Эксперт по вязкам.

Добрый день.

Прошу проверить правильность вязки.

  Цель заводчика: хочу закрепить экстерьер и прибавить злобу.

Вязка представленная в пост 347, подбор родословной суки к родословной кобеля -  неправильные, не рекомендую делать такую вязку.

Вязка с кобелем представленной родословной не прибавит потомству злобы.

Чтобы потомству от вязки с этой сукой прибавить злобу, рекомендую рассмотреть других кобелей.

  Цель заводчика: хочу закрепить экстерьер и прибавить злобу.

 

Вязка представленная в пост 347, подбор родословной суки к родословной кобеля -  неправильные, не рекомендую делать такую вязку.

Вязка с кобелем представленной родословной не прибавит потомству злобы.

Чтобы потомству от вязки с этой сукой прибавить злобу, рекомендую рассмотреть других кобелей.

Хочешь рассмешить Бога --расскажи о своих планах..Работа по отбору занятие нужное ,но не всегда предсказуемое . Часто бывает как у Черномырдина---ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ , А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА. Но пробовать однако надо.

  Цель заводчика: хочу закрепить экстерьер и прибавить злобу.

 

Вязка представленная в пост 347, подбор родословной суки к родословной кобеля -  неправильные, не рекомендую делать такую вязку.

Вязка с кобелем представленной родословной не прибавит потомству злобы.

Чтобы потомству от вязки с этой сукой прибавить злобу, рекомендую рассмотреть других кобелей.

Александр ,спасибо.

 

 

Обращение 22.06.2016г. в личку.

Александр, добрый день!  Прокомментируйте пожалуйста планируемую вязку: сука Лапка вл. Столбов и кобель от дубль- вязки Кураж 9166/10 вл. Шиндаров А.А. или второй кобель Верный 7091/16 вл. Сороколетов А.А.  Заранее спасибо.

 

Вязка Лапка с Кураж такие вязки допускаются. На данный момент такая вязка не желательна.

Вязка суки Лапка вл.Столбов с кобелем Верный 7091/16 вл. Сороколетов А.А.   Лапка инбридинг Шельма 3х2. В родословной Лапка сука Шельма от Урман 6063/лзс он отец Буран Харитонов, по линии матери суки мать Садка у ней инбридинг Буран 3х3                                                                                      

В родословной суки инбридинг Шельма 3х3 хорошее накопление кровей универсальных экстерьерных собак, которые редко на данный период  встречаются в современных собаках. Рекомендую вам сохранить и продолжить вести линию крови (не линию собак, а линию крови), которые в родословной суки Лапка.       Вязка суки Лапка с кобелем Верный инбридинг на кобеля Буран правильная хорошая вязка  по многим показателям. У потомков от этой вязки равномерное накопление кровей на экстерьерных универсальных собак через Буран на Урман 6063/лзс , который неоднократно находится в родословной кобеля Верный, так и в родословной суки Лапка, а у Лапка инбридинг на Шельма отец которой Урман 6063/лзс. У матери Лапка сука Садка инбридинг на Буран, крови которого дали очень много экстерьерных универсальных собак. У Бурана отец Урман, который также повторяется у потомков от этой вязки. У потомков от этой вязки в родословной кобель Леший 6974/07 вл. Речкин В.Д. и сука Речка 7976/08 вл. Сороколетов А.А. - отличные собаки, которые дали достойное потомство.                                                                                                                                                                            

                                                                                                                                                                                  

   Насколько помню,в зоотехнии племенная работа ведется по линиям и семействам,а по крови,так это более расширенное понятие.Например,если в старину упоминали крови гончих Кишенского,то представляли их по экстерьеру,по голосам ,по рабочим качествам и даже по окрасу.По европейкам раньше были крови кировских собак,крови ленинградских собак.Первые были более  мелкие,но очень экстерьерные,вторые однозначно крупнее и по слабее экстерьером.Сегодня в регионах  все крови перемешались и о них можно говорить похоже только на уровне питомников. Если хотите получить слишком злобных лаек,работающих по зверю на грани фола,то есть смысл обратить внимание на крови питомника "Урман".Желаемый результат будет более вероятен.Давно заявили  себе  крови зверовых собак Удмуртского питомника,хотя  там лайки собраны со всех уголков  ареала их распространения.

 Говоря о крови конкретного производителя, если он супер выдающийся, не грех посмотреть на его происхождение и работать не по этому конкретному производителю,а по его удачно подобранным предкам.Готового рецепта тут нет, нужен анализ.Выдающиеся собаки,это своего рода маячки в племенном деле и порой далеко не факт,что где нибудь в глуши у промысловика или егеря  не имеется намного более крутая лаечка,которая находится  по ряду обстоятельств в тени.

