Состязания по лосю Удмуртия

Два года назад этим же составом экспертов был разработан проект правил по лосю.  Отправляли его в Ассоциацию «Росохотрыболовсоюз» на рассмотрение и утверждение данного проекта и пока никаких сдвигов, что на Очерских состязаниях, что и на наших Удмуртских состязаниях мы опять столкнулись с этими дебильными правилами, иначе их никак не назовешь, эксперты судят собак практически по своей практике.

 

Как же судите по "дебильным" правилам? :ph34r_1:

Да и  на поиск дается два часа без всякого ограничения, собака в поиск не идет, болтается под ногами и экспертная комиссия должна два часа ходить по лесу и искать для собаки лося.

 

Неужели в Правилах есть запрет на снятие собаки,если она "не идет в поиск и болтается под ногами..."

В правилах написано до абсурда, работающую собаку по лосю надо стронуть три раза, и если в очередной раз собака не сможет

остановить по любой причине зверя, остается без расценки, не без диплома, а без расценки.  Хотя собака уже показала все свои элементы: проявила чутье, показала поиск, определили силу  голоса, мастерство постановки зверя. Зверя  два раза перевидели, ну в очередной третий раз не получилось, и работающая лайка остается без расценки, мы не можем ее расценить, описать

 

А где голова на плечах,чтобы так примитивно понимать Правила?

Два года назад этим же составом экспертов был разработан проект правил по лосю.  Отправляли его в Ассоциацию «Росохотрыболовсоюз» на рассмотрение и утверждение данного проекта и пока никаких сдвигов

 

Наверное,потому,что проект правил ещё "дебильнее". :ph34r_1:

Пы.Сы.Заметьте,эпитет "дебильные" не мой...а цитата.

Даровский выставил,если не ошибаюсь 11 собак, дипломы заработали 5, со слов Рябова -- хороший показатель.

Беда в том,что в Положнии о плем.работе однозначно не указано ( да и кто читает нынче его) ,что собачка имеющая только парные дипломы в плем. разведении не должна использоваться.

Парный диплом может быть "довеском" к "одиночному" диплому при бонитировке ( и то есть вопросы :ph34r_1: ) и не более того. Самостоятельного племенного статуса парный диплом иметь не должен.Это очевидно всем здравомыслящим лаечникам.

Валентин позвольте здесь с вами не согласится ибо в моем понятии пара это рабочая единица и в этой единице работают две собаки одна может бить лутше другая хуже но в паре они должны дополнять друг друга и быть боевой единицей, а ваши рассуждения потому такие что парой вы считаете просто две собаки ,  и к сожалению почти все так считают и выставляют в вольерах или по привязному медаедю как раз не пару , а две собаки ,а это не так  иметь хорошую пару можно если повезет раз в жизни и помнить про это всю жизнь , у меня за 30 лет такая пара была одна , остальные просто две работающие собаки и если вы заметили то все так и есть просто две вместе работающие собаки но не пара . Из той пары что у меня была оба вязались и оба дали хороших потомков , потому что и через 20 лет их помнят в потомках .

Правила читать надо, и понимать.

нигде не указано что надо  стронуть 3 раза.

написано- если собака не смогла без посторонних помеш остановить зверя до 3 раз в течении часа.

в таком случае надо правильно подходить, и если вы стронули зверя- то это и есть посторонняя помеха.

другое - если работу не увидали, а только сталкивали - то да работу  не расценить.

Правила читать надо, и понимать.

нигде не указано что надо  стронуть 3 раза.

написано- если собака не смогла без посторонних помеш остановить зверя до 3 раз в течении часа.

в таком случае надо правильно подходить, и если вы стронули зверя- то это и есть посторонняя помеха.

другое - если работу не увидали, а только сталкивали - то да работу  не расценить.

А если лось встал и стоит? И никуда не идёт? А собаке надо его 3 раза остановить. Что тогда делать?

А если лось встал и стоит? И никуда не идёт? А собаке надо его 3 раза остановить. Что тогда делать?

Вижу...надо пояснить как правильно понимать Правила...но привык обстоятельно...поэтому... если будет время.

Вернее желание...ибо с возрастом оно убывает...тем более,если старания все мои... как...в песок..

Валентин позвольте здесь с вами не согласится ибо в моем понятии пара это рабочая единица и в этой единице работают две собаки одна может бить лутше другая хуже но в паре они должны дополнять друг друга и быть боевой единицей, а ваши рассуждения потому такие что парой вы считаете просто две собаки ,  и к сожалению почти все так считают и выставляют в вольерах или по привязному медаедю как раз не пару , а две собаки ,а это не так  иметь хорошую пару можно если повезет раз в жизни и помнить про это всю жизнь , у меня за 30 лет такая пара была одна , остальные просто две работающие собаки и если вы заметили то все так и есть просто две вместе работающие собаки но не пара . Из той пары что у меня была оба вязались и оба дали хороших потомков , потому что и через 20 лет их помнят в потомках .

