"Универсальное ружье"

Все перечисленное тобой-----может нарезной ствол....как на близких, так и на запредельных для дробовика дистанциях....

Речь идет о универсальном ружье-----смекаешь.....что мешает универсальному ружью иметь два нарезных ствола в разных калибрах.....один для мелочи, другой для крупного зверя.....вот что....тем более что были и есть такие ружья....

Один недостаток есть....согласен....в лет не постреляешь....да и хрен с ним....потому как уточки -чирочки----это всего несколько дней в году-----промысел-же полгода, а то и более, если летние охоты добавить....

;).....сбежавшая куница----это конечно повод бросить ружье.....!!!!!СТРЕСС!!!!...как никак.... ;)

Стресс не стресс ,но для  пацана обидная неудача.

  Вот гуси у нас летят и весной и осенью , как раз в то время , когда за мишкой по болотам....вроде как мимо такой деликатес летает...опять же тушонку  жрать и носить не нужно. Некоторые конечно расскажут .что им летящего гусака ,как два пальца об(а) ссать...или за 150  в снег и ветер с открытого прицела с СКСа ....но мы так не умеем...Потому дробовым в лёт... и ты знаешь  Очень вкусно...даже если всего два раза в год. :hi:

На 50 метров с мелкашки в знак все попали, с гладкого пулей не одного попадания на тот же знак и та же расстояние.

Рамиль! Мы ведь говорили о 100м а не о 50м, а это. как говорят в Одессе "две большие разницы". После 50 метров у мелкана резко падает настильность. Если и дальше собираешься стрелять на дальние дистанции, постреляй из своего Севера и на 30м и на 50 и на 75 и на 100. Причем сделай это и в разных погодных условиях, будь готов к тому что в сильный мороз, настильность будет заметно отличатся от стрельбы в плюсовую температуру. Не знаю в какого размера знак вы стреляли, но на 50 м пули должны укладываться в спичечный коробок, даже из "Севера". Если по разным причинам отклонения по вертикали будут неизбежны, то по горизонтали разбросса быть не должно. Постреляй, на разные дистанции, с низу в верх, сверху в низ, лучше сейчас истратить несколько пачек патрончиков, чем потом регулярно упускать желанную добычу.

 Ну ты и упертый. Короче, твой это лось, забирай.  :smile:

 Прежде чем отдавть, седло сначала с лося сними. :biggrin: 

Прежде чем отдавть, седло сначала с лося сними. :biggrin:

Да ладно. Серега в душе хороший, красоту видит, но упрямый. А седло, так оно ему больше нужно. Правда он на лошадках сначала ездит, а потом ест, но это сказывается влияние окружающей среды в коей отсутствуют ... Даже не знаю как это назвать, короче - отсутствуют. :smile:

Рамиль! Мы ведь говорили о 100м а не о 50м, а это. как говорят в Одессе "две большие разницы". После 50 метров у мелкана резко падает настильность. Если и дальше собираешься стрелять на дальние дистанции, постреляй из своего Севера и на 30м и на 50 и на 75 и на 100. Причем сделай это и в разных погодных условиях, будь готов к тому что в сильный мороз, настильность будет заметно отличатся от стрельбы в плюсовую температуру. Не знаю в какого размера знак вы стреляли, но на 50 м пули должны укладываться в спичечный коробок, даже из "Севера". Если по разным причинам отклонения по вертикали будут неизбежны, то по горизонтали разбросса быть не должно. Постреляй, на разные дистанции, с низу в верх, сверху в низ, лучше сейчас истратить несколько пачек патрончиков, чем потом регулярно упускать желанную добычу.

да можно попробовать поменять марку патронов.то же много значит.

Правда он на лошадках сначала ездит, а потом ест, но это сказывается влияние окружающей среды 

;) ...Не наговаривай на меня Андрей, я на лошадях не охочусь-----мне их кормить не чем----район у меня не ТОТ! Хотя моя многочисленная родня довольно успешно это дело практикует....там где есть трава....