    Запрограммировать рабочие качества сложнее,чем экстерьерные.Например,чтобы  получить у РЕЛ круглый глаз,нужно сделать инбридинг на одного производителя,чтобы светлый на другого,но опять же не факт,что все получится,хотя вероятность будет несколько выше.

    Опять же повторюсь,что готовых рецептов не существует.Например,чтобы заполучить ЗСЛ,отлично работающую по белке было бы целесообразным и результативным сделать анализ состава и итогов  Алтайских состязаний по белке и выбрать  будущего помощника и не обязательно,что лучшим вариантом  будут щенки из-под чемпионов.

Такие написанные высказывания: как линия крови, правильная вязка, неправильная вязка, такие вязки допускаются  и т.д.

это чисто мои личные написанные слова, за которыми анализ определенных знаний на множество листов текста.

Чем некоторым заниматься написанием такого большого текста, лучше опишите вязки, которые просят рассмотреть заводчики собак.

Хозяин суки сам выберет чье обоснование вязки  для него лучше подходит и решит с каким кобелем вязать свою лайку.

Свои рекомендации по конкретной вязке обосную любому, повторяю любому эксперту и заводчику без глубоких комментарий,

но в  начале сами рассмотрите и опишите вязку на форуме.

В дебаты  буду вступать только после рассмотрения и описания конкретным человеком предложенной вязки заводчиками собак.

Надо обсуждать вязку собак, а ни кто как красиво говорит и цитирует написанное из книг.

Этим заниматься на форуме не буду, нет времени переливать из пустого в порожнее.

Неделю назад в личке задал вопрос Александру о планируемой вязке.

 

Неделю назад в личке задал вопрос Александру о планируемой вязке.

http://s018.radikal....f3aa6bf6aa7.jpg

http://s017.radikal....88c02f12006.jpg

Вчера получил ответ

 Вязки суки Айка с кобелем Рекс-Ро правильная вязка, у потомства инбридинг Норд 3х3, у потомства от этой вязки есть предпосылки быть рабочими собаками по кабану и медведю. Если с собаками от этой вязки охотиться на пушного зверя они будут работать по пушнине.

Вашу суку Айка можно повязать с кобелями других родословных и получить потомство жестко работающих на зверовых собак.

Спасибо Александр.Удачи вам.

п.с.Кто хочет тот добьется,кто ищет тот найдет.

В этой строке предложение надо читать без слова на, правильно будет так.

Вашу суку Айка можно повязать с кобелями  других  родословных и получить потомство жестко работающих зверовых собак.

... в  начале сами рассмотрите и опишите вязку на форуме.

В дебаты  буду вступать только после рассмотрения и описания конкретным человеком предложенной вязки заводчиками собак.

Надо обсуждать вязку собак, а ни кто как красиво говорит и цитирует написанное из книг.

Этим заниматься на форуме не буду, нет времени переливать из пустого в порожнее.

 "Человек предполагает,а Бог располагает..." Чтобы утверждать о предполагаемых и желаемых будущих способностях  щенков от той или иной вязки необходимо прежде всего знать не только бумажные,но и потенциальные возможности предков будущих щенков.То,что написано в документах порой и не применяется на практике.Ну не каждый же форумчанин, имеющий лайку,дипломированную по медведю,непременно охотиться на этого зверя? 

    Без учета как потенциальных,так и реальных способностей предков будущей лайки всё превратится в гадание на кофейной гуще,слишком много задается параметров,это не молочность и не яйценоскость повышать.

    Можно взять щенка из-под собак у которых в 3-х первых коленах 40 дипломов первой степени по лосю,кабану и медведю,да ещё и в четвертом колене чуть ли не у каждого предка по диплому 1 ст. по медведю,а вот медведя этот потомок будет игнорировать. И это не теория,это практика.

    Что.то утверждать просто не реально.Порой сука не дает желаемых результатов от вязки с самым крутым производителем,а вот от вязки с менее раскрученным сыном того самого производителя щенки получаются намного круче.И это тоже практика.

   У нас в России,к сожалению, не так уж и много спецов,которые,основываясь на личной практике,знании "в лицо" множества собак,хорошо зная лаек  старых  кровей,способны  достичь  желаемого результата,да и то не всегда с первой попытки.

      Вязки "описывать" не собираюсь,так как это лучше всего можно и нужно делать при планировании вязок и теми людьми,которые "знают собак в лицо",т.е. на местах.

 "Человек предполагает,а Бог располагает..." Чтобы утверждать о предполагаемых и желаемых будущих способностях  щенков от той или иной вязки необходимо прежде всего знать не только бумажные,но и потенциальные возможности предков будущих щенков.То,что написано в документах порой и не применяется на практике.Ну не каждый же форумчанин, имеющий лайку,дипломированную по медведю,непременно охотиться на этого зверя? 

