Проект вольный медведь начался

Валентин надеюсь Вы мою шутку поняли и восприняли, не огорчились про берложный ответ ?

Станислав, всё нормально. Шутки воспринимаем как должно. И сами поприкалываться любим (иногда) ;-)

А так, семь ходовых помню и пару на берлоге. Жаль в те времена навигаторов не было, а то б больше навалял бы.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Valenti

Вы про какой север имеете ввиду? Человек который живет в тех местах 56 лет и добывает медведя, то ему не разу не попадался больной. Мне за 7 лет тоже. Север он разный и от питания зависит заболевание. Я мясо не ем, зато другие употребляют и забирают с собой кто приезжает и добывает, также на копчения и колбасу идет. В общепит иногда забирают на пельмени.

У нас я бы не сказал что много больных медведей. Мясо даже если сам не ешь, то его с удовольствием едят собаки. Кстати я мясо медведя после проверки ем, тушенку делаю, колбасой медвежьей угощали, тоже вещь.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Сокол

Если медведь ягодник то он пахнет нормально и после проверки очень даже съедобный. Ну а если с запашком то собакам они его у меня уважают с гречкой и геркулесом. Конечно бросать в лесу не хорошо. Я не бросаю в этом ведь и охота в преодолении трудностей. 

Дружище, за свою не продолжительную 10 летнюю охоту на медведя я видел только трех собак которые в одиночку и в паре работали и добывали медведя и добыто не мало. Это то, что я видел и охотился с этими собаками. Уверен и знаю, что сейчас есть собаки с которыми добывают медведя в одиночку или в паре, 1-2 собаки там нормально, больше там держать накладно и нет смысла. Но я и не против когда охотятся с 4 и добывают с ними, разницы нет для результата. Если брать тайгу и жить в ней, ей и есть 1-2 собаки с которыми ты добываешь, то смысла нет в 4-8 и с 1-2 проще быть в контакте, быту, понимание, верности, жизни, дружбе, чем с стаей, это же не ездовые собаки, где упряжку 1-2 собаки не вытянут. В городах, питомникам, увлеченным проще держать по 10 собак, а в тайге их не прокормить и к примеру за 200-300 км на избу по реке уйти, то 4-6-10 собак не вывезти. Там надо работать и выживать и за 15-30 км за медведем специально не будут бегать, добывают попутно или близко, чтобы можно было вынести, вывезти на лодке или снегоходе.

А на Ваш вопрос про одиночную работу или парную, что бы заснять, везите собак таких я готов. Что касается местных, то есть работы. И у кого работают, я их знаю, то им реклама не нужна, дальше себя и близких собаки не расходятся. Да и зачем такие собаки для города или состязаний или на земле, где за 1 медведем по полгода все бегают. Лучше и проще приехать к людям и получить удовольствие от таких собак на месте. Мне такая собака не нужна в городе или для 1-2 поездок на медведя, а остальное время вольер(тюрьма) или цепь, собаке нужна свобода тайги и постоянная работа.

Медведь, соболь это одно, кабан, лось это другое. Вблизи городов выгодно держать много собак, собаки используются для коммерческих охот, нужно взаимозаменять или держать собак для разных собак для разных охот, также держат для состязаний и продажи. В лесу себя бы прокормить, а если ещё 5 собак, то пиз. ...ц. Для большинства это мода и крутизна. Мы вон медведя в 14 км добыли, дак 6 выносили практический сутки и то осталось ещё в лесу, а если его там один возьмешь, то хрен вынесешь и смысл его добычи. Для регулирования численности или для желчи если она действительно понацея. Тут три варианта 1)мода и удовольствие 2)цена на медвежьих собак (мне нужна такая, я хотя-бы одного добуду из под своего, потешить своё самолюбие 3)действительно работа, организация охоты на медведя из под собак, сохранение рабочих качеств, линии, для продолжения 4)выстрелила такая собака на удачу на дурака.