Вот кушать это ДА!....Грешен... люблю жеребятину! ;) 

Забавно было каждый год наблюдать такую картину.....когда наступала осень и наступала пора поохотиться,  один из моих родственников садился на лошадь.....понятно что лошадь год болталась по тайге и КАК-БЫ забывала, что она рабочая охотничья кобылка.....и первая посадка на нее заканчивалась выбрасыванием из седла незадачливого седока....после чего ее дубасили, восстанавливая статус КВО, и ставили "читать газету" на сутки....Я глядя на это дело смеялся, потому как ЭТО продолжалось лет 15 ;)....и всегда одно и тоже, хоть ставки делай (выкинет-невыкинет)... ;)...

И тем не менее ЭТО была НАСТОЯЩАЯ ОХОТНИЧЬЯ лошадь.....все знала и все умела...и ничего не боялась (теплые медвежьи шкуры на нее вешали как попону).....Медведь ее и поймал в конце концов.....правда лет ей было уже за двадцать....да и жеребая была---вот вот время  жеребиться, а так бы хрен он ее поймал, и тем не менее она все равно отпиналась-----но бочина была сильно разорвана-----пришлось добить....

А медведик то, тьфу.....смотреть не на что....из молодых-борзых.....видел я его потом....;)

 Однозначно, только линейка МЦ пятой серии, в тандеме с 22лр----больше вариантов нет.....и то с натягом как УНИВЕРСАЛ......более универсальное той же серии только тандем 7,62х53 м 22лр-----вот это может выполнить ВСЕ задачи....это то что я бы хотел иметь....

Аналогично,,, Я именно о таком варианте ружьишка мечтал.

Единственное хотелось бы чтобы мелкашечный ствол сделали полуавтомат, или запирание (перезарядка) как у биатлонок или современного СОБОЛЯ (чтобы шмалять не отрывая глаза от прицела, особенно это по белочке которая крутится очень удобно!(не с первой так с третьей пульки но именно в голову!)

 Но,,, как говорится "МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО" :hunter: 

Аналогично,,, Я именно о таком варианте ружьишка мечтал.

Единственное хотелось бы чтобы мелкашечный ствол сделали полуавтомат, или запирание (перезарядка) как у биатлонок или современного СОБОЛЯ (чтобы шмалять не отрывая глаза от прицела, особенно это по белочке которая крутится очень удобно!(не с первой так с третьей пульки но именно в голову!)

 Но,,, как говорится "МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО" :hunter: 

;) Ну ты даешь Саня.. при нынешних ценах на патроны и нынешних ценах на белку, полуавтомат----ЭТО неоправданное РАСТОЧИТЕЛЬСТВО ;)....

С ВЫХОДОМ тебя!

;) Ну ты даешь Саня.. при нынешних ценах на патроны и нынешних ценах на белку, полуавтомат----ЭТО неоправданное РАСТОЧИТЕЛЬСТВО ;)....

С ВЫХОДОМ тебя!

 А в 50-х годах оружейники сварганили охотничий автомат  мелкашечный типа ППШа.

 Вот что Сане надо. Белку одиночным, а в  рогача или медведя как влупил 70 патронов очередью :t139050: .....

 А в 50-х годах оружейники сварганили охотничий автомат  мелкашечный типа ППШа.

 Вот что Сане надо. Белку одиночным, а в  рогача или медведя как влупил 70 патронов очередью :t139050: .....

;)......не не прокатит.....читая документы гражданской войны (именно Якутии)-----автоматы Томпсона ----тупо замерзали ;)----не хвалили их....

а мелкашка как тренировочный автомат-пулемет еще до ВОВ ----разработана была....

Верке вообще выпускал со штыком......чтоб ну полностью соответствовала боевому оружию

...особенно это по белочке которая крутится очень удобно!(не с первой так с третьей пульки но именно в голову!)

Что то задело меня твое "в голову", сходил в холодную, достал свежевыделанные беличьи шкурки. Они, при фабричной выделке, разрезаются по брюшку, так что "коврик" рассматривать удобно. На каждой от двух до четырех дырочек размером меньше булавочной головки, и то если растягиваешь шкурку. Короче, фигня это все! Не стоит это таскания мелкокалиберного пулемета. :smile:  Тем более с гладкого я могу стрелять через еловые лапы и в движущегося зверька, а тебе для мелкашки нужен открытый и застывший.

