Внимание!!! про собак Окуловского П.Н.

Интересно какими данными пользуется РКФ при выписки свидетельств на наших собак????? Если РОРСовскими то получается и РКФ подтасовывает ,так как РОРСОВские документы являются сомнительного качества.То дипломы не те,то предки сомнительные.Значит в РКФ должны выписыватся документы с ноля.Но они выписываются с третьего колена и даже бабкам и прабабкам присваевают номера РКФ.На каком основании??????Собак не знают в живую не видели.Значит есть положение и согласование с РОРСом.Ну а верить ли ОС РОРСа или нет даже сказать не могу.Я считаю так РКФ должны оформлять документы с нолевой родословной,тогда будет всё нормально.И за границей наши собаки начнут новую жизнь.Однако.

  В 04.04.2017 в 11:48, Золотой сказал:

Интересно какими данными пользуется РКФ при выписки свидетельств на наших собак????? Если РОРСовскими то получается и РКФ подтасовывает ,так как РОРСОВские документы являются сомнительного качества.То дипломы не те,то предки сомнительные.Значит в РКФ должны выписыватся документы с ноля.Но они выписываются с третьего колена и даже бабкам и прабабкам присваевают номера РКФ.На каком основании??????Собак не знают в живую не видели.Значит есть положение и согласование с РОРСом.Ну а верить ли ОС РОРСа или нет даже сказать не могу.Я считаю так РКФ должны оформлять документы с нолевой родословной,тогда будет всё нормально.И за границей наши собаки начнут новую жизнь.Однако.

Олег, вы с Андрем (FUR-HUNTER) очень много знаете. Может вам на работу пойти в РОРС? ;)Как-то Кирьякулов В.А. мне говорил, что на з/п начальника о/с непросто найти человека. ;)

с двумя трехами положен первый класс - но у собаки на день выставки не было номера ВПКОС.

а это не выше второго класса согласно положения по выставкам.

Основной диплом второй степени в одиночку по основным видам (лось, олень, вольный кабан, боровая, белка и все пушные) нужен для элиты.

  В 04.04.2017 в 12:05, Степаныч сказал:

с двумя трехами положен первый класс - но у собаки на день выставки не было номера ВПКОС.

а это не выше второго класса согласно положения по выставкам.

Основной диплом второй степени в одиночку по основным видам (лось, олень, вольный кабан, боровая, белка и все пушные) нужен для элиты.

При тех же рабочих качествах отсутствие номера уменьшает рабочий класс :t2340:. А наличие :rtfm: повышает качество.  :t141013:

Поэтому товарищ и не поймет в чем дело. Почему 2й класс только.

  В 04.04.2017 в 07:37, Коряев Э сказал:

Я тоже отсылал документы на ВПКОС, вернули назад, оставили собаку со вторым племенным классом, а в чем проблема никто ничего не объяснял. Вот документы.

Что-то тебе напортачили уже в РОРСе. Зоркий сокол в базе есть, по ходе наверняка, так же в РОРСе есть данные. Теперь сам продумай. В том же ОС бардака не меньше. Зачастую, и субъективные отношения к некоторым заводчикам, "делают свое дело".

Свяжись с Еленой Москвититной, по этому поводу.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем svechka1979

  В 04.04.2017 в 12:27, svechka1979 сказал:

Что-то тебе напортачили уже в РОРСе. Зоркий сокол в базе есть, по ходе наверняка, так же в РОРСе есть данные. Теперь сам продумай. В том же ОС бардака не меньше. Зачастую, и субъективные отношения к некоторым заводчикам, "делают свое дело".

Свяжись с Еленой Москвититной, по этому поводу.

Все правильно. Без номера хоть диплом по слону будет и еще 20 по всем видам :1111483065:, все равно 2й класс. :t141013:

да поймите один факт -до получения номера ВПКОС - выше второго класса никто не получит!!!