А теперь задайте себе вопрос для чего Вам лайка на медведя, на соболя и на любой другой вид и Вы найдете сами ответ и придете к тем собакам которые Вам нужны или уже к ним пришли. Желания остаются, мир и условия меняются, а в тех местах как 200 лет назад(то такие места не изменится, там сами разбираются и собаки есть, свои и для своих целей, так просто не кормят).

Дело,то наверное не во мне,или точнее не совсем во мне,все ты написал правильно,и с этим хрен поспоришь,но есть одно но ,которое как не крути из башки не выкинешь,вот почему мне.когда я определился с тем ,какая собачка мне нужна,такую проблему составляет найти ее в мире нашего племенного собаководства,казалось бы чего проще, посмотрел родословную и взял,а на деле выходит,что берешь кота в мешке. Не потому ли так стало получаться,что каждый в свою дудку дует,а оформляет свое дутье(те же лавры покоя не дают,или реклама необходима) по высшему разряду,блин к какому извини варианту нам следует относить этот проект,тема то ведь в разделе состязания размещена,как не крути ,а наверное если люди начинают рассматривать ее с позиций племенного мероприятия(пусть не официального,пробного так сказать),то уж и вопросы у них возникают по соответствию мероприятия нормативным документам,как иначе-то.

На фото медведь на поле добыт, на убраном посеве, или это болото, по первому снегу? Интересно, а то по фото плохо видно. согласен, что добывали попутно, но и специально на берлогах и изредка ходового. Популяцию кто-то должен регулировать. Для каждого собаки дороги если с ними добываешь успешно и приносят пользу хозяину и радость. И пастушки

 

Медведь этот добыт на тундре а плохо видно так как всегда не хватает светового дня . и насчет трихинеллеза  я тоже слышал но очень редко!

 

Дело,то наверное не во мне,или точнее не совсем во мне,все ты написал правильно,и с этим хрен поспоришь,но есть одно но ,которое как не крути из башки не выкинешь,вот почему мне.когда я определился с тем ,какая собачка мне нужна,такую проблему составляет найти ее в мире нашего племенного собаководства,казалось бы чего проще, посмотрел родословную и взял,а на деле выходит,что берешь кота в мешке. Не потому ли так стало получаться,что каждый в свою дудку дует,а оформляет свое дутье(те же лавры покоя не дают,или реклама необходима) по высшему разряду,блин к какому извини варианту нам следует относить этот проект,тема то ведь в разделе состязания размещена,как не крути ,а наверное если люди начинают рассматривать ее с позиций племенного мероприятия(пусть не официального,пробного так сказать),то уж и вопросы у них возникают по соответствию мероприятия нормативным документам,как иначе-то.

А какая тебе собака нужна? может я тебе бесплатно такую дам или за копейки и будет тебе счастье. А если получится кот в мешке, то не так обидно будет. Ты меня отнеси в этом проекте и этот проект к племенному мероприятию, а не к пиару и рекламе. Я самостоятельная единица. И в этом проекте есть начало, а люди могут быть разные и собаки разные. То, что увидим, что получится, то и буду освещать по честному, а выводы и заключения делать пока Вам, какой проект получается. С меня организация, с вас собаки. Каких собак вырастили, воспитали и везёте, привезёте, то и получите. Если совместно решим, что больше правил не менять и отпускать одиночку или пару, то так и будет, если четвертками, то мне разницы нет и там видно кто ищет, кто на помощь идет, а кто в пяту возвращается или не расходился ещё якобы (дурака включает).

Мне интересно смотреть, а смогут ли люди добыть медведя с своими собаками и не только медведя. И дать возможность испытать себя в экстримальных и не обычных условиях для человека, закаляет. Могу вертолетом сбросить на выживание) есть у нас эктрималы,выходят к точке или забираешь через недельку, другую, людьми становятся ))). Есть кто просто от городов, людей и суеты устал.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем sssv

Интересная тема, а РЕЛ-ов кто нибудь привозил к вам на проверку, как они српботали?

