Кровь не вода

Интересная тема! Жалко ,что амбиции некоторых экспертов мешают общему направлению мысли (((

 

У меня вопрос к экспертам и к зрячим собаководам на предмет чувства пропорции  : на картине Рафаэля с незамысловатым сюжетом явления Мадонны с младенцем Спасителем на руках и с Папой Сикстом  и Варварой,что-то пошло не так .. Что именно?Можно описание недостатков?

 

http://kasdom.ru/wp-content/uploads/2015/08/49.jpg

Удалил

Интриган :ph34r_1: , уверен, что никто не отгадает (вострым окажется). :smile:

Олега, может ставки объявить? :smile:

Все просто,все на виду.Вот еще  явная подсказка от Р. Санти -

Тут такая петрушка,-на самом деле пальцев пять у "чувака")))Рафаэль -символист; своим исскуством он ввел в заблуждение зрителя,ему так хотелось,ибо "чувак"-папа Сикст,впоследствии стал святым, ассоциировался у верующих с цифрой шесть(сикст-шесть).Ищите то,что скрыто,но не замечаете того,что на виду(((

 

Интересно,-кто же вострым окажется.Речь о диспропорции в картине.

Подсказка: мадонна в религиозных картинах  априори  -женщина с новорожденным -невинным младенцем на руках. ..

А может от непорочного зачатия, такого размера ( с 3-4х летнего ребенка) младенцы и рождаются? :umnik2:  Кто его знает? Последний опыт ведь ставили 2018 лет назад, и больше его ни кто не повторял. :biggrin:  На большинстве картин и икон Христа таким и рисуют.

Все просто,все на виду.Вот еще  явная подсказка от Р. Санти -

Начал писАть с вопросом о том, почему эксперты не высказываются.

Но Попов А.В. опередил.)))

А может от непорочного зачатия, такого размера ( с 3-4х летнего ребенка) младенцы и рождаются? :umnik2:  Кто его знает? Последний опыт ведь ставили 2018 лет назад, и больше его ни кто не повторял. :biggrin:  На большинстве картин и икон Христа таким и рисуют.

Точно так;Рафаэль технарем по анатомии  сильным  был,а с пропорциями хулиганил иной раз)))

Ребенок,эсли его рядом поставить с матроной,будет ростом выше ее бедра ,отпрыск годков на пять...

В утлых лодченках тоже мужики по трое плавают и прыгают(вторая картина с ловцами)...

Точно так;Рафаэль технарем по анатомии  сильным  был,а с пропорциями хулиганил иной раз)))

Ребенок,эсли его рядом поставить с матроной,будет ростом выше ее бедра ,отпрыск годков на пять...

В утлых лодченках тоже мужики по трое плавают и прыгают(вторая картина с ловцами)...

Хорошо, что я ставку не успел сделать  :smile:

А как здесь с пропорциями?

Точно так;Рафаэль технарем по анатомии  сильным  был,а с пропорциями хулиганил иной раз)))

Ребенок,эсли его рядом поставить с матроной,будет ростом выше ее бедра ,отпрыск годков на пять...

В утлых лодченках тоже мужики по трое плавают и прыгают(вторая картина с ловцами)...

А я на другое больше внимание обратил. На переднем плане серые журавли, это крупная птица до 1.2м в высоту и с размахом крыльев до 2 м. В таком ракурсе силуэт журавля должен пол-лодки закрыть, иначе получается что в лодке не люди а 5-ти метровые великаны.

А как здесь с пропорциями?

Саша, а что не так? - тогда же ещё не было лаек Зубовского разведения? :smile:

П.С. Мне кроме всего отсутствие цевьёв на двух ружбайках явно не понравилось)) - руки ведь мёрзнуть будут сразу за ствол цепляться)) ну и по уху медведю видать ещё живому валенком напинали,,, - судя по его размерам :umnik2:

Ух ты угроза жизни и здоровья под УК подпадает! Умеешь ты зуб врагов наживать,пожалуй очередь займу.                                                       https://dogexpert.ru/forums/topic/3250/?p=253214

Ну спасибо Мишаня, что вовремя предупредил - о том,,, что ЗУБа КОНКРЕТНО!-во враги определил)), а то и не то и не сё. или как Владимир Семёнович сказал : И не друг и не враг - а так)) Теперь хоть знать буду где стан врагов)) а кто предупреждён - тот вооружён!

А я на другое больше внимание обратил. На переднем плане серые журавли, это крупная птица до 1.2м в высоту и с размахом крыльев до 2 м. В таком ракурсе силуэт журавля должен пол-лодки закрыть, иначе получается что в лодке не люди а 5-ти метровые великаны.

Художники Эпохи Возрождения картины писали в связке с основными принципами *ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ*-так-то все гармонично выстроено на полотне. Не  исключено,что журавушками надо было забить пустоту правого нижнего угла  ,но  и не  задавить главное действие при этом... 

Помню Коршунов  надцать лет назад сказал: - расстановка в ринге это  симпатии эксперта как не крути, главное с оценкой экстерьера не ошибиться.