и даже с номером ВПКОС - можно не получить даже класс ЭЛИТА, если у родителей нет дипломов, т.е - когда за происхождение нет 18 баллов.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Степаныч

  В 04.04.2017 в 11:56, vint сказал:

Олег, вы с Андрем (FUR-HUNTER) очень много знаете. Может вам на работу пойти в РОРС? ;)Как-то Кирьякулов В.А. мне говорил, что на з/п начальника о/с непросто найти человека. ;)

Василий Николаевич мы давно там работаем,внештатными агентами.Только не уходи от ответа:" Откуда РКФ берет данные для выписки своих родословных(документов о происхождении) на наших РОРСОВСких собак?????И с какого года в России зарегестрирована РКФ,с какого года зарегестрированы в РКФ первые лайки??????Моя Айка зарегестрирована в 2001 году в РКФ.Тоже ходил на выставки и после шестой стал Чемпионом России.И только взяв в руки калькулятор понял,какую кучу (кучку) долларов я выкинул в никуда,не считая поездок,и прочих рассходов.А призы были бумажные бантики и куча записей в родословной(я ведь как дурак)просил,чтобы мне написали это и в РОРСовских документах.И там было и лучший представитель породы и т.д и т.п и САС и БЭСТ хотя она единственная лайка была на этих выставках,но зато ЛУЧШИЙ представитель породы.На одной из выставок жена Шеяна судила ринг зсл и показала мою родословную мужу,тот мне сказал: " Олег ты вроде из детей то вырос" Ну как то так однако.Я не против РКФ пускай она будет.

Степаныч, а если 2 -2бар,1- 3м в одиночку, то какой класс будет?

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем terehan1961

Степаныч, как ведь человек, судя по тексту, отправлял документы именно на ВПКОС, а ему всё вернули назад, нечего не объяснив.
 

  В 04.04.2017 в 07:37, Коряев Э сказал:

Я тоже отсылал документы на ВПКОС, вернули назад, оставили собаку со вторым племенным классом, а в чем проблема никто ничего не объяснял. Вот документы.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем ivi

  В 04.04.2017 в 13:36, terehan1961 сказал:

Степаныч, а если 2 -2бар,1- 3м/п в одиночку, то какой класс будет?

Странно, написано одно, а подразумевается другое - м/п - это уже в паре.

Вообще, если ПРАВИЛЬНО, то класс определяется дипломом по виду (минимальными требованиями для прохождения в класс)

Извиняюсь, исправил.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем terehan1961

  В 04.04.2017 в 13:36, terehan1961 сказал:

Степаныч, а если 2 -2бар,1- 3м в одиночку, то какой класс будет?

Если у собачки есть ВПКОС, начну с медведя, потом барсук - собачка получит 1-й класс

Нет ВПКОС - на первом месте будет барсук - но это буде 2-й класс.

 

Мы даже в Положении прописываем такие нюансы (и так ДОЛЖНО быть) - диплом ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ для прохождения в КЛАСС.

  В 04.04.2017 в 12:27, svechka1979 сказал:

Что-то тебе напортачили уже в РОРСе. Зоркий сокол в базе есть, по ходе наверняка, так же в РОРСе есть данные. Теперь сам продумай. В том же ОС бардака не меньше. Зачастую, и субъективные отношения к некоторым заводчикам, "делают свое дело".

Свяжись с Еленой Москвититной, по этому поводу.

Олег да ладно бог с ним с ВПКОС .ну нет и нет просто как-то при мне Ефремов звонил Москвитиной и она ответила что собак П.Н она не приемлет и в свой клуб их не пустит.  Ну и  ладно бог с ними с доками.  Все мнения я услышал спасибо.

  В 04.04.2017 в 11:48, Золотой сказал:

Интересно какими данными пользуется РКФ при выписки свидетельств на наших собак????? Если РОРСовскими то получается и РКФ подтасовывает ,так как РОРСОВские документы являются сомнительного качества.То дипломы не те,то предки сомнительные.Значит в РКФ должны выписыватся документы с ноля.Но они выписываются с третьего колена и даже бабкам и прабабкам присваевают номера РКФ.На каком основании??????Собак не знают в живую не видели.Значит есть положение и согласование с РОРСом.Ну а верить ли ОС РОРСа или нет даже сказать не могу.Я считаю так РКФ должны оформлять документы с нолевой родословной,тогда будет всё нормально.И за границей наши собаки начнут новую жизнь.Однако.

