Всероссийская выставка 2017г

Скоро в Тулу будут приезжать только местные и Московские.Выставки лаек должны быть где то в предуралье,кировской обл. или за уралом,вот там посмотрите поголовье.

Если можно я отвечу на этот вопрос?Возьмите с последней ВВ в Туле младшую группу ЗСЛ кобелей и сук,посмотрите родословную по первому в ринге кобелю и по суке третьей в ринге(это однопометники),происхождение большинства в предках Уральские,Тюменские и собаки ХМАО.На ВВ в Туле с Тюмени было предоставлено всего три ЗСЛ,мать и щенки от нее.И еще у собак т.е предки этих щенков идут во всех коленьях от лаек УРАЛЬСКИХ и ЗАУРАЛЬСКИХ экспертов,также посмотрите фото по базе Еременко родителей и все сомнения отойдут,вот вам пожалуйста результат работы!

Шорошо бы фото родословных выставить. Иначе не разобраться о чём разговор...

Признаки...отдельные черты экстерьера не всегда фунуциональны.

Часто их намеренно культивируют...как отличительные признаки.

Вот почему уважаю лаек их меньше всего "попортили"  разного рода "МЕНДЕЛЬманы". :ph34r_1:

Природа лучший селекционер.

Ну нахрена извините вы Менделя сюда приплели,он то чем перед вами провинился,тем что описал закон той самой природы что ли,к которой вы аппелируете как к последней инстанции,честно говоря удивительно слышать такое от человека позицианирующего себя знатоком проблемы,потому что природа только естественно отберет все то, что нужно для процветания собачек как вида,а смысл породы в селекции у собачек признаков и качеств, необходимых для удовлетворения потребностей человека.А  то походу совсем уже скоро до полного абсурда додискутируемся.

Ответ на пост Зоряна.Я не очень умею управляться с компьютером,но наберите в базе Тарасюка ИНГА 5669/15(мать),там же и потомков.А фото есть на ОСЛе,фото с ВВ в Туле 2017.

Ну нахрена извините вы Менделя сюда приплели,он то чем перед вами провинился,тем что описал закон той самой природы что ли,к которой вы аппелируете как к последней инстанции,честно говоря удивительно слышать такое от человека позицианирующего себя знатоком проблемы,потому что природа только естественно отберет все то, что нужно для процветания собачек как вида,а смысл породы в селекции у собачек признаков и качеств, необходимых для удовлетворения потребностей человека.А  то походу совсем уже скоро до полного абсурда додискутируемся.

Менделя,я ничем не обидел.Речь не о нем,а о тех,кто мало чего смыслит в его законах ...вернее не имеет представления как их применить на практике...а козыряет его именем.Я ...например.не козыряю...

Скоро в Тулу будут приезжать только местные и Московские.Выставки лаек должны быть где то в предуралье,кировской обл. или за уралом,вот там посмотрите поголовье.

Выставки должны быть по зонам.И на них должны делегироваться лучшие собаки от регионов.А судить "зауральских" собак должны "европейские" эксперты,а ...ну понятно :ph34r_1:

Валентин, осенью выйдет в свет каталог ВВ 17, с включающими в себя отчетами экспертов. Вот и поанализируем и поразмышляем.

Сколько будет стоить :ph34r_1:Хватит ли тиража...

Лучше бы отчеты опубликовали здесь или на сайте РОРСа.Почитаем и сравним отчеты с суровой действительностью :umnik2: :hi:

Хорошо, что вспомнили  Полузадова Николая Борисовича.    Николай Борисович Полузадов  в своей статье:

«ЧТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ С ПОРОДОЙ ЗАПАДНОСИБИРСКОЙ ЛАЙКИ?»  

писал: «Охотничья порода западносибирской лайки создавалась для Среднего и Северного Урала и северной лесной части Западной Сибири, как принято считать, на базе местных охотничьих лаек древнего происхождения — в основном хантыйской (остяцкой) и мансийской (вогульской), а также, частично и других, соприкасающихся охотничьих отродий».
        Из статьи Полузадова Н.Б. понятно, что Западносибирская лайка создавалась для охоты не в Европейской части России. Почему? Николай Борисович далее пишет:

«Эти отродья, находясь в более-менее одинаковых условиях по жизнеобеспечению и требованиям, предъявляемым к ним, имели много общих черт. Это были легкие, среднего и ниже среднего роста, с быстрой ответной реакцией и великолепной ловкостью, хорошо "одетые", со звонкими голосами собаки, которые прекрасно ориентировались на местности и отличались жизнестойкостью в суровых условиях, при высокой и быстрой усвояемости кормов. Без этих качеств трудно себе представить лайку тех мест».
        В регионе Урала и Сибири сохранили  Западносибирскую лайку в большей части такой, какой она была и 50 лет и 100 лет назад. В Европейской части России создали новую породу «Спортивную травильную лайку», как и писал Полузадов Н.Б.:  «Если мы не учтем современное состояние породы и не организуем жесткий отбор, то в скором времени, мы можем потерять в породе ценные охотничьи качества ее производных, превратив ее в травильную собаку».

