Что если собака не пошла ???

Началось... Балда мы живём намного севернее тебя и у нас на охоту с лайками не больше твоего времени. К ноябрю из за снега в лесу делать не хрен.Однако собаки работают... В Тобольском и Участком районе продуктивно охотиться зверя с собаками можно до декабря, часто там бываю. И люди там есть, которые бумаги закрыть не могут и ищут кто бы помог.

Балда, лайки вам не нужны, вы не можете обеспечить им охоту! Заведите себе гончаков, будете с зайцем и кабаном иногда

Такое ощущение что Балда 15 летний пацан,несёт всякую херню,а все кормят тролля :)

Название темы какое?Вот вопрос.и ответ.поиск 50 метров это нармально по зверовой линии?Мне лично нет и это собака у меня будет щитатся браком.пускай я буду добывать с ней.но или кастрация или че там вырезают еще.потому как сам ищу зверя а не она и буду брать другую.Может они не идут в поиск так как боятся.потому как чуят кабана?.вот это скорей всего и этот фактор наверное в приоретете.

Ответ проще,простого лайка порода универсальная ,но предпочтения у не зависят от многих факторов.Прежде всего гены.

Посмотрите на маникюр собаки и вывод напрашивается сам собой как часто она бывает в лесу.

Что такое притравочная станция,щен не пошел пустили с опытной собакой.Если щенок просидел до 5-6 месяцев дома лишь изредка гуляя в парке.Да он каждого куста боятся будет.

Потом щенок получит дипломы как правило не полевые и пойдет в разведение.

Два три таких поколения и появятся очередные вопросы.

Не нужно заводчику держать до года,взрослая собака чужая лично мне не нужна,преданности не будет прежде всего.Да и заточена она будет под какие то задачи.

В питомнике или у заводчика собаки должны быть прежде всего быть рабочие.В поле,а в загородке найти вонючего кабана ума много не надо.

Продаешь щенка будь добр отвечать за него не пошел (не имею в виду что щенок видел лес) отдай на выбор из следующего помета у многих не одна сука.А то без прививки нельзя,психика слабая пусть подрастет и т.д Ересь одна.С пеленок в лесу будет толк,до года не показал себя какой смысл надеяться.Выбраковка.

Нужно быть честным прежде в сего к себе,занимаешься разведением на продажу или разведением для породы.

Как часто сука бывает в лесу,летом нельзя,в сезон охоты в декрете.

Если раньше у нас не вязали без надобности да и щенят от рабочих собак отдавали подальше.

Сам лично видел собак, которые до 1.5 лет были нули, предлагал даже хозяевам застрелить.....после двух лет становились замечательными рабочими собаками... Правда это скорее исключение из правил.... Недавно мой знакомый выбросил на охоте в лесу 1.5 годовалого кобеля...местные охотники подобрали, втравили в кабана,сейчас работает и в лесу и в кукурузе и в камыше, не бросает даже с распущенной шкурой от груди до подбородка. Реклама офигенная. Местные задумались: " Если у него это выбраковка, то какие тогда собаки у него?" А у него просто не хватило терпения проверить по полной. Что касается отношений заводчика и нового владельца, то это зависит от совести каждого из них. Лично мое мнение----ни кто ни кому не обязан /сам дурак," карта" не легла, или заводчик сволочь/, не надо думать что вам все должны дать на блюдечке с голубой коемочкой, забудьте и заводите новую собаку, только предыдущий опыт учтите...... и верьте что классные, рабочие собаки все же есть и очень часто они бывают не от чемпионов!

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем slavalinnikof

Кто это "вы"? Лично я не за одну собаку, ни за взрослую ни за щенка, копейки ни с кого не взял, так что не надо обобщать. 

А по поводу случайного наследования признаков - так наследование по определению случайно, почитайте теорию Менделя.

 

Из Википедии о законах Менделя: При скрещивании двух особей, отличающихся друг от друга по двум (и более) парам альтернативных признаков, гены и соответствующие им признаки наследуются независимо друг от друга и комбинируются во всех возможных сочетаниях.

