что ошиблась определив ей хоря. Я Если мы с ней "Дальтоники" и это серо-зонарный цвет то какой же цвет по Вашему будет бурым? Если коричневый ставит собаку вне породы

http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%C2%E8%F0%E0&VPKOS=%ED%E5%F2&Vlaldelec=%CA%EE%E2%E0%EB%FC%20%C3.%C2.&Spravka=134&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lvs

 

"Хоря" эта собака получила не из-за окраса. Вся информация о ней, включая окрас, внесена в базу данных на основании справки о происхождении, выданной Ангарским ООиР. Какая вообще разница  - бурая она или зонарно-серая? 

Изменено 3 мая, 2015 пользователем irklaika

Сбой какой-то на форуме. В ответе публикуется только цитата.

Для VSLrus61: "Хоря" эта собака (Вира) получила не из-за окраса. Вся информация о ней, включая окрас, внесена в базу данных на основании справки о происхождении, выданной Ангарским ООиР. Какая вообще разница - бурая она или зонарно-серая?

.

Изменено 3 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Если без разницы то и Ваш ч. Ачан указанный в базах бурым выходит зонарно-серым? А разница только в экстерьере.

Изменено 3 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Татьяна сама оценивала эту собаку на выставке и не думаю что ошиблась определив ей хоря. Я Если мы с ней "Дальтоники" и это серо-зонарный цвет то какой же цвет по Вашему будет бурым? Если коричневый ставит собаку вне породы, ссылка.

 

Лису чернобурку, когда нибудь видели? ( не путать с серебристо-черной клеточной лисой) или енотовидную собаку.

В собаководстве, бурым окрасом ( не путать с коричневым (кофейным), он определяется другим пигментом), принято называть зонарный окрас с наличием черных и рыжих зон. Хотя иногда, при ослабленной пигментации, такое сочетание называют - серо-рыжий. или рыже-серый.

Изменено 3 мая, 2015 пользователем vint
Битая ссылка. Публикуйте как отредактировал.

Так и получилось, хотя хозяин упорно наезжал на эксперта.

Опять не выдает ответ на вопрос в теме, про снятие с ринга.

Рановато ему еще до базы Евгений, заработает внесем и познакомим, фото кинул его чтобы негатив к "нашим" ВСЛ не складывался, работаем помаленьку, только жалко что каждый в своем направлении, но жизнь рассудит...

Что в 1.4 Ничего не заработал? Нет пока заслуг - но у него есть папа с мамой может с ними познакомите? Интересно кто такого мордатого на свет произвёл.

Что означает каждый в своём направлении? А что вас там Шлыков П.Е. Не направляет в одну сторону?

Изменено 3 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Лису чернобурку, когда нибудь видели? ( не путать с серебристо-черной клеточной лисой) или енотовидную собаку.

В собаководстве, бурым окрасом ( не путать с коричневым (кофейным), он определяется другим пигментом), принято называть зонарный окрас с наличием черных и рыжих зон. Хотя иногда, при ослабленной пигментации, такое сочетание называют - серо-рыжий. или рыже-серый.

Настоящая Чернобурая лиса на грани вымирания и вряд ли её кто-то у нас в России видел а у енотовидной собаки окрасов не меньше чем у лаек а Бурый у ВСЛ по моему должен быть таким как на последнем фото

Изменено 3 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Настоящая Чернобурая лиса на грани вымирания и вряд ли её кто-то у нас в России видел 1365986618_chernoburka_6 (1).jpg chernoburka-6.jpgа у енотовидной собаки окрасов не меньше чем у лаек а Бурый у ВСЛ по моему должен быть таким как на последнем фото

Чернобурка, это всего лишь цветовая форма лисы обыкновенной (рыжей). На Северо-Востоке страны это явление довольно обычное, и некоторые охотники ее не только видели, но и добыли не один десяток.

Чернобурка, это всего лишь цветовая форма лисы обыкновенной (рыжей). На Северо-Востоке страны это явление довольно обычное, и некоторые охотники ее не только видели, но и добыли не один десяток.

Александр! Если Вы об этой чернобурке http://piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/sobaki/lisa/1.htm

То и она не пример бурого окраса лайки если у Вас есть пример этого окраса для собак по покажите.

Изменено 4 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Александр! Если Вы об этой чернобурке http://piterhunt.ru/pages/animals/anim/hishniki/sobaki/lisa/1.htm

То и она не пример бурого окраса лайки если у Вас есть пример этого окраса для собак по покажите.

Пример бурой с подпалинами ВСЛ, вы привели в предыдущем посте. Надо только учитывать, что этот окрас имеет много оттенков. Может быть темнее, может светлее, может преобладать черный цвет, может рыжий. Главное не путать его с коричневым.  

Изменено 4 мая, 2015 пользователем promyslovik.

Александр,  а этот кобель (Батэр) какого окраса?