Что то задело меня твое "в голову", сходил в холодную, достал свежевыделанные беличьи шкурки. Они, при фабричной выделке, разрезаются по брюшку, так что "коврик" рассматривать удобно. На каждой от двух до четырех дырочек размером меньше булавочной головки, и то если растягиваешь шкурку. Короче, фигня это все! Не стоит это таскания мелкокалиберного пулемета. :smile:  Тем более с гладкого я могу стрелять через еловые лапы и в движущегося зверька, а тебе для мелкашки нужен открытый и застывший.

 Да! Наверное точно для промысла пушнины нужно брать одностволочку 410 кал. или комбинашечку 410 и 5,6 ЛР.

 Легкие, выстрел экономичный, ну и ежели че, то и картечью связкой или пулей, и лося и оленя, ну и на крайняк от Дедушко отбиться можно. Тем более собачки подмогут, придержут.

 Очень жаль, что давно прекратили выпуск Оленя.Отличная комбинашечка была 32 кал. один гладкий другой тоже 32 но парадокс.

 Доставалась на халяву мне в руки, сама шла и плакала нелегалочка в 81 г.. А я, лошара, повертел ее в руках..... сделана на Совесть, не чета нынешним  веслам, такая миниатюрно-изъящная.... А я на пятизарядку загорелся, типа нафига мне 32 кал.-мухобойка.... А потом старики рассказали, что это была за " мухобойка"..! Самое таежное ружьецо. Пулей, особенно с парадокса, била как винтарь, да и гладкий  простой тоже бил....

 Ну че таперя... тольки сопли утирать, да себя материть...! Ек королек!

 Зуб, Саша! Ты бы отчетик нам написал, как себя мотопесик у тебя проявляет?? Его плюсы и минусы по сравнению с Бурашкой. Будь ласка, старый, черкани....

 Чейто заинтриговался я этим папилацем. Сосед , раньше все время говорил, типа нафиг ЭТА КАКАДУ, ножками нуно, ножками, а ща сын ему купил, так он с него и не слазает. И дровишки, и капканы проверить, курапачей шугануть, и на родник за водицей. Гутарит, типа как я раньше без мотопеса обходился, НЕ ЗНАЮ? У него Пахус с гусей разрезной и двигун 13 сил.

 Очень жаль, что давно прекратили выпуск Оленя.Отличная комбинашечка была 32 кал. один гладкий другой тоже 32 но парадокс.

Периодически проскакивают объявления о продаже Оленей. Если память не изменяет, то был даже со стволом с полной нарезкой. Доводилось стрелять с Оленя - парадокса, особой точности не заметил, но ружьишко удобное, легкое и симпатичное.

Периодически проскакивают объявления о продаже Оленей. Если память не изменяет, то был даже со стволом с полной нарезкой. Доводилось стрелять с Оленя - парадокса, особой точности не заметил, но ружьишко удобное, легкое и симпатичное.

 А ты стрелял со ствола парадокс какими пулями???

 К стволу парадокс с Оленем шла специальная пулелейка для  отливки специальных пуль. Вот они и били отлично.

 Но и простыми круглыми пулями с обоих стволов я за 80 метров в дорожный знак " Пересечение с главной дорогой "попадал без проблем. Так что глухаришку снял бы на раз! А уж про лося-оленя тут и базара нэма!

Вот на этой пулилейке и делались те пули, которыми я стрелял. По виду и размеру они походили на колпачки, как пули у ПМа. Помню, что мужики спорили о свинцовых сплавах для этих пуль, потому как свинец забивал нарезы на парадоксе. В "знак" и я попадал, но это разве точность?

Вот на этой пулилейке и делались те пули, которыми я стрелял. По виду и размеру они походили на колпачки, как пули у ПМа. Помню, что мужики спорили о свинцовых сплавах для этих пуль, потому как свинец забивал нарезы на парадоксе. В "знак" и я попадал, но это разве точность?

 Мужикам нужно было смешивать кабельный свинец с аккумуляторным. Последний с добавкой сурьмы- тверже. Вот опытным путем и нужно было  выбрать пропорции.

 А насчет того,что на  80 м.в знак ложил, так это ведь неплохо. За 150 метров в лося не промазал бы ты.