 

А задача заводчиков усложняется тем, что необходимо добиться передачи целого ряда желаемых признаков в нужных нам сочетаниях. Поэтому если кто-то, типа всем известного эксперта по пляскам вязкам, говорит, что он может достоверно спрогнозировать результат вязки - он или шарлатан, или у него с головой не все в порядке. И именно по этой же причине не стоит винить заводчика в том, что вязка не оправдала ожидания (не принимаем во внимание заводчиков, которым пофиг кого с кем вязать, лишь бы копейку срубить). 

О господи  опять двадцать пять,а нахрена скажите вам вязать тех особей которые отличаются по  энному количеству признаков(сиречь тех же бобиков с помойки),вы племенное положение читали про преоритетность линейного разведения,чистая линия-потомство не дающие разнообразия,т.к все особи генетически однородные и наследуемые признаки полностью передаются от родителей к потомкам,вот тот самый идеал к которому должен стремиться в своей племенной деятельности каждый уважающий себя заводчик,конечно здесь нужны и знания и опыт и терпение(может и жизни не хватит), даже если ты обыкновенный охотник ,прежде чем выставлять свой товар на рынок,то тот же самый отбор производителей по качеству потомства произвести твоя прямая обязанность,ты же сам планируешь вязку которая не оправдала твои ожидания,и рекламируешь свой товар как породного щенка,блин ты же походу юрист,что я тебе элементарные вещи здесь объяснять пытаюсь.Хрен знает как проще сказать ,какая вообще разница для того же Балды по какой причине ему продали нелайку, из-за пофигизма откровенного мошенника,или от безграмотности радетеля за породу,результат то одинаковый-нелайка.

ну и нече вставлять балду везде.за себя печитесь

Балда 72, я вполне здоровый человек.И вставляешь ты себя сам во всех темах.Пишешь такую ересь,что народ диву даёться.Ты можешь заниматься чем угодно и как угодно, только невыставляй свои знания и достижения на показ.Их ни кто не понимает.Однако

Надоело читать эту охинею от Балды,поэтому имею конкретное предложение.

Балда,я через год повяжу своих могу подарить Вам щенка,оставлю и себе с помёта. А когда щенкам исполнится год,посмотрим кто-кого сумел вырастить. Только с доставкой решайте сами.

Серёга только условие должно быть.Если у тебя щенок работать будет,а у Балды 72 нет,пускай готовит для себя сук.Однако.

Особенно забавляют кто в тему сунулся бзднул свое что-то что собакой делать (не прочитав видимо с начала и не уловив о чем речь ). А ведь тему открывал чтоб разобраться в непростых морально-этических взаимоотношениях покупателя и продавца !!!! чтоб было понимание как лучше поступить в той или иной ситуации  чтоб все остались довольны !!!! чтоб на того кто купил не кричали что он диванный охотник, а собаку надо нахаживать (не зная даже сколько человек бывает в лесу , а на продавца не говорили что он барыга ) !!!

Это ситуация патовая,но.......Если у заводчика из 10 щенков не стали работать 10,причём по заявленным им видам виноват заводчик,а если как у Балды из разных помётов и разных пород( ведь одна у него была РЕЛ) 10 щенков и не устроили тогда как???????????.Но дело в том,что нет инструмента возврата.....Говорят пиши договор.А с этим договором куда???????в суд????Да там со смеху сдохнут.Действительно скажут " Страна дураков,на поле чудес" Вот ваше же тема.Ну напишите ваше предложение.С уважением однако.

Это ситуация патовая,но.......Если у заводчика из 10 щенков не стали работать 10,причём по заявленным им видам виноват заводчик,а если как у Балды из разных помётов и разных пород( ведь одна у него была РЕЛ) 10 щенков и не устроили тогда как???????????.Но дело в том,что нет инструмента возврата.....Говорят пиши договор.А с этим договором куда???????в суд????Да там со смеху сдохнут.Действительно скажут " Страна дураков,на поле чудес" Вот ваше же тема.Ну напишите ваше предложение.С уважением однако.

 

Олег.

Если говорят что...- у меня 11 щенков подряд, с разных помётов, дровины полные, г...., не лайки.....-  я почти со 100 %-й уверенностью скажу  что не в щенках тут дело ...и не в заводчиках.

И про какой возврат ты пишешь....предлагаешь нАслово верить ? 

Если к примеру щенку кабан и медведь пофиг, и он молотит допустим белку, куницу, боровую...о каком возврате может быть речь ?

