ПУШНАЯ ЛАЙКА, какая она, каковы ее манеры работы, поведения?

Пост был лишним

Так это зверовые собаки ,им эти белки в х.. не уперлись.

это кто тебе сказал... имел дурость стрельнуть сучке всего двух белочек перед испытаниями...уже шестой год мимо   не пройдёт...и бил уже...и стыдил...отвечает..всё понимаю..но поделать ни чего не могу :ph34r_1: ...хоть пару раз да гавкнет.....А на родословную посмотришь...там одни свинопасы...

О.А мне кто то ответил ,что бывает перемещается с дерева на дерево.

Как он себя ведет когда заслышал погоню?

перемещается  иногда...именно перемещается..нынче один даже метров сто прошёл... но куница по сравнению с ним летает.. .  Случаев пять ..не меньше на моей памяти когда соболь  не долетал "до пункта назначения"...и оказывался в зубах собаки.  А когда  просто не допрыгивает....но успевает заскочить на соседнее дерево ... такое зачастую...

это кто тебе сказал...я имел дурость стрельнуть сучке всего двух белочек перед испытаниями...уже шестой год мимо   не пройдёт...и бил уже...и стыдил...отвечает..всё понимаю..но поделать ни чего не могу :ph34r_1: ...хоть пару раз да гавкнет.....А на родословную посмотришь...там одни свинопасы...

Это от безделия,хорошая собака , охотинстинкты распирают хоть куда то их выбросить.Нет крупнека , давай хоть мелочь отработать.

Да,именно так,зайца не разу не гоняли,по крайней мере я не видел.А вот лось,кабан и куница в приоритете у них.Ну рысь само собой разумеющиеся.

А когда успеваете куницу охотить? Конечно если собачки у Вас вязкие. Если бы мои были втравлены в лося, то каждый день бы его гоняли, потому как свежий след хоть раз за день но пересекают.

Ну и по поводу белки-куницы. Я почему то уверен, что все Ваши встречи с белкой ограничивались часами ее жировки, при этом куницу собаки находили в течении всего ходового дня. Не задумывались куда уходит из леса белка после еды? :smile:

Доброе утро!Спасибо Александр Федорович за пост.Я его поджидал и был уверен что дадите пояснение и сравнение этих двух вроде б и "родных",но в тоже время разных ПУШНЫХ зверьков.Так все таки куница требует более островыраженных охотничьих качеств от лайки чем та же белка,да и другие куньи?Повторюсь,белку ни сколько не занижаю,просто Я считаю что куница,самый сложный зверек,при правильной ДНЕВНОЙ охоте

.Вот почему мне с самого начала этой темы,не стану скрывать,стало очень обидно за выражение С.В.-"На мой взгляд, собака которая работает только куницу и никогда не обращала внимания на белок, это бесчутая собака...",вот и все.А если собака умна,и работает с умом и головой,не задумывался ли он об этом.Раз уж я снова отметился в теме,то приведу пример или как бы пояснение,у меня собаки не плохие работники,в том числе и по кунице,но вот всего одна встреча с белкой молодой еще моей лайки была и я не ругал,не бил,а просто стоял рядом и курил,а она старается.После даже гладить не стал.Зачем?Что она уж хорошего сделала? Покурил и пошел от нее,а так как белка была ее первая то вязкости уж запредельной не последовало и она вскоре догнала меня.И может и повезло мне и ей,но в тот же день,да конечно с общими стараниями,мы добыли куницу,трудовую сложную,с дупла и хорошо ходящую верхом.Вот с тех пор толи она поняла,толи так на роду у нее написано,но ни она,ни ее сын,не искали белок и не работали их,а только куница!Ну вроде б что хотел сказать,то сказал.

 

 

А я вот, однозначно как С.В. (топикстартер) сказать не могу :umnik2:  - с чем связано такое поведение лайки  :c0305:  с генетически ли заложенными инстинктами (азартом только к достойному противнику) или же это связано с моментами в воспитании и первых её нахаживаниях?, но с совсем слабым чутьём (обанянием) я это ОДНОЗНАЧНО не связываю...

