Всероссийская выставка 2017г

 можно твой вопрос перевернуть....и спросить другую сторону..Господа  владельцы собак ...ходящих в головках  рингов  самых престижных и представительных выставок.....отчего вас не видно  на открытых  состязаниях по зверю .....что  ж вы не часто радуете своим посещением .... тем более не блещете успехами....  (а чтобы чемпион выставки   погиб под зверем ...может кто  подскажет..я не припомню...берегут их для племя ..для выставки...что бы потом детей беречь  для племя ..для выставки....потом внуков.

Извиняюсь за минус. Случайно получилось ,хотел плюс поставить. Исправил.

Тема как всегда превращается в бардак и личные амбиции.Речь идёт о выставке на которой показывают достижения которые произошли за пять лет.Из питомников ни кто делится не хочет достижениями,другие разочарованы в экспертизе,третьи переводят тему на испытания и состязания.Эх хотелось бы конкретики,но видно не дождатся.Однако.

.Из питомников ни кто делится не хочет достижениями,

А можно узнать поподробней о питомниках. Это слово нынче имеет разное понятие. 

Изменено 28 июня, 2017 пользователем Leshik

А можно узнать поподробней о питомниках. Это слово нынче имеет разное понятие. 

 

Понимание одно....значения (или НАзначение) питомников разные.

Изменено 28 июня, 2017 пользователем FUR-HUNTER

А можно узнать поподробней о питомниках. Это слово нынче имеет разное понятие. 

Какие понятия может иметь слово "котелок".Если мы говорим и думаем по русски.На англецком котелок имел бы свои понятия.Питомник по Ожёгову ПИТОМНИК, -а, м. Место разведения растений или животных, а также опытный участок, на к-ром производится их изучение.Однако.А вы об чём подумали?????

Тема как всегда превращается в бардак и личные амбиции.Речь идёт о выставке на которой показывают достижения которые произошли за пять лет.Из питомников ни кто делится не хочет достижениями,другие разочарованы в экспертизе,третьи переводят тему на испытания и состязания.Эх хотелось бы конкретики,но видно не дождатся.Однако.

так    выставка и есть возможность   реализовать личные амбиции...одним не смотря на бардак...другим благодаря бардаку. :Laie_93: .(шутка)

  как племенное мероприятие она давно утратила своё значение....Может ли повлиять на ценность  производителя..  пятая ..шестая запись  "отл"....конечно же нет...А вот отдача  ..в денежном  выражении..  от производителя   может возрасти..авось новые невесты объявятся....если чаще глаза мозолить

Изменено 28 июня, 2017 пользователем Pardus

так    выставка и есть возможность   реализовать личные амбиции...одним не смотря на бардак...другим благодаря бардаку. :Laie_93: .(шутка)

 

Не в бровь но в глаз!!!

так    выставка и есть возможность   реализовать личные амбиции...одним не смотря на бардак...другим благодаря бардаку. :Laie_93: .(шутка)

  как племенное мероприятие она давно утратила своё значение....Может ли повлиять на ценность  производителя..  пятая ..шестая запись  "отл"....конечно же нет...А вот отдача  ..в денежном  выражении..  от производителя   может возрасти..авось новые невесты объявятся....если чаще глаза мозолить

 как племенное мероприятие она давно утратила своё значение,,,,,,,Для меня не утратила,а вот состязания и испытания на площадках утратило.Вот что не лайчатник,то зверовик( вольерный 90%) или цепной медвежатник.Меня интересуют испытания по белке ,утке ну и боровой.Остальное нет.На выставки хожу городские,областные.Мне интересны ринги ,особенно экстерьерные.Если в ринге экстерьерные собаки то душа радуется.И собак если много.Однако.А рабочесть твоей ,моей собаки зависит от рюкзака.Однако.