Интересная тема, а РЕЛ-ов кто нибудь привозил к вам на проверку, как они сработали?

Честно РЕЛ не видел, не возил и не привозили. Мне интересно посмотреть.

Везите, до 10 июня время есть. С меня лицензии,проживание,сопровождение, организация заброски, с Вас всё остальное. Остальное согласовываем под Вас.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем sssv

Кстати видел я там одну похожую на РЕЛ, местный кобель у Ханта. Не успел спросить для каких целей держит и, что в лесу показывает. Жена его сказала, что ходит кобель на охоту и собака тоже )

Нормально собаки отработали, с ними можно жить в тайге и успешно добывать покрайней мере медведя. Не каждые и не многие показывали, показывают и покажут такой результат. Если есть у кого не хуже интересно было бы посмотреть на собак и не только по медведю. Мы же и попутно обращали внимание на другие виды и анализировали в целом собак, покрайней мере я, мне есть с чем сравнивать.

 

На проводимых испытаниях по медведю напускали сразу 3-4 собак ?

А какая тебе собака нужна? может я тебе бесплатно такую дам или за копейки и будет тебе счастье. А если получится кот в мешке, то не так обидно будет. Ты меня отнеси в этом проекте и этот проект к племенному мероприятию, а не к пиару и рекламе. Я самостоятельная единица. И в этом проекте есть начало, а люди могут быть разные и собаки разные. То, что увидим, что получится, то и буду освещать по честному, а выводы и заключения делать пока Вам, какой проект получается. С меня организация, с вас собаки. Каких собак вырастили, воспитали и везёте, привезёте, то и получите. Если совместно решим, что больше правил не менять и отпускать одиночку или пару, то так и будет, если четвертками, то мне разницы нет и там видно кто ищет, кто на помощь идет, а кто в пяту возвращается или не расходился ещё якобы (дурака включает).

Мне интересно смотреть, а смогут ли люди добыть медведя с своими собаками и не только медведя. И дать возможность испытать себя в экстримальных и не обычных условиях для человека, закаляет. Могу вертолетом сбросить на выживание) есть у нас эктрималы,выходят к точке или забираешь через недельку, другую, людьми становятся ))). Есть кто просто от городов, людей и суеты устал.

Ну,кунятниц в ваших краях наверное точно нет,за предложение конечно спасибо,но к халяве как-то не привык,да и собачек своих сам растить стараюсь,да и к тебе как к человеку организующему(предоставляещему так сказать материальную базу)вопросов наверное ни у кого не возникло,тебе лично походу кроме спасибо что еще сказать,то можно,а вся проблема по моему и заключается в совместно решим,точнее в том что у нас на форуме это самое совместно как -то хреново получается,отсюда и столько срача,что очень многие свое видение единственно правильным считают,а несогласных с их мнением сразу или в придурки,или в профаны записывают,я собственно и в теме о писать начал именно из-за этого,видел же на какой пост отвечать начал,хрен знает с чего человек вопросы о стайности такой дурью посчитал,если уж мероприятие племенное,то и должны наверное приоритеты иметь индивидуальные качества производителей,а ни как не стайные инстинкты,а я например какие выводы из темы пока могу сделать,если бы например был перводипломник,который и сработал бы мишку в одиночку,то и аплодировал бы,потому что так перводипломнику и быть должно,а если стаей,так ты в теме и пишешь что стаю в тайге еще прокормить надо,и одновременно типа нормально отработали с ними можно жить в тайге,и как это мне понимать хрен его знает,может как раз если жратвы не будет в четырех собачках консервов больше чем в одной.

Везите, до 10 июня время есть. С меня лицензии,проживание,сопровождение, организация заброски, с Вас всё остальное. Остальное согласовываем под Вас.