 У меня так же в первый мой сезон в 1984 году был кобель РЕЛ по кличке КУЧУМ с которым я и приехал в туруханский район, вот он чёрный на фото более чем 35 летней давности:

Так вот Кучум тоже за всю свою жизнь не облаял мне ни одной белки! хотя по соболю, росомахе, берложному медведю начал работать сразу в первый сезон, вот ссылка с рассказом на первые охоты с Кучумом:

https://dogexpert.ru/forums/topic/5953/

Я например так и не знаю было ли это связано с тем что Кучуму ещё щенком самым первым был показан сразу крупный зверь медведь-шатун и успешно добыт с его участием ? или же в кровях его действительно сидели одни зверовики? :umnik2:

П.С. Но в то, что у Кучума просто слабое обоняние (для работы по белке) тут ни как не прокатывает уже потому, что он не лаял белок даже встреченных на глазок и при нём зацокотивших,,,на подлай к другим собакам лающим белку тоже не присоединялся. :umnik2:

А когда успеваете куницу охотить? Конечно если собачки у Вас вязкие. Если бы мои были втравлены в лося, то каждый день бы его гоняли, потому как свежий след хоть раз за день но пересекают.

Ну и по поводу белки-куницы. Я почему то уверен, что все Ваши встречи с белкой ограничивались часами ее жировки, при этом куницу собаки находили в течении всего ходового дня. Не задумывались куда уходит из леса белка после еды? :smile:

В смысле,когда я успеваю куницу охотить?Мои собаки не когда не втравлялись в лося,они его работали и работают.Это может у вас каждый день пересекают след свежий лося,а вот у нас не похвастаться большим количеством.Так что он не помеха.Так же и белки не много,и она не помеха.Какой первый зверь найден в день охоты,того и работают.Лось так лось,куница так куница и т.д.Совершенно нет проблем с этим.А по поводу,куда белка уходит,я не когда ей не заморачивался,не интересна она мне,совершенно.

соболь вЕрхом не ходит..лезет в дупло по тому же дереву..за редким исключением.....а по голу не  бывает выходным (у нас)....так что по следам на снегу можно разобраться..если собаки не затоптали.... :ph34r_1:

Да я немного не про это спрашивал,ты пошел на работу, определил что соболь в дупле,и вот она твоя зарплата за рабочий день,может даже и не один день,соболь упертый пиджак скидывать не хочет,и что, неужели вопрос валить не валить,особенно сушины,ни разу не возникал?

перемещается  иногда...именно перемещается..нынче один даже метров сто прошёл... но куница по сравнению с ним летает.. .  Случаев пять ..не меньше на моей памяти когда соболь  не долетал "до пункта назначения"...и оказывался в зубах собаки.  А когда  просто не допрыгивает....но успевает заскочить на соседнее дерево ... такое зачастую...

У меня с сученкой тоже такая проблема,отношу к недостаткам слежки,идет не прямо под деревом,или даже слегка впереди,а немного отстает,и часто ни хрена не успевает схватить падающего что называется на лету,может кто подскажет, как ему подобные косяки выправить удавалось.

Да я немного не про это спрашивал,ты пошел на работу, определил что соболь в дупле,и вот она твоя зарплата за рабочий день,может даже и не один день,соболь упертый пиджак скидывать не хочет,и что, неужели вопрос валить не валить,особенно сушины,ни разу не возникал?

вальщик  ...это вторая профессия промысловика...третья верхолаз....

..голова не кружилась..руки держали...но пожалуй больше уже не полезу

вид сверху

Доброе утро!Спасибо Александр Федорович за пост.Я его поджидал и был уверен что дадите пояснение и сравнение этих двух вроде б и "родных",но в тоже время разных ПУШНЫХ зверьков.Так все таки куница требует более островыраженных охотничьих качеств от лайки чем та же белка,да и другие куньи?Повторюсь,белку ни сколько не занижаю,просто Я считаю что куница,самый сложный зверек,при правильной ДНЕВНОЙ охоте.Вот почему мне с самого начала этой темы,не стану скрывать,стало очень обидно за выражение С.В.-"На мой взгляд, собака которая работает только куницу и никогда не обращала внимания на белок, это бесчутая собака...",вот и все.А если собака умна,и работает с умом и головой,не задумывался ли он об этом.Раз уж я снова отметился в теме,то приведу пример или как бы пояснение,у меня собаки не плохие работники,в том числе и по кунице,но вот всего одна встреча с белкой молодой еще моей лайки была и я не ругал,не бил,а просто стоял рядом и курил,а она старается.После даже гладить не стал.Зачем?Что она уж хорошего сделала? Покурил и пошел от нее,а так как белка была ее первая то вязкости уж запредельной не последовало и она вскоре догнала меня.И может и повезло мне и ей,но в тот же день,да конечно с общими стараниями,мы добыли куницу,трудовую сложную,с дупла и хорошо ходящую верхом.Вот с тех пор толи она поняла,толи так на роду у нее написано,но ни она,ни ее сын,не искали белок и не работали их,а только куница!Ну вроде б что хотел сказать,то сказал.