так    выставка и есть возможность   реализовать личные амбиции...одним не смотря на бардак...другим благодаря бардаку. :Laie_93: .(шутка)

  как племенное мероприятие она давно утратила своё значение....Может ли повлиять на ценность  производителя..  пятая ..шестая запись  "отл"....конечно же нет...А вот отдача  ..в денежном  выражении..  от производителя   может возрасти..авось новые невесты объявятся....если чаще глаза мозолить

Серёга у тебя была тема про трёх щенков,ну и где они????? Какая их судьба.Интересно, напиши.Так всё хорошо начиналось.Однако.

 как племенное мероприятие она давно утратила своё значение,,,,,,,Для меня не утратила,а вот состязания и испытания на площадках утратило.Вот что не лайчатник,то зверовик( вольерный 90%) или цепной медвежатник.Меня интересуют испытания по белке ,утке ну и боровой.Остальное нет.На выставки хожу городские,областные.Мне интересны ринги ,особенно экстерьерные.Если в ринге экстерьерные собаки то душа радуется.И собак если много.Однако.А рабочесть твоей ,моей собаки зависит от рюкзака.Однако.

 

 как племенное мероприятие она давно утратила своё значение,,,,,,,Для меня не утратила,а вот состязания и испытания на площадках утратило.Вот что не лайчатник,то зверовик( вольерный 90%) или цепной медвежатник.Меня интересуют испытания по белке ,утке ну и боровой.Остальное нет.На выставки хожу городские,областные.Мне интересны ринги ,особенно экстерьерные.Если в ринге экстерьерные собаки то душа радуется.И собак если много.Однако.А рабочесть твоей ,моей собаки зависит от рюкзака.Однако.

Не соглашусь с вашим рассуждением, что выставка утратила свое значение как племенное мероприятие... Не забывайте, что Всероссийская выставка это апофеоз большой кинологической работы по всей стране. Прежде всего это система, созданная предыдущими поколениями.  И не надо кривить душой, каждый заводчик, не говоря уже о специалистах, стремится побывать на выставках и "прицениться".  Не приветствую "весы" РОРС или РКФ. Для эффективности кинологической работы, кое что можно позаимствовать и в РКФ, но все же селекционно-племенную работу собак охотничьих пород должна вести  охотничья организация.  

Не соглашусь с вашим рассуждением, что выставка утратила свое значение как племенное мероприятие... Не забывайте, что Всероссийская выставка это апофеоз большой кинологической работы по всей стране. Прежде всего это система, созданная предыдущими поколениями.  И не надо кривить душой, каждый заводчик, не говоря уже о специалистах, стремится побывать на выставках и "прицениться".  Не приветствую "весы" РОРС или РКФ. Для эффективности кинологической работы, кое что можно позаимствовать и в РКФ, но все же селекционно-племенную работу собак охотничьих пород должна вести  охотничья организация.  

 Александр Борисович..это Золотой просто не правильно   привёл цитату из моего поста...  С ним то у вас  консенсус  по этому вопросу....

 

 

 Александр Борисович..это Золотой просто не правильно   привёл цитату из моего поста...  С ним то у вас  консенсус  по этому вопросу....

 

 

Сергей ты что молчишь по щенкам.Я может обижаю тебя своим вопросом.Может где то что просмотрел порпустил,извени.Не хочешь на сайте в личку напиши.Однако. 

Сергей ты что молчишь по щенкам.Я может обижаю тебя своим вопросом.Может где то что просмотрел порпустил,извени.Не хочешь на сайте в личку напиши.Однако. 

...наверное   ты в "бане"   парился..когда  был финал темы.. (она не удалена..читай)

...наверное   ты в "бане"   парился..когда  был финал темы.. (она не удалена..читай)

Скинь ссылку название

Добрый день. Читал, читал и не выдержал, что бы не написать. Смотрел все ринги РЕЛ, ЗСЛ, и младшую ВСЛ. Впечатление удручающее.

Кричите ура - добились того к чему шли. РЕЛ - стали Крепкого-сухого типа конституции, ЗСЛ - стали Сухого - крепкого типа конституции.

Суки младшая возрастная группа ЗСЛ  -70% собак без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги, с узкой головой в черепной части,  слабокостные, Да и в других возрастных группах картина почти такая же. Типичные особи для породы ЗСЛ на их фоне смотрелись, как белые вороны.

