Бонитировка.

2 часа назад, Степаныч сказал:

так и быть - если членам комиссии веришь - и они не фантазеры - расценивай.

А собачка -кума одного из "членов"...

32 минуты назад, barsuk-1 сказал:

Канешна!  А ежели эксперт без мяса,то и собаки без дипломов... (смайлики не вешаются ).

Не, ну чувство благодарности ни кто не отменял и ни кто не говорит, что полному нолю выпишут первый диплом.

учится можно по удалёнке...и работать можно...но на испытания обязательно три человека. Хотя давно уже есть методы объективного контроля.  Трек расскажет о работе собаки больше чем стандартное описание в отчёте. приложенная видиозапись  послужит  доказательством. Диплом даётся только при условии ,что всё будет обнародовано. Нужно самую малость- создать ресурс .где это будет доступно всем желающим. 
 

13 минут назад, Pardus сказал:

учится можно по удалёнке...и работать можно...но на испытания обязательно три человека. Хотя давно уже есть методы объективного контроля.  Трек расскажет о работе собаки больше чем стандартное описание в отчёте. приложенная видиозапись  послужит  доказательством. Диплом даётся только при условии ,что всё будет обнародовано. Нужно самую малость- создать ресурс .где это будет доступно всем желающим. 
 

Серёжа!  А ежели ошейника нет,то и диплом сомнителен? 

20 минут назад, barsuk-1 сказал:

Серёжа!  А ежели ошейника нет,то и диплом сомнителен? 

я свой одолжу...У нас половина проблем надуманные...жизнь нужно упрощать😀.

трек только косвенное свидетельство.

недавние состязания по лосю, Очер. с ошейником.

подходил 40 минут. 25 минут приближался, а последние 350 метров пытался подойти. мучение, собака со зверем постоянно смещается, подход 80 метров только корпус и виден. а кто бык, корова неясно выдно что собака в 1о метрах и больше сзади, и не мастерит нисколько. сучок хрустну и зверь пошел. и что вы хотите через 10 минут короткая полайка в 450 метрах а через 30  уже в 2,5 км.

расценили трудовую треху. хозяин жалобу написал/, как же вот сколько собака лаяла. и что??? а она пастушит, как выше трехи дашь? да и при подходе зверь сместился за 20 минут на 500 метров, и ходитл в квартале 300 на 500 метров как хотел.

при подоже в 10 м от меня встал на ноги и пошел бык на 3 отростка, а в 80 метрах эта соба лает.

так что вольные еще побегать надо, а там как по лосю в буреломе 6 верст пройдешь, только коленки дрожжат.

34 минуты назад, Степаныч сказал:

трек только косвенное свидетельство.

недавние состязания по лосю, Очер. с ошейником.

подходил 40 минут. 25 минут приближался, а последние 350 метров пытался подойти. мучение, собака со зверем постоянно смещается, подход 80 метров только корпус и виден. а кто бык, корова неясно выдно что собака в 1о метрах и больше сзади, и не мастерит нисколько. сучок хрустну и зверь пошел. и что вы хотите через 10 минут короткая полайка в 450 метрах а через 30  уже в 2,5 км.

расценили трудовую треху. хозяин жалобу написал/, как же вот сколько собака лаяла. и что??? а она пастушит, как выше трехи дашь? да и при подходе зверь сместился за 20 минут на 500 метров, и ходитл в квартале 300 на 500 метров как хотел.

при подоже в 10 м от меня встал на ноги и пошел бык на 3 отростка, а в 80 метрах эта соба лает.

так что вольные еще побегать надо, а там как по лосю в буреломе 6 верст пройдешь, только коленки дрожжат.

Не уходи от вопроса ...???  Челябинск,кабаний вольер,эксперты...???

Так скока их было?

42 минуты назад, Pardus сказал:

я свой одолжу...У нас половина проблем надуманные...жизнь нужно упрощать😀.

Так я и предлагаю...,на хера нужны ТРИ эксперта? Один с ошейником на себе,записал километраж своего пробега,выложил в инет и получил Всероссийскую. 