Парни, прошу, внимательней читайте то что я пытаюсь донести...

Я думаю, что и у вас у самих возникнет много вопросов, если лаечный подросток не будет обращать внимания на белок, бегающих вокруг его вольера...

Если только, он до этого несколько деньков на них не объорался...

А если он все же обратит, а затем будет поставлен на что то другое, это уже совсем другая тема...

Это примерно как в ролике, "идеальная" слежка и точное указание собакой где сидит зверек... :smile:

С ув.

В моем понимании, лайка способная полноценно работать пушнину (выполнять тонкую работу) в ее первый охотничий сезон, должна в первую очередь иметь УРАВНОВЕШЕННУЮ психику...

Причем вне зависимости от породной принадлежности, поскольку работа одна и та же, и она должна выполняться оптимальным способом, а оптимальный способ для работы лайки по пушнине, это прежде всего ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, которая присуща в первое поле только уравновешенным собакам ...

Прописанные стандартом так называемые "типы поведения", по науке психотипы, в основной массе собак в породах, могут довольно сильно отличаться...

Не секрет, что более мелкие и сухие собаки во всех породах лаек, в основном являются холериками, более крупные и крепкие, приближаются к сангвиникам...

То есть, в каждой породе мы можем увидеть разные психотипы, процентное же соотношение крайних психотипов в каждом регионе, зависит в основном от того каких собак и для какой работы там предпочитают разводить...

Холериков тоже можно ставить для охоты на пушнину, но их полноценная работа может начаться только на второе, третье поле, когда они успокоятся по возрасту и приобретут определенный опыт, но тут есть опасность, что не опытный лаечник ее может испортить раньше, чем к ней придет уравновешенность...

Оговорюсь, в опытных руках и при большой каждодневной охотничьей нагрузке на промысле, многие холерики могут так же быстро успокоиться и работать внимательно уже в первый сезон...

Правда после длительного перерыва, могут начать опять горячиться и врать, особенно в паре с другими собаками, тут надо их снова хорошенько укатать, чтобы у них мозги остыли...

Так сложилось, что сам я предпочитаю собак уравновешенных, способных грамотно работать в первое поле и не горячиться даже в паре, не смотря на то что держу РЕЛ...

С холериками в свое время намаялся, лая много-толку мало, поэтому есть с чем сравнивать...

Вторым, основным условием полноценной работы лайки по пушнине, является правильная постановка собаки на выполнение тонкой и нудной работы по распутыванию следов слабо пахнущих обьектов охоты, причем не важно каких...

Среди лаечников бытует мнение, что натаскивать лайку нужно от простого к сложному - от мелочи к зверю...

И это в принципе правильно, вот только я бы сказал - от сложного к простому, поскольку долго и нудно вышивать по слабопахнущим узорам мелочи, это совсем не то, что бегать по вонючему прямолинейному проспекту оставляемому крупным зверем...

Возможно, что в собаках сразу определенных владельцами в зверовые, спят прекрасные мелочники...

Просто владельцы их не научили тонкому делу, поэтому они и резвятся по проспектам...

Я вполне ответственно могу сказать, что зимний щенок, может в свой первый пушной сезон дать фору многим более старшим собакам...

При условии, если у него будет уравновешенная психика и он будет правильно поставлен, примеры этому у меня есть...

Вот наиболее громкий - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=489&t=4346

Моя метода нахаживания лайки по коростелю, кому то может показаться смешной, но она гарантированно работает...

В то время, когда большинство щенков сидят в вольерах и ждут когда владельцы их к осени повезут на притравки, для проявления "врожденных" охотничьих качеств, щенки поставленные по моей методе, приобретают эти самые рабочие качества, контакт с хозяином, отличные мозги и хорошее физическое развитие примерно вот так - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=24&t=1994

К августу, к открытию охоты на пернатую дичь, щенки нахоженные по этой методе, уже способны полноценно и с интересом работать всеми органами чувств, и после каждодневных 5-10ти птичьих забоек в течении августа-сентября, становятся полноценными охотничьими собаками...