Кобели смотрелись туда сюда, в старшей возрастной группе несколько кобелей были в сучьем складе. В основной массе слабокостные.  Я считаю в этом сыграла мода на за Уральских собак и экспертов. Первый в ринге Старшей возрастной группе кобель тянул при ходьбе заднюю правую ногу и прихрамовал.

РЕЛ - также плачевная картина. Мало того собаки не в типе конституции, но очень растянуты, крупными корпусами, короткими ногами, с крупным ухом и выраженной мочкой.

По экспертизе: расставлялись ринги по частному экстерьеру, в движении собаки не просматривались, не говорю уж об общем экстерьере.. Дважды чемпион РЕЛ со справкой по зубам, в лучшем случае при расстановке он должен быть в конце отличников. Ринг это подиум и модели не должны быть без зубов. Лет 30 тому назад беззубые со справкой осматривались бы вне ринга. Но сейчас судят эксперты не той формации и не тех знаний. Ярких собак не увидел о чем искренне сожалею. Вывод:- нужно подбирать экспертов видящих собак согласно стандарта и четко выполнять свои обязанности. Устроителям подбирать комиссии не по заслугам перед отделом собаководства РОРС, а по знаниям.

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. Кобели РЕЛ судил эксперт, который не знает породу и технику расстановки.

На этом рвусь в расстроенных чувствах..

Добрый день. Читал, читал и не выдержал, что бы не написать. Смотрел все ринги РЕЛ, ЗСЛ, и младшую ВСЛ. Впечатление удручающее.

Кричите ура - добились того к чему шли. РЕЛ - стали Крепкого-сухого типа конституции, ЗСЛ - стали Сухого - крепкого типа конституции.

Суки младшая возрастная группа ЗСЛ  -70% собак без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги, с узкой головой в черепной части,  слабокостные, Да и в других возрастных группах картина почти такая же. Типичные особи для породы ЗСЛ на их фоне смотрелись, как белые вороны.

Кобели смотрелись туда сюда, в старшей возрастной группе несколько кобелей были в сучьем складе. В основной массе слабокостные.  Я считаю в этом сыграла мода на за Уральских собак и экспертов. Первый в ринге Старшей возрастной группе кобель тянул при ходьбе заднюю правую ногу и прихрамовал.

РЕЛ - также плачевная картина. Мало того собаки не в типе конституции, но очень растянуты, крупными корпусами, короткими ногами, с крупным ухом и выраженной мочкой.

По экспертизе: расставлялись ринги по частному экстерьеру, в движении собаки не просматривались, не говорю уж об общем экстерьере.. Дважды чемпион РЕЛ со справкой по зубам, в лучшем случае при расстановке он должен быть в конце отличников. Ринг это подиум и модели не должны быть без зубов. Лет 30 тому назад беззубые со справкой осматривались бы вне ринга. Но сейчас судят эксперты не той формации и не тех знаний. Ярких собак не увидел о чем искренне сожалею. Вывод:- нужно подбирать экспертов видящих собак согласно стандарта и четко выполнять свои обязанности. Устроителям подбирать комиссии не по заслугам перед отделом собаководства РОРС, а по знаниям.

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. Кобели РЕЛ судил эксперт, который не знает породу и технику расстановки.

На этом рвусь в расстроенных чувствах..

 

Добрый день. Читал, читал и не выдержал, что бы не написать. Смотрел все ринги РЕЛ, ЗСЛ, и младшую ВСЛ. Впечатление удручающее.

Кричите ура - добились того к чему шли. РЕЛ - стали Крепкого-сухого типа конституции, ЗСЛ - стали Сухого - крепкого типа конституции.

Суки младшая возрастная группа ЗСЛ  -70% собак без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги, с узкой головой в черепной части,  слабокостные, Да и в других возрастных группах картина почти такая же. Типичные особи для породы ЗСЛ на их фоне смотрелись, как белые вороны.