Что то задело меня твое "в голову", сходил в холодную, достал свежевыделанные беличьи шкурки. Они, при фабричной выделке, разрезаются по брюшку, так что "коврик" рассматривать удобно. На каждой от двух до четырех дырочек размером меньше булавочной головки, и то если растягиваешь шкурку. Короче, фигня это все! Не стоит это таскания мелкокалиберного пулемета. :smile:  Тем более с гладкого я могу стрелять через еловые лапы и в движущегося зверька, а тебе для мелкашки нужен открытый и застывший.

Да я что разве с кем то, чем то меряюсь?)) - насчёт добычливости дураку понятно что с дробосрала редко какую не возьмёшь, а я с мелкана отсилы процентов 60 из найденных и обозначенных собаками отстреливаю,,, - если не вижу и не страгивается сразу ухожу, если двигается в густом ельнике - тоже снимаю, но если сидит и крутится вот тогда весь кайф пулевой стрельбы "белке в глаз" и ловишь!!! Если низко и сидит как в копаная, то вообще могу" поизвращаться"стараясь строго в глаз (как якут)))), а если со СКАУТа (223) то просто кончик носа отстреливаю, чтобы голову не оторвало, вот это и есть для меня классика охоты на белку! ... А не просто долбануть с дробаша через ветки, - шумно очень)))) 

 А второй ньюанс - почему я лет так 15-17 последних без дробового обхожусь - так это вес и габариты дробовых патронов. Ты Андрей наверно на машине подъехал патронтажа или максимум ещё пачка в рюкзаке - позарез хватает? а на следующий день новый патронташ забьёшь? ведь так?? а у большинства промысловиков, особенно капканщиков от 5 до 13-15ти переходных избушек и где по ним с осени (до бурана) разтащить весь дробосральный арсенал?? потому многие обходятся карабином (на случай медведя и мяса) и мелканом и уж поверь 20 пачек (1000шт) мелкашечных патронов равномерно растащить по избушкам легко А 1000. максимум 1500 тыс хватало на очень активный сезон.!

п.с. по этому мой "идеал" универсала для промысла был БЫ - именно пара 7,62х54 (со шляпой) и второй качественнй стволик под 22LR.

 а пока с осени СКАУТа 223го таскаю и "АНШУТЦ" -22го (самозарядный) ну а если уж специально где то выход за мясом сделать, тогда девятку возьму (но не всегда она рядом бывает) по этому роль зверового приходится часто исполнять 223тьему СКАУТу :hunter:

 Зуб, Саша! Ты бы отчетик нам написал, как себя мотопесик у тебя проявляет?? Его плюсы и минусы по сравнению с Бурашкой. Будь ласка, старый, черкани....

 Чейто заинтриговался я этим папилацем. Сосед , раньше все время говорил, типа нафиг ЭТА КАКАДУ, ножками нуно, ножками, а ща сын ему купил, так он с него и не слазает. И дровишки, и капканы проверить, курапачей шугануть, и на родник за водицей. Гутарит, типа как я раньше без мотопеса обходился, НЕ ЗНАЮ? У него Пахус с гусей разрезной и двигун 13 сил.

Пока не очень я ПАХУС понапрягал, - завёз груз на одну избу, да вывез рыбу с мясом с двух точек, покапканить хотел с него, но 50тик канистра кувыркнулась от навалившего снега на бок, (пока я на новогодних "каникулах" был) а крышка у пластиковой негерметичная оказалась, да и попробовал в рыхлый (больше метра!)целик, он топчет, но очень напряжно и много жрёт,,, короче пока пополной не использовал, а вот на весну мишку поискать может и поэкстремалим и по насту и по воде (дай то бог лицензию сорвать!)  Вот тогда и отпишусь в соответствующёй теме.

 По крайней мере на себе столько не вжисть не перетаскать - сколько букс перетаскивает - хоть в тайгу, хоть обратно...

А на рябчика или белку с открытого прицела есть кто попадал с 22 лр?.Я начал тренировать себя на 25 метров в мишень, ложа ружжо на твердое место.Почти точь в точь попадают.А как стоя целюсь, все руки дрожат как у алкоголика.