Сергей,ничего не имею против работы пары собак по зверю .Согласен так же с тобой,что пара-это не просто две собаки,а сработанная рабочая единица.Но полевые мероприятия (испытания) я рассматриваю прежде всего как племенное мероприятие,а диплом,полученный на испытаниях,как доказательство конкретных рабочих качеств... конкретной лайки...которые наследуются...

Нынешние же состязания по подсадным видам скорее всего мероприятия спортивного свойства,где соревнуются между собой питомники заводчики,прославляя и продвигая одних и тех же своих собак. Состязания тоже нужны,но к сожалению перебрать можно во всем...

Сергей,ничего не имею против работы пары собак по зверю .Согласен так же с тобой,что пара-это не просто две собаки,а сработанная рабочая единица.Но полевые мероприятия (испытания) я рассматриваю прежде всего как племенное мероприятие,а диплом,полученный на испытаниях,как доказательство конкретных рабочих качеств... конкретной лайки...которые наследуются...

Нынешние же состязания по подсадным видам скорее всего мероприятия спортивного свойства,где соревнуются между собой питомники заводчики,прославляя и продвигая одних и тех же своих собак. Состязания тоже нужны,но к сожалению перебрать можно во всем...

Вот здесь с вами согласен , спасибо .

А если лось встал и стоит? И никуда не идёт? .......... Что тогда делать?

Олег,Тогда его нужно ВЫНОСИТЬ!!!!! :an06:  :hi:  :t139050:

Сергей,ничего не имею против работы пары собак по зверю .Согласен так же с тобой,что пара-это не просто две собаки,а сработанная рабочая единица.Но полевые мероприятия (испытания) я рассматриваю прежде всего как племенное мероприятие,а диплом,полученный на испытаниях,как доказательство конкретных рабочих качеств... конкретной лайки...которые наследуются...

Нынешние же состязания по подсадным видам скорее всего мероприятия спортивного свойства,где соревнуются между собой питомники заводчики,прославляя и продвигая одних и тех же своих собак. Состязания тоже нужны,но к сожалению перебрать можно во всем...

Хорошо сказано !!!

Всем доброго вечера!Сразу хочу сказать, в этом деле я человек новый и модой. Но благодаря своему любимому псу ЛЗС много где уже побывал и много чего видел, от юга до севера. Везде одно и тоже. Все решают деньги!!! Вы тут хоть все друг друга словами сожрите, а суть не измениться.

1.Скажите для чего вы вообще проводите состязания/испытания?! Я вот ради своей собаки. А вы для чего?

Благодаря собаке я могу путешествовать, общаться с интересными людьми.

А после испытаний/состязаний, одно и тоже. Начинают хаить друг-друга!зачем?

2.Мой кобель участвовал первый раз в состязаниях по Лосю в Удмуртия 2017, да я там был и все видел своими глазами.Если по ВАШЕМУ мнению моя собака не сработала, вы не имеете права ее ХАИТЬ.(И К СТАТИ, МОЙ КОБЕЛЬ ПРЯМОЙ ВЫХОДЕЦ ИЗ ПИТОМНИКА УДМУРТИИ.РЯБОВ.)читайте внимательнее документы собак.

Лично мне, как человеку приехавшему первый раз к Вам, все это очень не приятно. И врятли мне захочется к Вам еще раз приехать, и кому то рассказывать. Так вы вообще потеряете последних, людей и собак и так же деньги.

Кого-то везли в деревню с баранами, а кого-то в заповедные зоны. Разница большая!

Не успел уехать, стали предлагать своих супер рабочих потомков. И вы мне хотите сказать, это не коммерция!

Р.S.МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ ЗАДУМАЕМСЯ О ПОВЫШЕНИИ КАЧЕСТВЕННОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ МЕРОПРИЯТИЙ И ИХ ЦЕЛЕЙ!

Вся наша жизнь комерция.вся без исключения.но есть честная на имя а есть мошейники без совести.Да скажу.совесть ныне это такое редкое.А в собаках тем более охотничьих.тут вообще золотое поле для не чистых на руку.всегда можно обвинить покупателя.тут главное впарить и потом не докажет не кому и не чего.

Всем доброго вечера!Сразу хочу сказать, в этом деле я человек новый и модой. Но благодаря своему любимому псу ЛЗС много где уже побывал и много чего видел, от юга до севера. Везде одно и тоже. Все решают деньги!!! Вы тут хоть все друг друга словами сожрите, а суть не измениться.