В собаководстве, бурым окрасом ( не путать с коричневым (кофейным), он определяется другим пигментом), принято называть зонарный окрас с наличием черных и рыжих зон. Хотя иногда, при ослабленной пигментации, такое сочетание называют - серо-рыжий. или рыже-серый.

Как назвать тогда окрас этого 3.5 месячного щенка который родился черно-подпалым как записано в справке а сейчас он какой по Вашему чернобурый или просто бурый? А может проще вписать в справку - карамистый который включает в себя кучу разных оттенков. ИМХО.

Изменено 4 мая, 2015 пользователем VSLrus61

Александр,  а этот кобель (Батэр) какого окраса?

DSC02782.JPG

Я думаю, что такой окрас можно назвать и "карамистым" и "зонарно-черным с подпалом". ИМХО у ВСЛ, могут быть любые зонарные окрасы, а вот не зонарными могут быть только черный и белый.

Как назвать тогда окрас этого 3.5 месячного щенка который родился черно-подпалым как записано в справке а сейчас он какой по Вашему чернобурый или просто бурый? А может проще вписать в справку - карамистый который включает в себя кучу разных оттенков. ИМХО.

Так что здесь будет бурый или карамистый.

А смысл его сегодняшнего окраса, попадет на первую выводку или выставку там и определят, возможно и не последний раз, еще поменять все может.

Викторович, я с шуткой.

Надеюсь ты понял....

 

И когда это ЗСЛ стали  ближе к берегу...... рыже палевому ....?????

Еслиб ещё этот берег был спасительным....!!!!

Я в свое время мечтал о ЗСЛке серо-пегого окраса,но уже тогда таких было немного.О спасительности берега я речи не вел.

Намёк остался намеком если судить об этом :

"При заводском разведении окрасам ВСЛ стало придаваться большее значение, что, объясняется, прежде всего, желанием кинологов более четко дифференцировать ее от других пород лаек. В стандарте ВСЛ, утвержденном в 1981 г. и действующем по настоящее время были обозначены предпочтительные окрасы: черно-подпалый и зонарный (карамистый), несвойственные другим отечественным породам охотничьих лаек. В последнее время все чаще приходится слышать предложения о полном исключении всех прочих окрасов из стандарта породы. Мы считаем, что в этом вопросе требуется большая осторожность, ведь речь идет об уникальной породе собак, которая формировалась на протяжении нескольких веков преимущественно как естественная и рабочая. Отбор по минимуму признаков позволяет быстро достигать определенных результатов, но успех при этом бывает односторонним, часто в ущерб другим важным для породы признаков (Войлочников, Войлочникова,1992)."

Взято здесьhttp://esl-irkutsk.net.ru/standart5.htm

Все течет все изменяется...и суждения которые были верны в своё время,утрачивают своё значение.

Я думаю, что такой окрас можно назвать и "карамистым" и "зонарно-черным с подпалом".

Назвать то можно как угодно. А какой он на самом деле?

 

Все течет все изменяется...и суждения которые были верны в своё время,утрачивают своё значение.

Валентин Иванович! Говорим об окрасах ВСЛ что здесь утрачивает значение?

Изменено 4 мая, 2015 пользователем VSLrus61

С окрасами как и со многим, есть "прорехи" в стандартах, но пересматривать их пока нельзя (у ВСЛ). Далеко не все еще понятно и нет единого мнения, есть общие представления и не более того, не касаясь очень важных именно породных кажется не значимых, на самом деле особенно важных для породы тонких элементов стандарта. Разбираться надо, но только по тихому....

 

С окрасами как и со многим, есть "прорехи" в стандартах, но пересматривать их пока нельзя (у ВСЛ). Далеко не все еще понятно и нет единого мнения, есть общие представления и не более того, не касаясь очень важных именно породных кажется не значимых, на самом деле особенно важных для породы тонких элементов стандарта. Разбираться надо, но только по тихому....

По тихому это как? Принять РОРСом или РКФ новый стандарт не советуясь с породниками? Изменено 4 мая, 2015 пользователем VSLrus61

По тихому это наоборот, только через породников и по больше!!!! Да стаж чтобы был от 30-50 лет в породе, мы то шевелим что досталось, а реформы быстрые в Рассеи не катят что то. Надо Валентина, да Лагутина В.И. почаще слушать да аргументы свои выдвигать, в споре рождается истина. Для меня самый главный вопрос: имеет ли право наше поколение, что то менять в стандартах лаек??? Думаю пока, что нет, не мы их создавали, да и знали их созидатели получше нас в первозданном виде. Вот у западников была мода на "борзячьи" головы уральские, совсем без перехода, мода абсолютного сближения ушей перла во всю-почти одно у некоторых было-о том как слушает собака в лесу и на сколько не думали, косоглазость -вплоть до закрытого глаза, бум был в 90, но не скатились- отъехали благодаря стандарту,, , так примерно и здесь.