 Теперь же своё детище «Европейцы» пытаются выдавать за истинную Западносибирскую лайку …

        Давно напрашивается: из породы Западносибирской лайки выделить новую породу «Спортивную травильную лайку» - то самое творение «Европейцев».

Хорошо, что вспомнили  Полузадова Николая Борисовича.    Николай Борисович Полузадов  в своей статье:

«ЧТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ С ПОРОДОЙ ЗАПАДНОСИБИРСКОЙ ЛАЙКИ?»  

писал: «Охотничья порода западносибирской лайки создавалась для Среднего и Северного Урала и северной лесной части Западной Сибири, как принято считать, на базе местных охотничьих лаек древнего происхождения — в основном хантыйской (остяцкой) и мансийской (вогульской), а также, частично и других, соприкасающихся охотничьих отродий».

        Из статьи Полузадова Н.Б. понятно, что Западносибирская лайка создавалась для охоты не в Европейской части России. Почему? Николай Борисович далее пишет:

«Эти отродья, находясь в более-менее одинаковых условиях по жизнеобеспечению и требованиям, предъявляемым к ним, имели много общих черт. Это были легкие, среднего и ниже среднего роста, с быстрой ответной реакцией и великолепной ловкостью, хорошо "одетые", со звонкими голосами собаки, которые прекрасно ориентировались на местности и отличались жизнестойкостью в суровых условиях, при высокой и быстрой усвояемости кормов. Без этих качеств трудно себе представить лайку тех мест».

        В регионе Урала и Сибири сохранили  Западносибирскую лайку в большей части такой, какой она была и 50 лет и 100 лет назад. В Европейской части России создали новую породу «Спортивную травильную лайку», как и писал Полузадов Н.Б.:  «Если мы не учтем современное состояние породы и не организуем жесткий отбор, то в скором времени, мы можем потерять в породе ценные охотничьи качества ее производных, превратив ее в травильную собаку».

 Теперь же своё детище «Европейцы» пытаются выдавать за истинную Западносибирскую лайку …

        Давно напрашивается: из породы Западносибирской лайки выделить новую породу «Спортивную травильную лайку» - то самое творение «Европейцев».

Плюсы кончились поставлю временный  + но как разживусь   поставлю обязательно .

Нет. :nono: Считаю, экономят тепло в доме... :rolleyes: , так как дверь долго закрывать за собакой, которая имеет хвост..... :smile:  :smile:  :smile:  

Правда странно, что англичане у своих легавых считают залом хвоста дисквалифицирующим пороком.  :c0305:

И вообще, я не о том, кто более преуспел в селекции....Просто не вижу необходимости  "молиться" на запад...

Да причём тут " ЗАПАД" есть разумное и не разумное.Как вы поступаете?????Пишите провокационные посты не о чём.Если были на выставке? Поделитесь вашем мнением,надеюсь ни кто его не осудит.Молитесь хоть на ВОСТОК,но есть разумное и на оборот.Однако.

Сколько будет стоить :ph34r_1:Хватит ли тиража...

Лучше бы отчеты опубликовали здесь или на сайте РОРСа.Почитаем и сравним отчеты с суровой действительностью :umnik2: :hi:

Ответ на Ваш вопрос очевиден. Сообщество лаечников (и не только) практически вышло из под контроля требований нормативной документации СССР, и как сформулировал Речкин Вадим Дмитриевич : "Сейчас каждый суслик агроном". Систему сами пытаемся сломать клубами, клубиками, питомниками, питомничками да еще и заводиками, где племенная работа ведется не лучшим образом. К тому же, допустили влияние на породы охотничьих собак международных организаций. А нетипичные представители появляются вследствие попадания в кровь беспопородных представителей. Говорим об этом в узком кругу, а на всю Ивановскую духу не хватает и не хватает понимания. 

Во-во и я про то.В базе Тарасюка 100 лучших собак России и не одной нет на выставке???? Это как приписки.Ни одного выдающегося клубного заводчика,в компании посидеть по трындеть у них и время есть и желание.А собак вывести,погода не та,да и тяжело.У нас со времён СССР изменился государственный сторой,вы разве не заметили????РОРС пока общественная организация,считаю что с изменением строя её нужно приватезировать или забрать государству,а питомникам и крупным заводчикам выдавать лицензии на племенное разведение,а налоги с продажи щенков,направлять в собачьи приюты.Ну это уже другая история.Однако.

Признаки...отдельные черты экстерьера не всегда фунуциональны.

Часто их намеренно культивируют...как отличительные признаки.

Вот почему уважаю лаек их меньше всего "попортили"  разного рода "МЕНДЕЛЬманы". :ph34r_1:

Природа лучший селекционер.

Валентин батькович, в наших лайках намешано разных по типу остроухих собак,а РЕЛ так вообще выведена наверное из 7 собак.Да сделали заводские породы,а дальше????А дальше правильно,всё нарушили.На местах,особенно в глубинках .А потом у частников.Так какая уж тут природа,скорее человеческий фактор.ЗСЛ уравновешанного типа прилили сверх естественную злобу.Сам же видел МИЛКА сука-ТАЙСОН.Однако.