Такие собаки не гуляют в угодьях как вольерные, такие собаки как легавые задрав чутье чистят любые угодья показывая все что в них шевелится...

К октябрю, владелец может уже готового охотника дальше специализировать на что угодно...

Универсал или специалист, это всего лишь творение хозяина и обстоятельств а не "врожденные" задатки...

Про лаек бегемотниц, попугайниц и кенгурятниц наверно еще помните? ;)

Ну и напоследок, для презирающих охоту на белок, рецепты из деликатесного мяса белки - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=150&t=2243   :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

С ув.

Начинается примерно вот так - https://youtu.be/bvlxxGmRsIo

Примерно так вот, молодая уравновешенная лайка начинает работать свою первую белку - https://youtu.be/WctEv9tL6mA

Вот так вот, без лишней горячности, только когда сама видит, работает в паре - https://youtu.be/z_V6N8sGM50

Вот так, верно следит, пока сама не увидит, за компанию не лает -  https://youtu.be/IOcPlKp39yA

Ну а это мой идеал работы лайкой верха, именно к этому стремлюсь в нахаживании, чтобы даже ночью по взгляду собаки пробивать зарядом глухие ельники, и чтобы иногда из них что то вываливалось...  https://youtu.be/IsiYXm60hXg

Прошу сильно не пинать, у каждого свои идеалы и свои методы...

Будет очень хорошо если вы ими поделитесь... :hi:

С ув.

А я вот, однозначно как С.В. (топикстартер) сказать не могу :umnik2:  - с чем связано такое поведение лайки  :c0305:  с генетически ли заложенными инстинктами (азартом только к достойному противнику) или же это связано с моментами в воспитании и первых её нахаживаниях?, но с совсем слабым чутьём (обанянием) я это ОДНОЗНАЧНО не связываю...

 

 У меня так же в первый мой сезон в 1984 году был кобель РЕЛ по кличке КУЧУМ с которым я и приехал в туруханский район, вот он чёрный на фото более чем 35 летней давности:

 

Так вот Кучум тоже за всю свою жизнь не облаял мне ни одной белки! хотя по соболю, росомахе, берложному медведю начал работать сразу в первый сезон, вот ссылка с рассказом на первые охоты с Кучумом:

https://dogexpert.ru/forums/topic/5953/

Я например так и не знаю было ли это связано с тем что Кучуму ещё щенком самым первым был показан сразу крупный зверь медведь-шатун и успешно добыт с его участием ? или же в кровях его действительно сидели одни зверовики? :umnik2:

 

П.С. Но в то, что у Кучума просто слабое обоняние (для работы по белке) тут ни как не прокатывает уже потому, что он не лаял белок даже встреченных на глазок и при нём зацокотивших,,,на подлай к другим собакам лающим белку тоже не присоединялся. :umnik2:

Я думаю, что просто наследственно не заложено тяги (страсти) к какому то виду дичи. У меня был ЛЗС Султан, тот напрочь игнорировал глухарей, и если его дочь Ветка (натасканная при нем и с его помощью) лаяла на глухаря, то он даже к ней не подваливал. ЛЗС Алтай прекрасно работал по соболю, но если Тайга лаяла белку, то он подходил к ней, только в том случае, если подходил и я. Следил белку молча, но очень уверенно и всегда занимал самую удобную позицию, чтобы первым схватить падающего зверька на лету. Кстати неоднократно ловил на лету и соболей, пытавшихся спрыгнуть с дерева и уйти в отрыв. Тайга была бельчатницей от Бога, а вот передвижения соболя под снегом, в заломе, в дупле поваленного дерева Алтай отслеживал намного уверенней, так что с чутьем, в том числе и со слухом у него было все в порядке, просто не было страсти к работе по белке.

В моем понимании, лайка способная полноценно работать пушнину (выполнять тонкую работу) в ее первый охотничий сезон, должна в первую очередь иметь УРАВНОВЕШЕННУЮ психику...

Причем вне зависимости от породной принадлежности, поскольку работа одна и та же, и она должна выполняться оптимальным способом, а оптимальный способ для работы лайки по пушнине, это прежде всего ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, которая присуща в первое поле только уравновешенным собакам ...

Прописанные стандартом так называемые "типы поведения", по науке психотипы, в основной массе собак в породах, могут довольно сильно отличаться...