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем FUR-HUNTER

Да все правильно нет инструмента возврата.И.ну ты ведь тоже в каждой теме и не каждый тебя поддерживает.последнее время я как не странно но за тебя.но до этого когда ты говорил про утку и вкусовые качества.а я упор делал на кабана.не понимал тебя.ты не обесудь в горячке написал.но не надо мне сватоть.сам вроде уже не мальчик.А то что 10 из десяти не рабочии.ну и ведь не один обратно не забрал.ведь можно было позаниматься и продать уже подороже.значит не все так гладко.зная 100% что мои собаки работают в лесу.и мне возвращают взрослую собаку не забитую без видимых потологий.упитаную ухоженую.да я только рад буду.за те же деньги взять обратно 2 годовалую и натоскаю ее с своими и продам подороже а то и себе оставлю.

Олег.

Если говорят что...- у меня 11 щенков подряд, с разных помётов, дровины полные, г...., не лайки.....-  я почти со 100 %-й уверенностью скажу  что не в щенках тут дело ...и не в заводчиках.

И про какой возврат ты пишешь....предлагаешь нАслово верить ? 

Если к примеру щенку кабан и медведь пофиг, и он молотит допустим белку, куницу, боровую...о каком возврате может быть речь ?

 Андрей привет.Давай так.Человек ищет лайку работающую лося-кабана.Заводчик заявляет у меня работают.Я же написал,.....по заявленному виду.Инструмента возврата нету..Вернуть можно из за явных пороков.Прикус,коровина и т.д и то не факт.Нету инструмента возврата.Так что вся эта затея шита белыми нитками.Вот отсюда и понимание пришло" Щенок" лотырея.Однако.Ну а насчёт натаски и воспитания щенка нужно отдельную тему.Вон для Балды понятие воспитания и натаски это у НЕГО называется дрессурой.Однако.

Да все правильно нет инструмента возврата.И.ну ты ведь тоже в каждой теме и не каждый тебя поддерживает.последнее время я как не странно но за тебя.но до этого когда ты говорил про утку и вкусовые качества.а я упор делал на кабана.не понимал тебя.ты не обесудь в горячке написал.но не надо мне сватоть.сам вроде уже не мальчик.А то что 10 из десяти не рабочии.ну и ведь не один обратно не забрал.ведь можно было позаниматься и продать уже подороже.значит не все так гладко.зная 100% что мои собаки работают в лесу.и мне возвращают взрослую собаку не забитую без видимых потологий.упитаную ухоженую.да я только рад буду.за те же деньги взять обратно 2 годовалую и натоскаю ее с своими и продам подороже а то и себе оставлю.

Да и я вроде как за тебя.Ну как охотнику,попадаются хреновые щенки.Вот ты пишешь в испытаниях по лосю,что это полная хрень.Я тоже согласен.Зачем проводить испытания ,а тем более состязания по ОСЛУ.Да он основной вид для лайки,но попутный!!!!!!!!!Ни когда из под лайки он не добывался в промышленных масштабах,а значит нет лаек только " ЛОСЯТНИЦ",которые на генном уровне передали бы работу щенкам.Есть заграничные породы так там так и сказано " ЛОСИННАЯ лайка",вот эта порода и может передать рабочий ген.А забирать у тебя щенков не будут.это утопия,тем более для работы по кабану.Вот если по соболю,белке и глухарю,то тебе болше бы повезло.Я почти в каждой теме спрашиваю,покажите мне ЗВЕРОВУЮ линию.....все молчат.А чтобы была зверовая линия,должна быть промышленная охота на зверя.Или как за границей лосинная лайка,охота только на лося.Это же логично!!!!! А в охоте,как и в разведении собак должна быть логика.Однако.

 Андрей привет.Давай так.Человек ищет лайку работающую лося-кабана.Заводчик заявляет у меня работают.Я же написал,.....по заявленному виду.Инструмента возврата нету..Вернуть можно из за явных пороков.Прикус,коровина и т.д и то не факт.Нету инструмента возврата.Так что вся эта затея шита белыми нитками.Вот отсюда и понимание пришло" Щенок" лотырея.Однако.Ну а насчёт натаски и воспитания щенка нужно отдельную тему.Вон для Балды понятие воспитания и натаски это у НЕГО называется дрессурой.Однако.