Я думаю Лев Георгиевич прав лишь от части. Понятно, что оценка для собаковода более важна чем место в ринге. Но и место имеет большое значение, и собаководы и зрители делают выводы какая собака хуже, а какая лучше, именно от места в ринге. Чем выше квалификация эксперта, тем четче расставлен ринг. Доля субъективизма конечно присутствует. Например если большой ринг, да еще и с однотипным поголовьем, то всегда найдется несколько собак имеющих по 1-2 незначительных, но разных недостатка. Кому отдать предпочтение?. Вот тут и включается, так называемое, вИдение эксперта. Он, иногда на подсознательном уровне, начинает прикидывать- а какую бы собаку из этих, я взял себе, или с кем бы повязал свою собаку, если бы выбор был только из этих собак. Но. при одинаковой выраженности недостатков, собака с одним недостатком, должна ходить впереди собаки с тремя недостатками, независимо от вИдения. Иначе вИдение превратится в видЕние.

Художники Эпохи Возрождения картины писали в связке с основными принципами *ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ*-так-то все гармонично выстроено на полотне. Не  исключено,что журавушками надо было забить пустоту правого нижнего угла  ,но  и не  задавить главное действие при этом... 

Ну тогда и надо было этот угол чаечками забивать

Начал писАть с вопросом о том, почему эксперты не высказываются.

 

Потому,что живопись это не фотография.Даже фоткой можно "исказить" действительность.На картине талантливый художник использует различные приемы (в том числе искажает пропорции),чтобы выразить,подчеркнуть свою мысль.

Ну тогда и надо было этот угол чаечками забивать

Рафаэль символистом был,-наверняка журавли что-то обозначают ... Бакланы вообще не катят)))

Потому,что живопись это не фотография.Даже фоткой можно "исказить" действительность.На картине талантливый художник использует различные приемы (в том числе искажает пропорции),чтобы выразить,подчеркнуть свою мысль.

тем не менее...

Саш, получается у вас свой контингент на переростков ? или я не прав ?

Смотрел тут фотки с Вологодской выставки,что прошла недавно. В родословной одной собачки узрел папашу-кобеля с оценкой "хорошо".Этого кобеля в свое время лицезрел.Рост под 70 см.Владельцем был в своё время продан...как вот по месту новой прописки вяжут этим кобелем (может уже не раз).

Художники Эпохи Возрождения картины писали в связке с основными принципами *ЗОЛОТОГО СЕЧЕНИЯ*-так-то все гармонично выстроено на полотне. Не  исключено,что журавушками надо было забить пустоту правого нижнего угла  ,но  и не  задавить главное действие при этом... 

художники Эпохи Возрождения и человеческое тело рисовали с идеальными пропорциями, чего не скажешь о художниках более поздних периодов. Вот взять к примеру "девочку на шаре" Пабло Пикассо.

Я думаю Лев Георгиевич прав лишь от части...

 

Но. при одинаковой выраженности недостатков, собака с одним недостатком, должна ходить впереди собаки с тремя недостатками, независимо от вИдения. Иначе вИдение превратится в видЕние.

Александр,не пробовал на преподавательскую работу? В жизни всё проще.Если собачка явно выделяется из общей массы,то практически любой эксперт определит её в лидеры.Сложнее когда собачки равноценны в экстерьерном плане.Но тогда всё равно,которая станет лидером. :ph34r_1: Главное действительно правильно назначить оценку.

Главная задача эксперта не дать положительную (оч.хор.) оценку собачке с пороками...

художники Эпохи Возрождения и человеческое тело рисовали с идеальными пропорциями, чего не скажешь о художниках более поздних периодов. Вот взять к примеру "девочку на шаре" Пабло Пикассо.

Александр,а что в теле не так? На картине вижу еще не сформировавшееся тело девочки гимнастки и тело атлета(нарочито грузное).Вы почитатель  добротных  форм соцреализма? Художник работал на контрасте...

Мне очень нравится эта картина.

Саш, получается у вас свой контингент на переростков ? или я не прав ?

Прав,,, контингент большой - от Урала и до Дальнего Востока, только вот переросток всего один пока зафиксирован, остальные на верхнем пределе роста!))

Вот для примера. Что определяет косой постав глаза - разность углов внутреннего и наружного (ниже и выше) Давайте посмотрим на фото людей. Здесь прекрасно видно, что и внутренний и наружный угол находятся на одной линии, однако форма глаз у всех разная.

Свет?! На западниках чётко видно, хоть и собаки. А тут люди, но без косого постава.

Рафаэль символистом был,-наверняка журавли что-то обозначают ... Бакланы вообще не катят)))

В тех местах зимуют наши журавли. Над озером подымаются горы и весной, когда птицы начинают сбиваться в стаи и облетываться, с горы это действо смотрится очень впечатляюще. Стаи по очереди с криками, кругами поднимаются все выше и выше, пока не становятся вровень с тобой. Так они тренируются несколько дней, а потом улетают на родину.

Потому,что живопись это не фотография.Даже фоткой можно "исказить" действительность.На картине талантливый художник использует различные приемы (в том числе искажает пропорции),чтобы выразить,подчеркнуть свою мысль.

Но мы ведь здесь речь ведем не о мысли, а об умении видеть пропорции и диспропорцию.

PS. Если не секрет. Какую мысль хотел выразить Пикассо, изуродовав фигуру атлета?

Александр,не пробовал на преподавательскую работу? В жизни всё проще.Если собачка явно выделяется из общей массы,то практически любой эксперт определит её в лидеры.Сложнее когда собачки равноценны в экстерьерном плане.Но тогда всё равно,которая станет лидером. :ph34r_1: Главное действительно правильно назначить оценку.

Главная задача эксперта не дать положительную (оч.хор.) оценку собачке с пороками...

 А я разве о другом писал?