Не секрет, что более мелкие и сухие собаки во всех породах лаек, в основном являются холериками, более крупные и крепкие, приближаются к сангвиникам...

То есть, в каждой породе мы можем увидеть разные психотипы, процентное же соотношение крайних психотипов в каждом регионе, зависит в основном от того каких собак и для какой работы там предпочитают разводить...

Холериков тоже можно ставить для охоты на пушнину, но их полноценная работа может начаться только на второе, третье поле, когда они успокоятся по возрасту и приобретут определенный опыт, но тут есть опасность, что не опытный лаечник ее может испортить раньше, чем к ней придет уравновешенность...

Оговорюсь, в опытных руках и при большой каждодневной охотничьей нагрузке на промысле, многие холерики могут так же быстро успокоиться и работать внимательно уже в первый сезон...

Правда после длительного перерыва, могут начать опять горячиться и врать, особенно в паре с другими собаками, тут надо их снова хорошенько укатать, чтобы у них мозги остыли...

Так сложилось, что сам я предпочитаю собак уравновешенных, способных грамотно работать в первое поле и не горячиться даже в паре, не смотря на то что держу РЕЛ...

С холериками в свое время намаялся, лая много-толку мало, поэтому есть с чем сравнивать...

Вторым, основным условием полноценной работы лайки по пушнине, является правильная постановка собаки на выполнение тонкой и нудной работы по распутыванию следов слабо пахнущих обьектов охоты, причем не важно каких...

Среди лаечников бытует мнение, что натаскивать лайку нужно от простого к сложному - от мелочи к зверю...

И это в принципе правильно, вот только я бы сказал - от сложного к простому, поскольку долго и нудно вышивать по слабопахнущим узорам мелочи, это совсем не то, что бегать по вонючему прямолинейному проспекту оставляемому крупным зверем...

Возможно, что в собаках сразу определенных владельцами в зверовые, спят прекрасные мелочники...

Просто владельцы их не научили тонкому делу, поэтому они и резвятся по проспектам...

Я вполне ответственно могу сказать, что зимний щенок, может в свой первый пушной сезон дать фору многим более старшим собакам...

При условии, если у него будет уравновешенная психика и он будет правильно поставлен, примеры этому у меня есть...

Вот наиболее громкий - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=489&t=4346

 

Моя метода нахаживания лайки по коростелю, кому то может показаться смешной, но она гарантированно работает...

В то время, когда большинство щенков сидят в вольерах и ждут когда владельцы их к осени повезут на притравки, для проявления "врожденных" охотничьих качеств, щенки поставленные по моей методе, приобретают эти самые рабочие качества, контакт с хозяином, отличные мозги и хорошее физическое развитие примерно вот так - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=24&t=1994

К августу, к открытию охоты на пернатую дичь, щенки нахоженные по этой методе, уже способны полноценно и с интересом работать всеми органами чувств, и после каждодневных 5-10ти птичьих забоек в течении августа-сентября, становятся полноценными охотничьими собаками...

Такие собаки не гуляют в угодьях как вольерные, такие собаки как легавые задрав чутье чистят любые угодья показывая все что в них шевелится...

К октябрю, владелец может уже готового охотника дальше специализировать на что угодно...

Универсал или специалист, это всего лишь творение хозяина и обстоятельств а не "врожденные" задатки...

Про лаек бегемотниц, попугайниц и кенгурятниц наверно еще помните? ;)

Ну и напоследок, для презирающих охоту на белок, рецепты из деликатесного мяса белки - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=150&t=2243   :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

С ув.

 

Начинается примерно вот так - https://youtu.be/bvlxxGmRsIo

 

Примерно так вот, молодая уравновешенная лайка начинает работать свою первую белку - https://youtu.be/WctEv9tL6mA

 

Вот так вот, без лишней горячности, только когда сама видит, работает в паре - https://youtu.be/z_V6N8sGM50

 

Вот так, верно следит, пока сама не увидит, за компанию не лает -  https://youtu.be/IOcPlKp39yA

 

Ну а это мой идеал работы лайкой верха, именно к этому стремлюсь в нахаживании, чтобы даже ночью по взгляду собаки пробивать зарядом глухие ельники, и чтобы иногда из них что то вываливалось...  https://youtu.be/IsiYXm60hXg

 

Прошу сильно не пинать, у каждого свои идеалы и свои методы...

Будет очень хорошо если вы ими поделитесь... :hi:

С ув.