 

Блин Олег....у меня то же кабана и лося работают...И  ЧТО, щенки должны 100 % работать эти виды ?

Они  ВОЗМОЖНО  будут проявлять интерес....но не факт.

Вот пример...С первого помёта у меня от Чижа....3 кабанятника, 2  соболь-белка-боровая, 1 кабан-куница, 1 лось (его человек брал для кабана но его он не устроил, отдал, и он попёр по другому виду).

В Профессорских семьях то же, практически ни когда не рождаются дети, будущие профессорА.

Про коровину говоришь....она по наследству не передаётся...это приобретённое.

Прикус...у ЗСЛ  он практически всегда в норме, а вот зубиков иногда не хватает.....и откуда это берётся да же Мендель не ответит.

В родухе 4-5 колен и все зубастые - и тут подарок..

Возражу вам "Золотой" по поводу лося и "Балде" по поводу утки,все это передается по наследству и на генном уровне.По лосю есть собаки которые гоняются за ним и не могут остановить,а есть которые ставят большинство найденных лосей и находят самостоятельно,и у них"лосятниц" очень большой поиск,а это как раз получается только от собак действительно "лосятниц" в полном смысле этого слова.Теперь вопрос к "Балде" т.к вы надсмехаетесь над утятницами,вы когда нибудь охотились с лайкой по утке и работающей на диплом 1 степени и стабильно?Это такое же удовольствие,как и прочие охоты!И заметь хорошо работающих лаек по той же утке не так уж и много,а есть которые даже в воду не идут.Так что я хочу сказать,есть лайки универсалы,но у каждой есть склонность к основному для "НЕЕ" виду.И все это передается из поколения в поколение,это нужно закреплять при планировании вязки.А планировать нужно так,что бы с этого помета "ТЕБЕ" самому всегда хотелось оставить себе щенка или оставляешь.

Особенно забавляют кто в тему сунулся бзднул свое что-то что собакой делать (не прочитав видимо с начала и не уловив о чем речь ). А ведь тему открывал чтоб разобраться в непростых морально-этических взаимоотношениях покупателя и продавца !!!! чтоб было понимание как лучше поступить в той или иной ситуации  чтоб все остались довольны !!!! чтоб на того кто купил не кричали что он диванный охотник, а собаку надо нахаживать (не зная даже сколько человек бывает в лесу , а на продавца не говорили что он барыга ) !!!

сунулся бзднул  своё....  так  ведь и про тебя можно так сказать ..Нельзя темы бросать на произвол судьбы...Что бы пользу получить  ...тему  не читать  нужно....а активно в ней участвовать...ненавязчиво  подправляя...что бы дискуссия текла в нужном русле....а ты сидишь  у комппа...и надеешься..что выдадут  сейчас единственно верное решение твоей проблемы...Вот и вкрадываются смутные сомнения....может дело не в щенке...может у тебя самого  никудышная вязкость...коли  даже  в интернете до конца не пошёл...а что уж про щенка говорить...по тайге шарится не по клаве стучать...( флуд это конечно...стёб и шутка... :ph34r_1:

Возьми щенка у людей,которые занимаются промыслом,слышал на севере у староверов хорошие собаки, только как они ведут плем.работу,вот это сказать трудно.

У староверов давно нет хороших собак.

Было б не плохо ввести критерий,как в добрые старые времена когда целые пометы оказывались у реальных охотников в тайге.Но увы рынок кто позволит себе проплатить помет,и кто из заводчиков пойдет на это Большинство заводчиков жаба задавит

Александр, меня интересует вот это ваше предложение, я не понял механизм и в чем проблемы?

Возражу вам "Золотой" по поводу лося и "Балде" по поводу утки,все это передается по наследству и на генном уровне.По лосю есть собаки которые гоняются за ним и не могут остановить,а есть которые ставят большинство найденных лосей и находят самостоятельно,и у них"лосятниц" очень большой поиск,а это как раз получается только от собак действительно "лосятниц" в полном смысле этого слова.Теперь вопрос к "Балде" т.к вы надсмехаетесь над утятницами,вы когда нибудь охотились с лайкой по утке и работающей на диплом 1 степени и стабильно?Это такое же удовольствие,как и прочие охоты!И заметь хорошо работающих лаек по той же утке не так уж и много,а есть которые даже в воду не идут.Так что я хочу сказать,есть лайки универсалы,но у каждой есть склонность к основному для "НЕЕ" виду.И все это передается из поколения в поколение,это нужно закреплять при планировании вязки.А планировать нужно так,что бы с этого помета "ТЕБЕ" самому всегда хотелось оставить себе щенка или оставляешь.