Кобели смотрелись туда сюда, в старшей возрастной группе несколько кобелей были в сучьем складе. В основной массе слабокостные.  Я считаю в этом сыграла мода на за Уральских собак и экспертов. Первый в ринге Старшей возрастной группе кобель тянул при ходьбе заднюю правую ногу и прихрамовал.

РЕЛ - также плачевная картина. Мало того собаки не в типе конституции, но очень растянуты, крупными корпусами, короткими ногами, с крупным ухом и выраженной мочкой.

По экспертизе: расставлялись ринги по частному экстерьеру, в движении собаки не просматривались, не говорю уж об общем экстерьере.. Дважды чемпион РЕЛ со справкой по зубам, в лучшем случае при расстановке он должен быть в конце отличников. Ринг это подиум и модели не должны быть без зубов. Лет 30 тому назад беззубые со справкой осматривались бы вне ринга. Но сейчас судят эксперты не той формации и не тех знаний. Ярких собак не увидел о чем искренне сожалею. Вывод:- нужно подбирать экспертов видящих собак согласно стандарта и четко выполнять свои обязанности. Устроителям подбирать комиссии не по заслугам перед отделом собаководства РОРС, а по знаниям.

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. Кобели РЕЛ судил эксперт, который не знает породу и технику расстановки.

На этом рвусь в расстроенных чувствах..

Рвитесь дальше, может прозрение наступит! Эко Вы всех собак ,  подравняли под свое видение... А эксперты кстати не заУральские, а Всероссийские.

А вам не приходило в голову то,что многие заводчики вяжут и держат собак для своих охот,для себя.Всех щенков не возможно оставить,вот и продают остальных нуждающимся в собаках.Любая вязка это эксперимент результаты которого не всегда удовлеворяют, у опытных заводчиков практикующих и проводящих много времени в охоте и натаски собак,изучающих работу предков, как правило часто получается нужный результат.Но это не значит,что им нужна грудь в крестах,они больше смотрят и слушают.А выставки это больше тусовка.

А вы ничего не попутали,человек походу затронул собачек которые по базе входят в число ста лучших в России,т.е  чтобы попасть в этот список,не малую(если не большую) часть своей жизни они и провели как раз на породных мероприятиях,и крестов на себя соответственно уже не мало навешали,а вот на всероссийское обозрение почему-то выставиться постеснялись,и довод,что это им не надо,ну как-то несостоятельно выглядит по-моему. Вот и получается,что каждый кулик свое болото хвалит,а на нейтральной территории показаться не сильно спешит.

Добрый день. Читал, читал и не выдержал, что бы не написать. Смотрел все ринги РЕЛ, ЗСЛ, и младшую ВСЛ. Впечатление удручающее.

Кричите ура - добились того к чему шли. РЕЛ - стали Крепкого-сухого типа конституции, ЗСЛ - стали Сухого - крепкого типа конституции.

Суки младшая возрастная группа ЗСЛ  -70% собак без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги, с узкой головой в черепной части,  слабокостные, Да и в других возрастных группах картина почти такая же. Типичные особи для породы ЗСЛ на их фоне смотрелись, как белые вороны.

Кобели смотрелись туда сюда, в старшей возрастной группе несколько кобелей были в сучьем складе. В основной массе слабокостные.  Я считаю в этом сыграла мода на за Уральских собак и экспертов. Первый в ринге Старшей возрастной группе кобель тянул при ходьбе заднюю правую ногу и прихрамовал.

РЕЛ - также плачевная картина. Мало того собаки не в типе конституции, но очень растянуты, крупными корпусами, короткими ногами, с крупным ухом и выраженной мочкой.

По экспертизе: расставлялись ринги по частному экстерьеру, в движении собаки не просматривались, не говорю уж об общем экстерьере.. Дважды чемпион РЕЛ со справкой по зубам, в лучшем случае при расстановке он должен быть в конце отличников. Ринг это подиум и модели не должны быть без зубов. Лет 30 тому назад беззубые со справкой осматривались бы вне ринга. Но сейчас судят эксперты не той формации и не тех знаний. Ярких собак не увидел о чем искренне сожалею. Вывод:- нужно подбирать экспертов видящих собак согласно стандарта и четко выполнять свои обязанности. Устроителям подбирать комиссии не по заслугам перед отделом собаководства РОРС, а по знаниям.