Ну Вы батенька и хитрец!!! Начни Вы тему этими двумя последними постами тему, она скорей всего на них бы и кончилась, а так гляди сколько народу разговорить умудрился!

 

Вот так вот, без лишней горячности, только когда сама видит, работает в паре - https://youtu.be/z_V6N8sGM50

 

Вот так, верно следит, пока сама не увидит, за компанию не лает -  https://youtu.be/IOcPlKp39yA

 

ИМХО так и должны вести себя лайки, при охоте на белку - сам не видишь, не слышишь и не хрен лаять. Хоть за компанию, хоть без.

В моем понимании, лайка способная полноценно работать пушнину (выполнять тонкую работу) в ее первый охотничий сезон, должна в первую очередь иметь УРАВНОВЕШЕННУЮ психику...

Причем вне зависимости от породной принадлежности, поскольку работа одна и та же, и она должна выполняться оптимальным способом, а оптимальный способ для работы лайки по пушнине, это прежде всего ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, которая присуща в первое поле только уравновешенным собакам ...

Прописанные стандартом так называемые "типы поведения", по науке психотипы, в основной массе собак в породах, могут довольно сильно отличаться...

Не секрет, что более мелкие и сухие собаки во всех породах лаек, в основном являются холериками, более крупные и крепкие, приближаются к сангвиникам...

То есть, в каждой породе мы можем увидеть разные психотипы, процентное же соотношение крайних психотипов в каждом регионе, зависит в основном от того каких собак и для какой работы там предпочитают разводить...

Холериков тоже можно ставить для охоты на пушнину, но их полноценная работа может начаться только на второе, третье поле, когда они успокоятся по возрасту и приобретут определенный опыт, но тут есть опасность, что не опытный лаечник ее может испортить раньше, чем к ней придет уравновешенность...

Оговорюсь, в опытных руках и при большой каждодневной охотничьей нагрузке на промысле, многие холерики могут так же быстро успокоиться и работать внимательно уже в первый сезон...

Правда после длительного перерыва, могут начать опять горячиться и врать, особенно в паре с другими собаками, тут надо их снова хорошенько укатать, чтобы у них мозги остыли...

Так сложилось, что сам я предпочитаю собак уравновешенных, способных грамотно работать в первое поле и не горячиться даже в паре, не смотря на то что держу РЕЛ...

С холериками в свое время намаялся, лая много-толку мало, поэтому есть с чем сравнивать...

Вторым, основным условием полноценной работы лайки по пушнине, является правильная постановка собаки на выполнение тонкой и нудной работы по распутыванию следов слабо пахнущих обьектов охоты, причем не важно каких...

Среди лаечников бытует мнение, что натаскивать лайку нужно от простого к сложному - от мелочи к зверю...

И это в принципе правильно, вот только я бы сказал - от сложного к простому, поскольку долго и нудно вышивать по слабопахнущим узорам мелочи, это совсем не то, что бегать по вонючему прямолинейному проспекту оставляемому крупным зверем...

Возможно, что в собаках сразу определенных владельцами в зверовые, спят прекрасные мелочники...

Просто владельцы их не научили тонкому делу, поэтому они и резвятся по проспектам...

Я вполне ответственно могу сказать, что зимний щенок, может в свой первый пушной сезон дать фору многим более старшим собакам...

При условии, если у него будет уравновешенная психика и он будет правильно поставлен, примеры этому у меня есть...

Вот наиболее громкий - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=489&t=4346

 

Моя метода нахаживания лайки по коростелю, кому то может показаться смешной, но она гарантированно работает...

В то время, когда большинство щенков сидят в вольерах и ждут когда владельцы их к осени повезут на притравки, для проявления "врожденных" охотничьих качеств, щенки поставленные по моей методе, приобретают эти самые рабочие качества, контакт с хозяином, отличные мозги и хорошее физическое развитие примерно вот так - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=24&t=1994

К августу, к открытию охоты на пернатую дичь, щенки нахоженные по этой методе, уже способны полноценно и с интересом работать всеми органами чувств, и после каждодневных 5-10ти птичьих забоек в течении августа-сентября, становятся полноценными охотничьими собаками...

Такие собаки не гуляют в угодьях как вольерные, такие собаки как легавые задрав чутье чистят любые угодья показывая все что в них шевелится...

К октябрю, владелец может уже готового охотника дальше специализировать на что угодно...