Что значит поставить лося???????Русский язык велик,но не до такой степени.На бегу,что ли он остановиться?????.Есть записи с квадрокоптера,как лайки гоняют лося ,с такими вряд ли возьмёшь.На лося,как и на глухаря лучше ходить с одной собакой и не с утра,когда он на кормёжке и может рвануть,а ближе к обеду.Когда он на лёжке.Покажите мне лосиную линию ЗСЛ, или РЕЛ.Вы говорите передаётся ген.Покажите прадеда,деда,отца и я вам поверю.И ещё раз спрошу где в промышленных масштабах добывается лось,ведут лосиную линию?????Любая способная работать лайка при охоте способна в одиночку найти и облаять лося.Лишь бы охотник не спугнул его.Так это и есть попутный вид. Но всё таки я наверное ошибаюсь.На генном уровне скорее всего передаётся чутьё(обояние,слух,зрение) ну и злоба(которая сечйас культивируется,от злбных рвак,берут ещё новых рвак.Вот это передаётся по наследству.Отсальные инстинкты приобретаются в процессе.Однако.

Блин Олег....у меня то же кабана и лося работают...И  ЧТО, щенки должны 100 % работать эти виды ?

Они  ВОЗМОЖНО  будут проявлять интерес....но не факт.

Вот пример...С первого помёта у меня от Чижа....3 кабанятника, 2  соболь-белка-боровая, 1 кабан-куница, 1 лось (его человек брал для кабана но его он не устроил, отдал, и он попёр по другому виду).

В Профессорских семьях то же, практически ни когда не рождаются дети, будущие профессорА.

Про коровину говоришь....она по наследству не передаётся...это приобретённое.

Прикус...у ЗСЛ  он практически всегда в норме, а вот зубиков иногда не хватает.....и откуда это берётся да же Мендель не ответит.

В родухе 4-5 колен и все зубастые - и тут подарок..

Андрей ты привёл примеры универсальности  лайки.А тут только кабан,или только лось или только куница.Вот ответь в угодьях есть два лося и тысяча куниц.Кого первая заработает собака?????? Те которые у неё под носом ходят или тех кого долго и упорно искать надо.Однако.И почему все уперлись в отдаёт предпочтение,отдаёт предпочтение тому кого больше в угодьях,кого больше колотят.Теже промысловики ходят за СОБОЛЕМ,а собака что она или идёт или нет.Не уходит же она искать одного медведя который есть на промысловом участке.Значит логично получается какого и вида больше,которого больше добывают к тому естественно и предпочтение.Однако.

Александр, меня интересует вот это ваше предложение, я не понял механизм и в чем проблемы?

Проблема в том,что задача заводчика продать подороже(чем больше титулов тем лучше )Щенок стал товаром.

А охотника отделить как там зерна от...

И как сделать чтобы порода становилась лучше и качественнее вопрос.

Мы то же говорим зверь не ревет,на соль не ходят лес грязный стельнуть ну ни какой возможности,а ещё и собаки ни хрена не работают.Как бы говорим видишь каждый год появляются новые.

Хотя я в лесу бываю где то суток 7-8 в месяц больше не получается.Вне зависимости от открыта охота или нет.

Да нарушаю,маток не стреляем,знаем где кто и сколько.Каждый год берем 1 или двух щенков выбраковываем.Медведь есть ,собак работающих по нему нет,в старые берлоги не ложаться. Новые найти без собак работающих по нему нереально.А как почитаешь каких только титулов у родителей щенков нет. По крайней мере  мере еще не подобрал под свои задачи есть к чему стремится.

Проблема в том,что задача заводчика продать подороже(чем больше титулов тем лучше )Щенок стал товаром.

А охотника отделить как там зерна от...

И как сделать чтобы порода становилась лучше и качественнее вопрос.