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. Кобели РЕЛ судил эксперт, который не знает породу и технику расстановки.

На этом рвусь в расстроенных чувствах..

Конечно дико извиняюсь, но если мне не изменяет память, то приобретали у вас ЛРЕ черных с подпалом .Недавно по дешевке серых от случайной вязки, предлагали.

Есть у вас и западники почти как карамистые ЛВС .Правда они у вас лося говорите валяют! Не трогайте вы уральских экспертов, продолжайте свои

линии .Правда первые от вас были лучше, на Тверской ВВ вторым или третьим ходил. Так что похоже и у вас тоже регресс на лицо.

Все мы ,   чего греха таить,  и я в том числе, охотники и эксперты ,  внесли и вносим свой вклад,  в дело плавного малозаметного раздувания  понятий стандарта до чуть ли не любых собак, лишь бы хвост крючком и уши торчком....Впервые на выставке среди РЕЛ увидел лаек,  заметно растянутых,  да ещё с  явно короткими конечностями... так ведь  в скором времени нормой будут и  и "таксообразные "  лайки...  Ведь не было их раньше, а сейчас уже есть...   Вот ещё пример... заграничный   http://www.anikavevos.cz/begila.html     

Это ЗСЛ, как написано ...с отличной рабочей родословной...Узнаваемый профиль, узнаваемый окрас, узнаваемая голова одного известного производителя из не  менее известного питомника...а дальше титулы, точнее их изобилие  ...призы за первое место 

Это ЗСЛ, как написано ...с отличной рабочей родословной...Узнаваемый профиль, узнаваемый окрас, узнаваемая голова одного известного производителя из не  менее известного питомника...а дальше титулы, точнее их изобилие  ...призы за первое место http://www.anikavevos.cz/novinky.html   Это наша гордость - западносибирская лайка?????  А  русско-европейская лайка ???   http://website.informer.com/visit?domain=anikavevos.cz   Это сухие плотно прилегающие губы, небольшое ухо и кобелиная голова и пр....полистайте фото???  Я вот думаю, что представители НАЦИОНАЛЬНОЙ породы за границей должны безупречными с точки зрения экстерьера. А пока вот  на таких ,  очень посредственных представителях,  иностранцы - владельцы таких собак и  местные судьи  познают эталон, идеал, образец исконно русских пород!!!Разве это нормально??? 

Изменено 28 июня, 2017 пользователем Борисыч68

Все мы ,   чего греха таить,  и я в том числе, охотники и эксперты ,  внесли и вносим свой вклад,  в дело плавного малозаметного раздувания  понятий стандарта до чуть ли не любых собак, лишь бы хвост крючком и уши торчком....Впервые на выставке среди РЕЛ увидел лаек,  заметно растянутых,  да ещё с  явно короткими конечностями... так ведь  в скором времени нормой будут и  и "таксообразные "  лайки...  Ведь не было их раньше, а сейчас уже есть...   Вот ещё пример... заграничный   http://www.anikavevos.cz/begila.html     

ссылка не работает

Добрый день. Читал, читал и не выдержал, что бы не написать. Смотрел все ринги РЕЛ, ЗСЛ, и младшую ВСЛ. Впечатление удручающее.

Кричите ура - добились того к чему шли. РЕЛ - стали Крепкого-сухого типа конституции, ЗСЛ - стали Сухого - крепкого типа конституции.

Суки младшая возрастная группа ЗСЛ  -70% собак без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги, с узкой головой в черепной части,  слабокостные, Да и в других возрастных группах картина почти такая же. Типичные особи для породы ЗСЛ на их фоне смотрелись, как белые вороны.