Только общепомётками, причём надлежащим образом оформленными. Теперь и РОРС к этому стремится, но судя по этой теме долго ещё РОРСу топтаться на одном месте, раз с регионов не спешат отправить общепомётки. Кто из кинологов вовремя подсуетился, т.е. держал нос по ветру, так и собаки приобретённые у них не имеют проблем за границей. Кинологом быть на местах оказывается надо быть прочуханным, при этом с хорошей чуйкой. А те кинологи что вату катают, при этом думая что они всё знают, вот от них страдает всё кинологическое сообщество как у нас так и за границей.   

  В 04.04.2017 в 11:01, Синцов Максим сказал:

Ирина, ну как может быть отказом кобель у которого есть ВПКОС?

Там таже самая проблема что и топикстартера. И Максим Синцов давно уже спрашивал у МГ по щенячкам выданным Каменск-уральским клубом.

Т.е. я правильно Вас поняла, что ОНП приобрёл у Вас суку по кличке Ходя, потом повязал её Зорким Соколом, на щенков нарисовал свою личную щенячку, Волгоградский ОООиР зарегистрировал щенка у себя по этой филькиной грамоте, а теперь человек не может получить ВПКОС? Так что-ли?

Я не знаю кто присваевает собакам классность, но получается даже классность была присвоена, а теперь всё будет перечёркнуто?

И единственный человек на всю Россию, который компетентен давать ответы - М.Г.?

Ну разве это не абсурдная ситуация с ведением племенной работы?!

 

 

  В 04.04.2017 в 14:09, ivi сказал:

Т.е. я правильно Вас поняла, что ОНП приобрёл у Вас суку по кличке Ходя, потом повязал её Зорким Соколом, на щенков нарисовал свою личную щенячку, Волгоградский ОООиР зарегистрировал щенка у себя по этой филькиной грамоте, а теперь человек не может получить ВПКОС? Так что-ли?

Я не знаю кто присваевает собакам классность, но получается даже классность была присвоена, а теперь всё будет перечёркнуто?

И единственный человек на всю Россию, который компетентен давать ответы - М.Г.?

Ну разве это не абсурдная ситуация с ведением племенной работы?!

 

 

Классность присваивается на выставке. И будет перечёркнуто всё что можно перечеркнуть т.е. аннулировать. Всё это делается чтобы твердолобых кинологов заставить работать как принято в системе РОРС.

  В 04.04.2017 в 14:31, VITIM сказал:

Классность присваивается на выставке. И будет перечёркнуто всё что можно перечеркнуть т.е. аннулировать. Всё это делается чтобы твердолобых кинологов заставить работать как принято в системе РОРС.

Интересный опосредованный метод заставить работать "твердолобых"...Страдают то не они,а добросовестные покупатели щенков.Что добросовестные должны обьединяться? И бить морды "твердолобым"...пока не перевоспитают? :sorry:

  В 04.04.2017 в 11:56, vint сказал:

Олег, вы с Андрем (FUR-HUNTER) очень много знаете. Может вам на работу пойти в РОРС? ;)Как-то Кирьякулов В.А. мне говорил, что на з/п начальника о/с непросто найти человека. ;)

 

-- Василь Иваныч, а ты армией командовать могёшь ?

-- Могу.

-- А фронтом ?

- - Могу Петька могу...

-- А всеми вооруженными силами Республики ?

-- Малость подучиться, смогу и вооруженными силами.

-- Ну...а... в мировом масштабе, совладаешь ?

-- Нет, не сумею,,,.языков я не знаю...

 

Х/Ф "Чапаев".

  В 04.04.2017 в 13:58, Gjel сказал:

Если у собачки есть ВПКОС, начну с медведя, потом барсук - собачка получит 1-й класс

Нет ВПКОС - на первом месте будет барсук - но это буде 2-й класс.

 

 

Уже осуждал это,но...трудно пройти мимо.Ересь,самая настоящая ересь...

Выходит,если "начать с медведя" то будет 1-й класс с 30+8+2=40 баллов

А если начать с барсука,то будет 2-й класс с 35+5+1=41 балл...