1.Скажите для чего вы вообще проводите состязания/испытания?! Я вот ради своей собаки. А вы для чего?

Благодаря собаке я могу путешествовать, общаться с интересными людьми.

А после испытаний/состязаний, одно и тоже. Начинают хаить друг-друга!зачем?

2.Мой кобель участвовал первый раз в состязаниях по Лосю в Удмуртия 2017, да я там был и все видел своими глазами.Если по ВАШЕМУ мнению моя собака не сработала, вы не имеете права ее ХАИТЬ.(И К СТАТИ, МОЙ КОБЕЛЬ ПРЯМОЙ ВЫХОДЕЦ ИЗ ПИТОМНИКА УДМУРТИИ.РЯБОВ.)читайте внимательнее документы собак.

Лично мне, как человеку приехавшему первый раз к Вам, все это очень не приятно. И врятли мне захочется к Вам еще раз приехать, и кому то рассказывать. Так вы вообще потеряете последних, людей и собак и так же деньги.

Кого-то везли в деревню с баранами, а кого-то в заповедные зоны. Разница большая!

Не успел уехать, стали предлагать своих супер рабочих потомков. И вы мне хотите сказать, это не коммерция!

Р.S.МОЖЕТ ВСЕ-ТАКИ ЗАДУМАЕМСЯ О ПОВЫШЕНИИ КАЧЕСТВЕННОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ ТАКИХ МЕРОПРИЯТИЙ И ИХ ЦЕЛЕЙ!

Сплошная реклама в комерческих целях эти состязания.Представь себе,если бы твоя собака сработала лося,на дип 1ст,но ей бы дали второй или третий.Зачем им конкурент,да ещё в Камышине.А если бы согласился взять ещё щенков,тот приехав в следующий раз опять остался без диплома,но снова купил бы у них.Однако В этом вся суть частного питомника.Нажива.

Многие, публикуя свои сообщения на форуме, стремятся принести пользу охотничьему собаководству.

Где-то я читал, что   в современном охотничьем собаководстве более длинная цепочка: пиар (белый или чёрный) – селекция (или простое размножение) – испытания (состязания) – охота. Полезно ли разрывать эту цепочку? А то - неразрывная связь.

Есть те, кто отстаивает мнение, что есть охота с лайкой, а всё остальное не важно: охотиться добычливо с 3-4 и более лаек (что мы читаем после проекта «Вольный медведь»).  При этом важно задуматься, каким методом получены эти собаки: простым размножением на основе пиара или кропотливой селекцией?  Если селекцией, какими методами и приёмами?

Есть те, кто  отстаивает мнение, что  состязания – это просто состязания……

При этом все понимают, как только результаты состязаний опубликованы – это пиар. Надо ли нам задуматься, как  собак, пропиаренных после состязаний используют: для простого размножения или селекции?

Собаки должны хорошо работать, что в лесу, что на площадке. И главное, не быть адвокатом своих собак.

В вольере на д3.а в лесу вобще бесполезны.если пч вольерные щенки от них не хотят работать то от д3.и подавно.

В вольере на д3.а в лесу вобще бесполезны.если пч вольерные щенки от них не хотят работать то от д3.и подавно.

          Подчас с троечниками добывают мяса гораздо больше чем с некоторыми перводипломниками. Диплом  первый от третьего отличается манерой работы а не отсутствием желания эту работу выполнять.

В вольере на д3.а в лесу вобще бесполезны.если пч вольерные щенки от них не хотят работать то от д3.и подавно.

чушь полная....... у моей собаки диплом 3 ст по борсуку но с ней взято и отработала она барсука столько, сколько  ваши собаки все скопом не видили...без обид....

треха бывает и на 80ти баллах и на 60 ти!!!

Т.е. треха трехе рознь, и я не думаю собака работающая барсука на 60т сможет добыть барсуков  в том количестве о котором Вы говорите!

81 бал.....3ст....эксперт сказал не видел чтоб собака делала хватки...а я видел)))) но... эксперт он а не я)))))

Причём тут состязания по лосю???????

В вольере на д3.а в лесу вобще бесполезны.если пч вольерные щенки от них не хотят работать то от д3.и подавно.

В 90% случаев собакам с которыми охотятся не под силу тягаться с теми кого только в вольер таскают! Единичные собаки способны работать и в лесу и на площадке показывать высокие результаты!

Да же наверно 95-97 %.....

p.s. ....чё то плюсы не ставятся...

Ну и какой вывод.что вольер и щенки только вольер.а лес и охота это лес и лес не о каком вольере и речи не может быть чтоб не портить собаку?.