Минус оплата двух человек. ..

4 минуты назад, barsuk-1 сказал:

Так я и предлагаю...,на хера нужны ТРИ эксперта? Один с ошейником на себе,записал километраж своего пробега,выложил в инет и получил Всероссийскую. 

Минус оплата двух человек. ..

сработал за троих...потому не грех выпить и поесть за четверых. 
Рано или поздно к этому придём...

13 минут назад, Pardus сказал:

сработал за троих...потому не грех выпить и поесть за четверых. 
Рано или поздно к этому придём...

Ватсап есть? Можем чокнуться по видео...

10 минут назад, barsuk-1 сказал:

Ватсап есть? Можем чокнуться по видео...

есть ...но чокнуться не могу...нужно будет порулить 

11 часов назад, Pardus сказал:

сработал за троих...потому не грех выпить и поесть за четверых. 
Рано или поздно к этому придём...

Скандинавы похоже с этому пришли. Может потому что уровень жизни выше? Может эксперту достаточно поесть на ходу бутерброды. Может кроме спортивного интереса и хобби ему ничего не надо. Может поэтому и доверия больше.  

В большинстве своем у нас экспертный состав ближе к пенсионному. Ну не наездится он на пенсию в 11- 13 тыс. руб. Ну не способен владелец с глубинки раскошелится на приличную сумму для проведения испытаний по вольному зверю. Да и налоговое бремя в стране будет только нарастать. С уплаченной тысячи рублей эксперту за выставку высчитывают. Не облагаются налогом лишь откаты чиновникам. Думаю что это и есть основная причина того что проблемно проведение испытаний по вольному. В Воронеже например экспертам могут выделить лишь разрешения на пушные виды. На просьбу выделить на копыта могут лишь рассмеяться в лицо. Когда то оплачивали поездку экспертов для присутствия на монопородке, лучших собак помогали отправить на мероприятия. Теперь как и везде по стране проходит оптимизация... сокращение издержек, увеличение прибыли. Вместо двух кочегаров оставляют одного, который пашет за двоих. Было бы так и с экспертами , если бы расходы ложились бы на общество. Вот как то так думается по этому поводу.

В 05.04.2020 в 11:07, andrey59 сказал:

А не хотите по другому на процент посмотреть? Сколько владельцев имеют возможность испытать своих собак по лосю и вольному кабану? Я не беру другие виды т.к.они меня не очень интересуют и мелочь с птицей не добываю, даже когда собаки их работают. Так вот, испытать по этим видам своих собак, в настоящее время, могут единицы.По ряду многих причин. В настоящее время рядовому охотнику охотиться по этим видам целая проблема, а испытать собак тем более. У меня много товарищей имеют свои охотхозяйства.И не против, чтобы испытания провести. Но начинаешь приглашать экспертов, а они все охоту предпочитают и свои выходные тратить не желают.А в закрытые сроки охоты по этим видам испытания не провести. И как быть? Не подскажите? Плюс проблемы с кабаном в угодьях. Так, что процент выводить можно по разному. Хаять вольерные дипломы мы научились, но реально предложить взамен ничего не можем. В прошлом году на Ярославских состязаниях в "Исадах" в парах по кабану не было бронзового призёра т.е. сработали на диплом всего две пары. А выступало много собак с которыми реально охотятся. Так, что прежде чем предлагать, необходимо вопрос со всех сторон рассмотреть. И не забывать про финансовую сторону проблемы.

"В настоящее время простому охотнику охотиться по этим видам целая проблема,а испытать собак тем более". Вопрос,а на хрена простому охотнику например лосятник перводипломник,если охотиться на лося ему никогда не придется?Или что за показатель вольерный по кабану,если"много собак с которыми реально охотятся" его не в вольере не работали,что он показывает-доказывает то ? Разве не за это и хают вольерные,что они по сути ни хрена не дают реального представления о профпригодности собачки.

14 часов назад, Степаныч сказал:

трек только косвенное свидетельство.