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем valentin49

  В 04.04.2017 в 15:55, valentin49 сказал:

Интересный опосредованный метод заставить работать "твердолобых"...Страдают то не они,а добросовестные покупатели щенков.Что добросовестные должны обьединяться? И бить морды "твердолобым"...пока не перевоспитают? :sorry:

Очень умная мысль. Или бить морду или гнать в три шеи. Потому что и кинологи и председатели ООиР. получают зарплату с их взносов и должны отстаивать их интересы в первую очередь.

  В 04.04.2017 в 16:27, valentin49 сказал:

Уже осуждал это,но...трудно пройти мимо.Ересь,самая настоящая ересь...

Выходит,если "начать с медведя" то будет 1-й класс с 30+8+2=40 баллов

А если начать с барсука,то будет 2-й класс с 35+5+1=41 балл...

Это Вы хоть осуждайте не осуждайте - что имеем, то имеем. Есть минимальные требования со своими баллами, есть ВПКОС, без которого собака выше 2-го племенного не поднимется (хоть с дипломами, хоть с потомками). Поменяют баллы и правила, будем ими пользоваться, нет - значит все останется по-старому.

Взял бы кто по моложе и по бойчее ОПН под свое крыло.....глядишь и линию бы сохранили и порядок навели.Собаки от документов лучше не станут.....а след в породе только дела людские и оставят.

Коротка собачья жизнь......потеряем что имеем и не вернем никогда......пока виновных искать будем.

  В 05.04.2017 в 04:33, seychellec сказал:

Взял бы кто по моложе и по бойчее ОПН под свое крыло.....глядишь и линию бы сохранили и порядок навели.Собаки от документов лучше не станут.....а след в породе только дела людские и оставят.

Коротка собачья жизнь......потеряем что имеем и не вернем никогда......пока виновных искать будем.

Так уже было. Например Ельцов С. регистрировал уже подобные вязки. И чтобы не быть голословным: вязка №13/10. Отец Дик, мать Линда.

Мать происходит от Жемчуга и Ох-Ты.

Более того я сам по этой вязке лично по телефону разговаривал с Ельцовым С.

У Линды в Справке стоит №045 КН-1423/ЛЗС

Согласно ответа из РОРС (см. стр. 6 темы)

Вязка Бурана с Осой номера соответственно 045 КН-1419/ЛЗС и 045 КН-1421/ЛЗС якобы не регистрировалась. Поэтому Линде Св.№3462-0586/ЛЗС - отказано.

У меня вопрос к Ельцову С., а другая Линда  Справка  №045 КН-1423/ЛЗС регистрировалась ли у вас или где еще, что ее вязка с Диком была зарегистрирована в вашем обществе?

По логике вещей, на основании ответа из РОРС, может получится то же самое со щенками от данной вязки, что и в нашем примере.

  В 05.04.2017 в 04:54, vint сказал:

Так уже было. Например Ельцов С. регистрировал уже подобные вязки. И чтобы не быть голословным: вязка №13/10. Отец Дик, мать Линда.

Мать происходит от Жемчуга и Ох-Ты.

Более того я сам по этой вязке лично по телефону разговаривал с Ельцовым С.

У Линды в Справке стоит №045 КН-1423/ЛЗС

Согласно ответа из РОРС (см. стр. 6 темы)

Вязка Бурана с Осой номера соответственно 045 КН-1419/ЛЗС и 045 КН-1421/ЛЗС якобы не регистрировалась. Поэтому Линде Св.№3462-0586/ЛЗС - отказано.

У меня вопрос к Ельцову С., а другая Линда  Справка  №045 КН-1423/ЛЗС регистрировалась ли у вас или где еще, что ее вязка с Диком была зарегистрирована в вашем обществе?

По логике вещей, на основании ответа из РОРС, может получится то же самое со щенками от данной вязки, что и в нашем примере.

 Линда Бартоша П. №045 КН-1423/ЛЗС, Зоркий Сокол Окуловского, Соболя Башева П. - это однопомётники. При этом, Линда Бартоша и Зоркий Сокол стоят на учете в Курганском областном обществе и по логике вещей у щенков от вязки Линды Бартоша и Дика Ляхова не должно быть проблем с доками.