Спасибо конечно за предложение, но нынче уже точно не успею, а вот на следующий год постараюсь

,если уж мероприятие племенное,то и должны наверное приоритеты иметь индивидуальные качества производителей,а ни как не стайные инстинкты,а я например какие выводы из темы пока могу сделать,если бы например был перводипломник,который и сработал бы мишку в одиночку,то и аплодировал бы,потому что так перводипломнику и быть должно,а если стаей,так ты в теме и пишешь что стаю в тайге еще прокормить надо,и одновременно типа нормально отработали с ними можно жить в тайге,и как это мне понимать хрен его знает,может как раз если жратвы не будет в четырех собачках консервов больше чем в одной.

Устюг-Клещ имеет 1 по медведю в одиночку! И он сработал медведя в одиночку во время этого проекта и его добыли!

Проект «Вольный медведь» состоялся. Организаторы осуществили Великое дело!

Участники с лайками попали в реальные условия – суровую Тайгу, туда где медведей более чем достаточно: на участке 6х6 км насчитали 12 зверей. Для Настоящей охоты ничего лучше не найти.

Проект помогает задуматься охотникам,  на сколько далеки друг от друга:

+ охота с лайкой и состязания по подсадному;

 + потомки от охотничьих лаек и травильных?  

Теперь, когда проект «Вольный медведь» завершён можно и тайны раскрыть? Смогут ли организаторы проекта рассказать об идеях,  задачах проекта?

Как планировали смотреть собак:

- по одиночке, как принято для селекции;

- в парах;

- или другие варианты?

Может случится так,  что проект «Вольный медведь» обозначит истинные пути развития отечественного лайководства:

+ для Настоящих охотников такие проекты заменят состязания по подсадному медведю;

+ а для спортсменов останутся площадки с привязанными.

Устюг-Клещ имеет 1 по медведю в одиночку! И он сработал медведя в одиночку во время этого проекта и его добыли!

Вот это точно не может не радовать,аплодисменты Клещу.

Ну,кунятниц в ваших краях наверное точно нет,за предложение конечно спасибо,но к халяве как-то не привык,да и собачек своих сам растить стараюсь,да и к тебе как к человеку организующему(предоставляещему так сказать материальную базу)вопросов наверное ни у кого не возникло,тебе лично походу кроме спасибо что еще сказать,то можно,а вся проблема по моему и заключается в совместно решим,точнее в том что у нас на форуме это самое совместно как -то хреново получается,отсюда и столько срача,что очень многие свое видение единственно правильным считают,а несогласных с их мнением сразу или в придурки,или в профаны записывают,я собственно и в теме о писать начал именно из-за этого,видел же на какой пост отвечать начал,хрен знает с чего человек вопросы о стайности такой дурью посчитал,если уж мероприятие племенное,то и должны наверное приоритеты иметь индивидуальные качества производителей,а ни как не стайные инстинкты,а я например какие выводы из темы пока могу сделать,если бы например был перводипломник,который и сработал бы мишку в одиночку,то и аплодировал бы,потому что так перводипломнику и быть должно,а если стаей,так ты в теме и пишешь что стаю в тайге еще прокормить надо,и одновременно типа нормально отработали с ними можно жить в тайге,и как это мне понимать хрен его знает,может как раз если жратвы не будет в четырех собачках консервов больше чем в одной.

Лайка-собака универсальная,поэтому породы лаек так популярны у охотников.Зверовые качества в породах надо поддерживать.Проверка зверовых качеств в вольерно-подсадных условиях весьма условна.

Отчеты охотников об успешных охотах со своими лайками-это хорошо,но имеют всё-таки частный характер.Нужны отчеты специалистов (экспертов) об охотах,оформляемые по единой форме.С этой целью я и предлагал Методику тестирования.Ну просто мечтаю о такой форме проверки рабочих качеств лаек...

Конечно,в угодьях уважаемого Станислава проводить такое тестирование непросто.Мне кажется начинать надо в наших европейских угодьях...где всё-таки природные услвия полегче и дорог побольше.В августе от овсяных полей.Кстати,не только на медведя,а и на кабана,а с открытием охоты и на лося (там где лося стреляют с подхода).