Хорошо, что вспомнили  Полузадова Николая Борисовича.    Николай Борисович Полузадов  в своей статье:

«ЧТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ С ПОРОДОЙ ЗАПАДНОСИБИРСКОЙ ЛАЙКИ?»  

писал: «Охотничья порода западносибирской лайки создавалась для Среднего и Северного Урала и северной лесной части Западной Сибири, как принято считать, на базе местных охотничьих лаек древнего происхождения — в основном хантыйской (остяцкой) и мансийской (вогульской), а также, частично и других, соприкасающихся охотничьих отродий».

        Из статьи Полузадова Н.Б. понятно, что Западносибирская лайка создавалась для охоты не в Европейской части России. Почему? Николай Борисович далее пишет:

«Эти отродья, находясь в более-менее одинаковых условиях по жизнеобеспечению и требованиям, предъявляемым к ним, имели много общих черт. Это были легкие, среднего и ниже среднего роста, с быстрой ответной реакцией и великолепной ловкостью, хорошо "одетые", со звонкими голосами собаки, которые прекрасно ориентировались на местности и отличались жизнестойкостью в суровых условиях, при высокой и быстрой усвояемости кормов. Без этих качеств трудно себе представить лайку тех мест».

        В регионе Урала и Сибири сохранили  Западносибирскую лайку в большей части такой, какой она была и 50 лет и 100 лет назад. В Европейской части России создали новую породу «Спортивную травильную лайку», как и писал Полузадов Н.Б.:  «Если мы не учтем современное состояние породы и не организуем жесткий отбор, то в скором времени, мы можем потерять в породе ценные охотничьи качества ее производных, превратив ее в травильную собаку».

 Теперь же своё детище «Европейцы» пытаются выдавать за истинную Западносибирскую лайку …

        Давно напрашивается: из породы Западносибирской лайки выделить новую породу «Спортивную травильную лайку» - то самое творение «Европейцев».

Лично я не согласен с Полузадовым...

Вот с чего он взял что Лайка создавалась для Среднего и Северного Урала ?

Если брать соболя...он чего,,,только  на Урале чтоль ?

На всех просторах нашей необъятной - "вагон и маленькая тележка" видов  где применяется лайка.

Да тот же медведь, лось, белка, куница, норка....и ещё полно всего....

Тут как раз погорячился человек с высказываниями....да и не аксиома это - а личное мнение человека, вдобавок не корректное.

Про остальное да же говорить не хочется....ерунда полная.

Единственное в чём с ним согласен, так это - ЖЕСТКИЙ  ОТБОР.

Вот только чтоб организовать его - в первую очередь экспертное сообщество должно сесть за круглый стол, и чтоб

перед каждым экспертом лежал Стандарт  Породы, а своё вИденье и ведЕнье пусть дома оставят.

Единственное в чём с ним согласен, так это - ЖЕСТКИЙ  ОТБОР.

Вот только чтоб организовать его - в первую очередь экспертное сообщество должно сесть за круглый стол, и чтоб

перед каждым экспертом лежал Стандарт  Породы, а своё вИденье и ведЕнье пусть дома оставят.

Не эксперты ,а заводчики делают породу. 

Эксперты на заработках.  ;)

Не эксперты ,а заводчики делают породу. 

Эксперты на заработках.  ;)

Ай как хорошо сказано!

Скоро в Тулу будут приезжать только местные и Московские.Выставки лаек должны быть где то в предуралье,кировской обл. или за уралом,вот там посмотрите поголовье.

Во-во и я про то.В базе Тарасюка 100 лучших собак России и не одной нет на выставке???? 

неправда ваша, я насчитала 11 кобелей в старшей группе, которые входят в сотню

Не было времени по рингам бегать,но знаю и видел что Агат Вронского стал "Чемпионом" на ВВ в Туле,он первый в списке 100 лучших лаек ЗСЛ России!Вронскому мои поздравления!!!!!

Не эксперты ,а заводчики делают породу. 

Эксперты на заработках.  ;)

А есть они, заводчики-то?

Организуйте, проведите, хоть монопородные. Мы приедем, посмотрим.....

В 2012г. были Всеросийские монопородные состязания Рел.Наши парни постарались на славу,нареканий не было,спросите у участников.Но Татария не родина лаек.

А есть они, заводчики-то?

Чтобы они были, с ними надо работать, а не в монополию играть.

Организуйте, проведите, хоть монопородные. Мы приедем, посмотрим.....

Зря деньги потратишь...

Для "них" наши лайки - не лайки. Будишь в конце отличников...если  не с оч. хором.

Чтобы они были, с ними надо работать, а не в монополию играть.

Какая монополия? Кто это у нас монополист? Наоборот полная свобода - кого хочу и с кем хочу и размножаю.

Зря деньги потратишь...

Для "них" наши лайки - не лайки. Будишь в конце отличников...если  не с оч. хором.

Во! Уже и в конце отличников позорно :-)