недавние состязания по лосю, Очер. с ошейником.

подходил 40 минут. 25 минут приближался, а последние 350 метров пытался подойти. мучение, собака со зверем постоянно смещается, подход 80 метров только корпус и виден. а кто бык, корова неясно выдно что собака в 1о метрах и больше сзади, и не мастерит нисколько. сучок хрустну и зверь пошел. и что вы хотите через 10 минут короткая полайка в 450 метрах а через 30  уже в 2,5 км.

расценили трудовую треху. хозяин жалобу написал/, как же вот сколько собака лаяла. и что??? а она пастушит, как выше трехи дашь? да и при подходе зверь сместился за 20 минут на 500 метров, и ходитл в квартале 300 на 500 метров как хотел.

при подоже в 10 м от меня встал на ноги и пошел бык на 3 отростка, а в 80 метрах эта соба лает.

так что вольные еще побегать надо, а там как по лосю в буреломе 6 верст пройдешь, только коленки дрожжат.

А когда у подходящего сучки под ногами хрустят,эти самые мастеровитые,за какое место лося хватают,чтобы он не бежал? 

3 часа назад, Andrej64 сказал:

А когда у подходящего сучки под ногами хрустят,эти самые мастеровитые,за какое место лося хватают,чтобы он не бежал? 

Например - увеличивают интенсивность отдачи голоса.

6 часов назад, slavalinnikof сказал:

... Было бы так и с экспертами , если бы расходы ложились бы на общество. Вот как то так думается по этому поводу.

Какие статьи расходов общества предлагаешь урезать?

55 минут назад, akva сказал:

Какие статьи расходов общества предлагаешь урезать?

Если я начну перечислять эти статьи и говорить куда уходят расходы, то боюсь мне и на пушнину разрешения не дадут. Как ноги откажут обязательно сообщу.

1 час назад, slavalinnikof сказал:

Если я начну перечислять эти статьи и говорить куда уходят расходы, то боюсь мне и на пушнину разрешения не дадут. Как ноги откажут обязательно сообщу.

Даже в не очень крупной общественной организации, членом которой состоишь, повлиять на ее решения не в силах. В чем причина? Может это и есть корень наших проблем, причем не только охотничьих?

4 часа назад, akva сказал:

Например - увеличивают интенсивность отдачи голоса.

Очень трудно согласиться,что возросшая агрессивность как-то затормозит лося.

4 минуты назад, Andrej64 сказал:

Очень трудно согласиться,что возросшая агрессивность как-то затормозит лося.

Не слышал фразу: "Подойти под лай"? Собака, чувствуя приближение хозяина, начинает чаще лаять, чем дает возможность не подшуметь. Кстати, при белковании считается высшим пилотажем собаки, при подходе охотника, перейти на противоположную сторону ствола, тем самым отвлекая внимание зверька на себя. Не чувствуешь схожести?

Подойти под лай-это если собака "держит" зверя,а если просто "пасет",то будешь подходить целый день,а то и не один...

2 часа назад, akva сказал:

Даже в не очень крупной общественной организации, членом которой состоишь, повлиять на ее решения не в силах. В чем причина? Может это и есть корень наших проблем, причем не только охотничьих?

Полностью с вами согласен.

50 минут назад, barsuk-1 сказал:

Подойти под лай-это если собака "держит" зверя,а если просто "пасет",то будешь подходить целый день,а то и не один...

Умная собака должна не только усиливать лай при подходе охотника, но и стараться вытянуть зверя на охотника.

13 часов назад, Andrej64 сказал:

А когда у подходящего сучки под ногами хрустят,эти самые мастеровитые,за какое место лося хватают,чтобы он не бежал? 

Если лось настеганый его не какие мастеровитые не остановят.Что то не едут с лосятниками мастерами в центральные районы,хотелось бы посмотреть как они мастерят.

3 часа назад, barsuk-1 сказал:

Подойти под лай-это если собака "держит" зверя,а если просто "пасет",то будешь подходить целый день,а то и не один...

Извиняюсь , а за что она его держит.