К сожалению возраст...а то бы давно нашел желающих проверить в реальных условиях рабочие качества своих лаек,а уж отчет смог бы составить...

Наверняка,есть желающие и эксперты проводить такое тестирование.

Лиха беда начало.

А со временем... уверен,что веры результатам тестирования стало бы больше,чем вольерно-подсадным дипломам. А там бы и законодатели от собаководства на официальном уровне ...проснулись.Надо подтолкнуть их СНИЗУ...заставить двигаться...они сами будут рады обрести снова движение...

На проводимых испытаниях по медведю напускали сразу 3-4 собак ?

Это были не испытания,а охота,"тест" на профпригодность, можно сказать

С этой целью я и предлагал Методику тестирования.Ну просто мечтаю о такой форме проверки рабочих качеств лаек...

..........

Кстати,не только на медведя,а и на кабана,а с открытием охоты и на лося (там где лося стреляют с подхода).

 

 

С медведем понятно...старая песня...

А вот зачем вообще этот тест при наличии действующих правил испытаний-состязаний по вольному  кабану и лосю...с дипломами,  отчётами, рапортичками, титулами......вот лично мне вообще не понятно.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем FUR-HUNTER

Добрый день!Я конечно понимаю,что самые сильные,знающие и т д охотники это те которые охотятся в интернете,а многие вообще далеки от реальной ходовой охоты с лайкой на зверя,но однако продолжают всех учить чуть ли не в каждой теме)

 

Моё уважение тем людям которые приняли участие в этом проекте, от организаторов до участников,которые не по наслышке знают,что то такое ходовая охота с лайкой на зверя,которые держут рабочих лаек и ведут естественный отбор,Буду рад лично познакомиться на Всероссийской выставке

Читаешь..все эти брызги желчи.. И диву даешься..

Ребята организовали,поехали.., все что задумали выполнили.., нам тут отчитались, фото,видео обещали.. И какая разница сколЬко собак и людей было.. Это их КАЙФ, время и деньги..

А вместо простого человеческого СПАСИБА одна желчЬ..

И так во всем..,будь то куница, кабан, медведь.. Кругом одни слюни не довольных..

Не надоело?!

Ребятам организовавшим, осуществившим и планирующим повторит-РЕСПЕКТ!!!

+1000

Ну,кунятниц в ваших краях наверное точно нет,за предложение конечно спасибо,но к халяве как-то не привык,да и собачек своих сам растить стараюсь,да и к тебе как к человеку организующему(предоставляещему так сказать материальную базу)вопросов наверное ни у кого не возникло,тебе лично походу кроме спасибо что еще сказать,то можно,а вся проблема по моему и заключается в совместно решим,точнее в том что у нас на форуме это самое совместно как -то хреново получается,отсюда и столько срача,что очень многие свое видение единственно правильным считают,а несогласных с их мнением сразу или в придурки,или в профаны записывают,я собственно и в теме о писать начал именно из-за этого,видел же на какой пост отвечать начал,хрен знает с чего человек вопросы о стайности такой дурью посчитал,если уж мероприятие племенное,то и должны наверное приоритеты иметь индивидуальные качества производителей,а ни как не стайные инстинкты,а я например какие выводы из темы пока могу сделать,если бы например был перводипломник,который и сработал бы мишку в одиночку,то и аплодировал бы,потому что так перводипломнику и быть должно,а если стаей,так ты в теме и пишешь что стаю в тайге еще прокормить надо,и одновременно типа нормально отработали с ними можно жить в тайге,и как это мне понимать хрен его знает,может как раз если жратвы не будет в четырех собачках консервов больше чем в одной.

Прочитав почему то сразу на ум пришло изречение из уст актера Калягина: "Все мы звери в дикой роще, все плюем друг другу во щи ."

Вот это точно не может не радовать,аплодисменты Клещу.

Клещ не плохой кобель, правда голос глуховат, отработал молодого медведя , медведь залез на дерево, добыли.

Дождемся, что Рябов В.А напишет.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем sssv