Мы то же говорим зверь не ревет,на соль не ходят лес грязный стельнуть ну ни какой возможности,а ещё и собаки ни хрена не работают.Как бы говорим видишь каждый год появляются новые.

Хотя я в лесу бываю где то суток 7-8 в месяц больше не получается.Вне зависимости от открыта охота или нет.

Да нарушаю,маток не стреляем,знаем где кто и сколько.Каждый год берем 1 или двух щенков выбраковываем.Медведь есть ,собак работающих по нему нет,в старые берлоги не ложаться. Новые найти без собак работающих по нему нереально.А как почитаешь каких только титулов у родителей щенков нет. По крайней мере  мере еще не подобрал под свои задачи есть к чему стремится.

Ну, блин, начал за здравие, а кончил за упокой....

20 страниц все о проблемах пишут. это все понятно...А вот что делать разговора нет, потому что вдруг не в ту сторону пернешь, минус поставят. Лучше есть говно полными ложками и убеждать друг друга, что вкусовые приоритеты разные у каждого... А ведь говно оно и есть говно. Я сейчас не о щенках, а о принципах подхода к проблеме.

Вы про механизм (критерии) начали, что кому то отдавали щенят или не отдавали... про старые добрые времена...

Вот я и прошу, что если знаете конкретно как и кто это делал, то расскажите... В ЧЕМ СМЫСЛ МЕРОПРИЯТИЯ

А то что жадные все стали, так это не страшно, есть еще альтруисты и энтузиасты...

Что значит поставить лося???????Русский язык велик,но не до такой степени.На бегу,что ли он остановиться?????.Есть записи с квадрокоптера,как лайки гоняют лося ,с такими вряд ли возьмёшь.На лося,как и на глухаря лучше ходить с одной собакой и не с утра,когда он на кормёжке и может рвануть,а ближе к обеду.Когда он на лёжке.Покажите мне лосиную линию ЗСЛ, или РЕЛ.Вы говорите передаётся ген.Покажите прадеда,деда,отца и я вам поверю.И ещё раз спрошу где в промышленных масштабах добывается лось,ведут лосиную линию?????Любая способная работать лайка при охоте способна в одиночку найти и облаять лося.Лишь бы охотник не спугнул его.Так это и есть попутный вид. Но всё таки я наверное ошибаюсь.На генном уровне скорее всего передаётся чутьё(обояние,слух,зрение) ну и злоба(которая сечйас культивируется,от злбных рвак,берут ещё новых рвак.Вот это передаётся по наследству.Отсальные инстинкты приобретаются в процессе.Однако.

Здравствуйте еще раз!Отъезжал,сейчас зашел на сайт.Убеждать не буду,если не хотите слышать.Но "лосятница" и есть лосятница,и в этом есть ее ценность,и кто охотиться постоянно на лося тот знает что МАНЕРА работы,ХАРАКТЕР,ВЯЗКОСТЬ,скорость в ногах,выносливось это все закрепляется в щенке от родителей,и именно хорошо работающих по этому зверю.Записи с квадрокоптера мне не нужны,я реально знаю как и какие лайки работают по лосю,и как вы говорите линии  собак "лосятниц"тоже.И не когда лось не был ПОПУТНЫМ зверем,это индивидуальная специальная охота,как и соболь,медведь,кабан и т.п. крупный и опасный зверь."Попутный" в моем понимании зверь или птица который добывается именно ПОПУТНО при охоте на конкретного зверя.

Не буду называть из какого питомника привозили пометы и раздавали штатным охотникам в старые времена.Порода ВСЛ отзывы были но на долго не задержались.В угодьях где охотимся это один из тех участков. ВСЛ себя не проявил,наверное нужно было "подержать" штатникам подольше вдруг бы пошли.В 80х годах Читинская область.

Ну, блин, начал за здравие, а кончил за упокой....

20 страниц все о проблемах пишут. это все понятно...А вот что делать разговора нет, потому что вдруг не в ту сторону пернешь, минус поставят. Лучше есть говно полными ложками и убеждать друг друга, что вкусовые приоритеты разные у каждого... А ведь говно оно и есть говно. Я сейчас не о щенках, а о принципах подхода к проблеме.

Вы про механизм (критерии) начали, что кому то отдавали щенят или не отдавали... про старые добрые времена...