Универсал или специалист, это всего лишь творение хозяина и обстоятельств а не "врожденные" задатки...

Про лаек бегемотниц, попугайниц и кенгурятниц наверно еще помните? ;)

Ну и напоследок, для презирающих охоту на белок, рецепты из деликатесного мяса белки - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=150&t=2243   :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

С ув.

 

Начинается примерно вот так - https://youtu.be/bvlxxGmRsIo

 

Примерно так вот, молодая уравновешенная лайка начинает работать свою первую белку - https://youtu.be/WctEv9tL6mA

 

Вот так вот, без лишней горячности, только когда сама видит, работает в паре - https://youtu.be/z_V6N8sGM50

 

Вот так, верно следит, пока сама не увидит, за компанию не лает -  https://youtu.be/IOcPlKp39yA

 

Ну а это мой идеал работы лайкой верха, именно к этому стремлюсь в нахаживании, чтобы даже ночью по взгляду собаки пробивать зарядом глухие ельники, и чтобы иногда из них что то вываливалось...  https://youtu.be/IsiYXm60hXg

 

Прошу сильно не пинать, у каждого свои идеалы и свои методы...

Будет очень хорошо если вы ими поделитесь... :hi:

С ув.

Сергей,а вам не кажется что вы велосипед изобрели,в тех же счастливых людях озвучивали типа просидел щенок до шести месяцев в стайке,считай пропал работник,да собственно и в любой книжке разве не об этих самых методах этом написано?

Сергей,а вам не кажется что вы велосипед изобрели,в тех же счастливых людях озвучивали типа просидел щенок до шести месяцев в стайке,считай пропал работник,да собственно и в любой книжке разве не об этих самых методах этом написано?

На этот велосипед, еще в 70х годах, меня мой дед усадил...

Когда в первое поле с гончими, вместо ружья новые кеды выдавал...

Наверное для того, чтобы "врожденные" качества у собак лучше проявлялись...

Тогда о "Счастливых людях" еще ни кто и не слышал...

Найдите мне пожалуйста книжку, в которой рассказывается как лайку натаскать по коростелю...

Я с удовольствием почитаю, а то вдруг что то не так делаю...

С ув.

Ну Вы батенька и хитрец!!! Начни Вы тему этими двумя последними постами тему, она скорей всего на них бы и кончилась, а так гляди сколько народу разговорить умудрился!

ИМХО так и должны вести себя лайки, при охоте на белку - сам не видишь, не слышишь и не хрен лаять. Хоть за компанию, хоть без.

Вы совершенно правы, пустобрехи в нашем деле это беда...

Но, не допустить этого, правильно воспитать и поставить собаку, это задача хозяина а не племенной косяк заводчика ...

Но многие думают иначе...

Главная моя мысль в данной теме была - генетика, генетикой, но без толкового владельца, толковой собаки не получить...

С ув.

На этот велосипед, еще в 70х годах, меня мой дед усадил...

Когда в первое поле с гончими, вместо ружья новые кеды выдавал...

Наверное для того, чтобы "врожденные" качества у собак лучше проявлялись...

Тогда о "Счастливых людях" еще ни кто и не слышал...

Найдите мне пожалуйста книжку, в которой рассказывается как лайку натаскать по коростелю...

Я с удовольствием почитаю, а то вдруг что то не так делаю...

С ув.

Кто же спорит,конечно деды,а дедов ихние деды,и коростель совершенно не панацея,тот же утенок,или куропатенок,разницы в общем никакой нет,главное что бы щен рос в поле,тогда его и не нужно этим самым чутьем пользоваться учить.

Я думаю, что просто наследственно не заложено тяги (страсти) к какому то виду дичи. У меня был ЛЗС Султан, тот напрочь игнорировал глухарей, и если его дочь Ветка (натасканная при нем и с его помощью) лаяла на глухаря, то он даже к ней не подваливал. ЛЗС Алтай прекрасно работал по соболю, но если Тайга лаяла белку, то он подходил к ней, только в том случае, если подходил и я. Следил белку молча, но очень уверенно и всегда занимал самую удобную позицию, чтобы первым схватить падающего зверька на лету. Кстати неоднократно ловил на лету и соболей, пытавшихся спрыгнуть с дерева и уйти в отрыв. Тайга была бельчатницей от Бога, а вот передвижения соболя под снегом, в заломе, в дупле поваленного дерева Алтай отслеживал намного уверенней, так что с чутьем, в том числе и со слухом у него было все в порядке, просто не было страсти к работе по белке.