А на рябчика или белку с открытого прицела есть кто попадал с 22 лр?.Я начал тренировать себя на 25 метров в мишень, ложа ружжо на твердое место.Почти точь в точь попадают.А как стоя целюсь, все руки дрожат как у алкоголика.

  Когда был молодым оптику достать было проблемно,стреляли только с открытого прицела, да еще с прмхозовского оружия ,которое нужно было перебрать не одно, прежде чем на хорошее попадешь,дак вот белку промышляли с тозовками( ТОЗ-17) и проблем с попаданием не было,только  упор вовремя найти нужно,а с руки  старались не стрелять т.к.на одну белку выдовали( из расчета плнового задания )три патрона,остальное бери за свои кровные хоть и патрон в то время стоил одну копейку, но всеж деньги.Когда много стреляешь,уже по прицеливанию видишь свой косяк,лучше не торопясь один раз,чем бегом да как попало.Основное же конечно упор,лучше когда его носишь с собой,бывают ситуации что в нужном положении упора нет и с иного положения зверька не видать.Еще не маловажное значение имеет пристрелка на одну партию патронов,учитывая среднюю дистанцию при промысле и способ прицелования,либо по центру либо под яблочко(я пристреливал под яблочко,лучше видать цель),ну и не забывать про температурный режим.Основное конечно же нужно больше стрелять , опыт дело наживное.Сейчас то проще поставить хорошую оптику и все проблемы уйдут.

Пока не очень я ПАХУС понапрягал, - завёз груз на одну избу, да вывез рыбу с мясом с двух точек, покапканить хотел с него, но 50тик канистра кувыркнулась от навалившего снега на бок, (пока я на новогодних "каникулах" был) а крышка у пластиковой негерметичная оказалась, да и попробовал в рыхлый (больше метра!)целик, он топчет, но очень напряжно и много жрёт,,, короче пока пополной не использовал, а вот на весну мишку поискать может и поэкстремалим и по насту и по воде (дай то бог лицензию сорвать!)  Вот тогда и отпишусь в соответствующёй теме.

 По крайней мере на себе столько не вжисть не перетаскать - сколько букс перетаскивает - хоть в тайгу, хоть обратно...

А так с удовольствием читал бы ваши отчеты о капканном промысле.Даже попросил чтобы вы писали отчет.

А второй ньюанс - почему я лет так 15-17 последних без дробового обхожусь - так это вес и габариты дробовых патронов. Ты Андрей наверно на машине подъехал патронтажа или максимум ещё пачка в рюкзаке - позарез хватает? а на следующий день новый патронташ забьёшь? ведь так??

 

 

 

 а пока с осени СКАУТа 223го таскаю и "АНШУТЦ" -22го (самозарядный) ну а если уж специально где то выход за мясом сделать, тогда девятку возьму (но не всегда она рядом бывает) по этому роль зверового приходится часто исполнять 223тьему СКАУТу :hunter:

Все ты так пишешь, но ведь и сам сейчас избы на мотопесе затариваешь? Так что, окромя красоты и тихости выстрела, больше за 22-ым калибром ничего не стоит.

Пользуясь случаем хочу тебя поблагодарить за рекламу 223-го. Я бы без твоих отзывов на его покупку никогда не решился, а так уже второй сезон 222-ой для меня самый рабочий калибр, ну, естественно на комби в сочетании с 12-ым. :smile:

А на рябчика или белку с открытого прицела есть кто попадал с 22 лр?.Я начал тренировать себя на 25 метров в мишень, ложа ружжо на твердое место.Почти точь в точь попадают.А как стоя целюсь, все руки дрожат как у алкоголика.

Если стреляешь не очень в высоту, то попробуй стрельбу с колена. Еще можно к посоху с рогаткой приучиться, но мне он в руках мешается, хоть и покупной - легенький, телескопический у меня. С рук, особенно после ходьбы, ружье всегда гулять будет.

А на рябчика или белку с открытого прицела есть кто попадал с 22 лр?.Я начал тренировать себя на 25 метров в мишень, ложа ружжо на твердое место.Почти точь в точь попадают.А как стоя целюсь, все руки дрожат как у алкоголика.

Надо приучаться стрелять быстро, чем больше выцеливаешь, тем больше руки гуляют.