Кобели смотрелись туда сюда, в старшей возрастной группе несколько кобелей были в сучьем складе. В основной массе слабокостные.  Я считаю в этом сыграла мода на за Уральских собак и экспертов. Первый в ринге Старшей возрастной группе кобель тянул при ходьбе заднюю правую ногу и прихрамовал.

РЕЛ - также плачевная картина. Мало того собаки не в типе конституции, но очень растянуты, крупными корпусами, короткими ногами, с крупным ухом и выраженной мочкой.

По экспертизе: расставлялись ринги по частному экстерьеру, в движении собаки не просматривались, не говорю уж об общем экстерьере.. Дважды чемпион РЕЛ со справкой по зубам, в лучшем случае при расстановке он должен быть в конце отличников. Ринг это подиум и модели не должны быть без зубов. Лет 30 тому назад беззубые со справкой осматривались бы вне ринга. Но сейчас судят эксперты не той формации и не тех знаний. Ярких собак не увидел о чем искренне сожалею. Вывод:- нужно подбирать экспертов видящих собак согласно стандарта и четко выполнять свои обязанности. Устроителям подбирать комиссии не по заслугам перед отделом собаководства РОРС, а по знаниям.

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. Кобели РЕЛ судил эксперт, который не знает породу и технику расстановки.

На этом рвусь в расстроенных чувствах..

Странно слышать это от эксперта"без перехода от лба к морде лишь только чуть выражены надбровные дуги",с ума сойти,вам что уже лобастых подавай ЗСЛ?И не хочу обидеть всех экспертов,а лишь у вас хочу спросить:Кто если не Уральские эксперты могут знать и видеть породу ЗСЛ?

Изменено 29 июня, 2017 пользователем РАССВЕТ

 

Пора отказаться от услуг за Уральских экспертов, иначе мы потеряем породу ЛЗС. 

Вот как..)

А может лучше вам свою породу зарегистрировать ? К примеру западно-русская лайка? ) Которая будет отличаться от высокопородной западносибирской лайки более грубой головой, округленным глазом и другими недостатками? 

Изменено 30 июня, 2017 пользователем Синцов Максим

Алексей, тут Вы  немного не правы...переход ото лба к морде должен быть.

Другой вопрос это - степень выраженности...."лобастые" как Вы пишите, с нормальной степенью выраженности, и 

слабо выраженным переходом или почти отсутствующим.

И смотря правде в глаза,,,, большое количество собак со слабым переходом как раз прослеживается в Тюмени и Омске.

А от того....думаю что (ваши и близ находящиеся) эксперты как раз позицирует и одобряет такой "внешний вид" Лаек.

И это правда....достаточно посмотреть хотя бы 3-ю Всероссийскую ЗСЛ в Тюмени....где добрая половина собак

со слабо выраженным или почти отсутствующим переходом.

Чтоб долго не искать....вот данные с Каталога фотографий - http://lzsfoto.ru/fotootchet/vistavki/2014_tyumen_vv/

 

p.s.  Кто если не Уральские эксперты могут знать и видеть породу ЗСЛ?

А Вы не думали что эксперты породники и плем сектора могут ошибаться, что могут высказывать личное вИденье и мнение,

что могут просто "тупо" отойти от стандарта направляя усилия на то что им нравится...

Надеюсь понятно - что это не про всех поголовно....

 

И смотря правде в глаза,,,, большое количество собак со слабым переходом как раз прослеживается в Тюмени и Омске.

А от того....думаю что (ваши и близ находящиеся) эксперты как раз позицирует и одобряет такой "внешний вид" Лаек.

 

 

 

Дык там борзые на формирование породы повлияли. От их и легкокостность и одёжка бедноватая. Зато это "настоящие мансейския". :-)

Алексей, тут Вы  немного не правы...переход ото лба к морде должен быть.

Другой вопрос это - степень выраженности...."лобастые" как Вы пишите, с нормальной степенью выраженности, и 

слабо выраженным переходом или почти отсутствующим.

И смотря правде в глаза,,,, большое количество собак со слабым переходом как раз прослеживается в Тюмени и Омске.

 

Приведите пример "вашего идеала" головы ЗСЛ.