Вот я и прошу, что если знаете конкретно как и кто это делал, то расскажите... В ЧЕМ СМЫСЛ МЕРОПРИЯТИЯ

А то что жадные все стали, так это не страшно, есть еще альтруисты и энтузиасты...

Кировский питомник в своё время продавал охотникам,но не помётами,там дураков тоже не было.Ну и поддерживали связь с ними получая информацию.Но это то же не из первых уст.Так же там работала группа охотников-кинологов если так их можно обозначить.А кировские леса эта таже тайга,но только без соболя.Ребята был государственный контроль,за деньги спрашивали серьёзно.Это сейчас,там откат,тут прикат.И кто сейчас рулит?????? Частник.А в нонешнее время,да в нашем государстве,работать очень тяжело,ведь грандов не дают.Однако.

Здравствуйте еще раз!Отъезжал,сейчас зашел на сайт.Убеждать не буду,если не хотите слышать.Но "лосятница" и есть лосятница,и в этом есть ее ценность,и кто охотиться постоянно на лося тот знает что МАНЕРА работы,ХАРАКТЕР,ВЯЗКОСТЬ,скорость в ногах,выносливось это все закрепляется в щенке от родителей,и именно хорошо работающих по этому зверю.Записи с квадрокоптера мне не нужны,я реально знаю как и какие лайки работают по лосю,и как вы говорите линии  собак "лосятниц"тоже.И не когда лось не был ПОПУТНЫМ зверем,это индивидуальная специальная охота,как и соболь,медведь,кабан и т.п. крупный и опасный зверь."Попутный" в моем понимании зверь или птица который добывается именно ПОПУТНО при охоте на конкретного зверя.

Чудеса в Решетове.Назовите год,место где лось промышляется.Только не путайте "охотятся".Тут должно так.Государство дало лицензию,ты добыл и сдал в заготконтору.Вот это и называется промысел.А вам тоже скорость в ногах нужна,а то как собаку то с лосём искать.И если вы знаете линии собак по лосю(не путайте собак работающих) поделитесь.Не только мне интересно,но и многим экспертам.Или это великая тайна????Эксперты ине знают,а вы знаете.Линию в студию.И заметьте я с вами не спорю,мне интересно покажите.Да так к слову скорость лося 70-80 км,собаки средняя 12-16, в рывках 40-60 км в час.Какая должна быть у вас???? Логика.Однако.

Не буду называть из какого питомника привозили пометы и раздавали штатным охотникам в старые времена.Порода ВСЛ отзывы были но на долго не задержались.В угодьях где охотимся это один из тех участков. ВСЛ себя не проявил,наверное нужно было "подержать" штатникам подольше вдруг бы пошли.В 80х годах Читинская область.

называй не называй.....других не было кроме Иркутского ...где ВСЛ разводили...именно ВСЛ...(это потом  кто то вдруг решил что правильно ЛВС...ЛЗС..ЛРЕ)

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем Pardus

Чудеса в Решетове.Назовите год,место где лось промышляется.Только не путайте "охотятся".Тут должно так.Государство дало лицензию,ты добыл и сдал в заготконтору.Вот это и называется промысел.А вам тоже скорость в ногах нужна,а то как собаку то с лосём искать.И если вы знаете линии собак по лосю(не путайте собак работающих) поделитесь.Не только мне интересно,но и многим экспертам.Или это великая тайна????Эксперты ине знают,а вы знаете.Линию в студию.И заметьте я с вами не спорю,мне интересно покажите.Да так к слову скорость лося 70-80 км,собаки средняя 12-16, в рывках 40-60 км в час.Какая должна быть у вас???? Логика.Однако.

Вот и получается что у вас "Чудеса в Решетове".Где я сказал про" промысел" лося?Если вы не знаете линий лаек "лосятниц" это не говорит о том что другие не знают,особенно эксперты,и тайны здесь нет.Про скорость лося как вы написали"70-80 км" ,это вообще какие то сказки.И про скорость"какая должна быть у меня",так я вам отвечу,"Я ПЕШКОМ ПОДОЙДУ К СОБАКЕ РАБОТАЮЩЕЙ ЛОСЯ".Если у вас нет опыта охоты с лайкой по лосю,так не делайте "доводы".Кто хотел услышать суть моей мысли,тот услышал,а убеждать я не кого не буду,тем более доказывать.