Не бывает правил без исключений, особенно в природе...

Возможно вы и правы, это что то от предков...

Нам остается только догадываться...

С ув.

Кто же спорит,конечно деды,а дедов ихние деды,и коростель совершенно не панацея,тот же утенок,или куропатенок,разницы в общем никакой нет,главное что бы щен рос в поле,тогда его и не нужно этим самым чутьем пользоваться учить.

Это вам так только кажется, что в поле все мухи одинаковые...

Утята и куропатята: -

1. так мало не пахнут;

2. так много не бегают и так сильно не путают, а также так близко не перемещаются...

И вообще, нахаживание лайки проводится по взрослому коростелю которому уже больше года...

Натаска же по беспомощным птенцам, любой птицы, может только испортить собаку...

Вы с коростелиной темой по ссылке ознакомьтесь, тогда вам сразу станет все понятно...

С ув.

Вы совершенно правы, пустобрехи в нашем деле это беда...

Но, не допустить этого, правильно воспитать и поставить собаку, это задача хозяина а не племенной косяк заводчика ...

Но многие думают иначе...

Главная моя мысль в данной теме была - генетика, генетикой, но без толкового владельца, толковой собаки не получить...

С ув.

В тех же самых семидесятых пятимесячный щенок русской гончей,чуть не заставил мое десятилетнее сердечко из груди выпрыгнуть,когда первый раз залил голосом гулкий осенний лес,и такой же сопливый лайчонок ,живя лето с родителями неохотниками в деревне,к сезону уже имел сработки по норке и кунице, как-то без толкового владельца обошлись  бобики почему-то,и заводчиков то тогда не было.

В тех же самых семидесятых пятимесячный щенок русской гончей,чуть не заставил мое десятилетнее сердечко из груди выпрыгнуть,когда первый раз залил голосом гулкий осенний лес,и такой же сопливый лайчонок ,живя лето с родителями неохотниками в деревне,к сезону уже имел сработки по норке и кунице, как-то без толкового владельца обошлись  бобики почему-то,и заводчиков то тогда не было.

Дык, в том то и дело, что им лучше не мешать...

А так как помогают многие, лучше б собаку вообще не заводить...

С ув.

Это вам так только кажется, что в поле все мухи одинаковые...

Утята и куропатята: -

1. так мало не пахнут;

2. так много не бегают и так сильно не путают, а также так близко не перемещаются...

И вообще, нахаживание лайки проводится по взрослому коростелю которому уже больше года...

Натаска же по беспомощным птенцам, любой птицы, может только испортить собаку...

Вы с коростелиной темой по ссылке ознакомьтесь, тогда вам сразу станет все понятно...

С ув.

Так ни кто и не призывает натаскивать,в хорошем щенке это самое  пользоваться чутьем заложено с детства,вот и пользуются на здоровье ,было бы только где им пользоваться,а когда упрячут псину в клетку,и кроме этой клетки он ни хрена больше не видит,вот за ненадобностью эта чуйка и притупляется,потом покажут поросенка в вольере,тявкнет и в племя,и тут уж и толковому владельцу трудов стоит эту чуйку пробудить,и заводчик не накосячил,собачка то законный допуск в племя имеет.

Дык, в том то и дело, что им лучше не мешать...

А так как помогают многие, лучше б собаку вообще не заводить...

С ув.

А что хотите-то,нахрапом сейчас охотиться престижно стало,вон люди на всю страну гремят,на всю страну и заявляют,мне гладиаторы нужны,так и то сетуют типа что из под десятка собак кабана оттоптать умудряются.

Так ни кто и не призывает натаскивать,в хорошем щенке это самое  пользоваться чутьем заложено с детства,вот и пользуются на здоровье ,было бы только где им пользоваться,а когда упрячут псину в клетку,и кроме этой клетки он ни хрена больше не видит,вот за ненадобностью эта чуйка и притупляется,потом покажут поросенка в вольере,тявкнет и в племя,и тут уж и толковому владельцу трудов стоит эту чуйку пробудить,и заводчик не накосячил,собачка то законный допуск в племя имеет.

Все верно...

Охотник сейчас в массе другой стал...

Раньше головой соображал, а сейчас навигаторами, беспилотниками и пр. гаджетами...

С ув.