    Без учета как потенциальных,так и реальных способностей предков будущей лайки всё превратится в гадание на кофейной гуще,слишком много задается параметров,это не молочность и не яйценоскость повышать.

    Можно взять щенка из-под собак у которых в 3-х первых коленах 40 дипломов первой степени по лосю,кабану и медведю,да ещё и в четвертом колене чуть ли не у каждого предка по диплому 1 ст. по медведю,а вот медведя этот потомок будет игнорировать. И это не теория,это практика.

    Что.то утверждать просто не реально.Порой сука не дает желаемых результатов от вязки с самым крутым производителем,а вот от вязки с менее раскрученным сыном того самого производителя щенки получаются намного круче.И это тоже практика.

   У нас в России,к сожалению, не так уж и много спецов,которые,основываясь на личной практике,знании "в лицо" множества собак,хорошо зная лаек  старых  кровей,способны  достичь  желаемого результата,да и то не всегда с первой попытки.

      Вязки "описывать" не собираюсь,так как это лучше всего можно и нужно делать при планировании вязок и теми людьми,которые "знают собак в лицо",т.е. на местах.

Конечно, хрен поспоришь,эти самые которые обязаны знать местное поголовье в лицо,это не кинологи случайно,очень хотелось бы чтобы именно так и было,только где они эти кинологи,так что за не имением гербовой пишем на простой,походу все лучше чем пальцем по воздуху чертить,а вот почему мало откликов тех кто действительно знает в лицо озвучиваемых собачек,ну совсем не торопятся людям помочь,зато слишком дохрена тех кто учит как быть должно.

Что вы скажете о помёте от вязки шарташ 2246/12 и вайка 3432/13 это у меня щенок от этой вязки,хотел зверового. И ещё щенок от вязки Аргон белорусский лес он есть в базе и суки нет в базе но есть её родители- это Сверчок Крюкова . 9920/10 и Харза Садчикова 9921/10 . Спасибо.

                                                 СЕГОДНЯ ОДИН МЕСЯЦ ОТКРЫТИЯ 

                                                 НАШЕГО ФОРУМА ВЯЗКИ СОБАК. 

                                             Отчет за один месяц работы форума обсуждения вязки собак.

  За месяц работы форума тему просмотрели более 17 000 раз.

  Пятьдесят семь заводчиков  собак  получили ответы от меня в виде расширенных обоснованных рекомендаций на вопросы по вязкам своих сук.

Ответы были даны  на форуме, в личную почту, по телефону с обоснованием вязок их собак. Многие заводчики, которые обращались чтобы рассмотреть свою вязку собак  просили не выносить обсуждение вязки его суки на форум, одни из своей скромности ( хотя родословные собак были хорошие и вязки интересные), другие не хотели чтобы к предметному обсуждению его собак на форуме подключались как высказался один заводчик специалисты знающие  толк во всех отраслях.  Из 57 обратившихся  49 человек были удовлетворены моими  рекомендациями. 5 человек будут думать и дальше размышлять по поводу вязки своей суки, 3 человека остались при своем личном решении.

Те, которые обратились за консультацией по вязке свих собак и ответ не получили на данный момент, ответ получите, не успеваю ответить во время.

Сколько продлиться  на форуме тема вязки собак  лично для меня трудно предсказать из за высказывания на форуме немногих крупных специалистов знающих толк во многих областях, но так и не хотят обсуждать обоснованно тему вязки собак.

Критиков у нас в стране всегда хватало, а по деловому работать, обсуждать и выносить конкретное обоснованное решение это совсем другое дело.

Для меня лично даже если 10 человек почерпнут для себя знания в выборе своих правильных решений при вязке собак  будет приятно и буду считать себя счастливым человеком, что открытая тема вязки собак на форуме не напрасно существует.

Заводчики собак обращайтесь за консультацией для вязки своей суки с каким кобелем хотите повязать, все получите ответ.

  Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

     Если бы кто-то мог подсчитать сколько людей обратились к примеру к Кашпировскому и были удовлетворены его ответом на тот момент...

 Я не являюсь Вашим противником, скорее скептиком. Мне кажется результатом можно будет считать, когда хотя бы 90% Ваших расчетов сбудутся, причем со всем пометом, а не с единичными щенками. Если это произойдет - я первый сниму пред Вами шляпу. А пока - цыплят по осени считают.

Критиков у нас в стране всегда хватало, а по деловому работать, обсуждать и выносить конкретное обоснованное решение это совсем другое дело.

Так расскажите-научите людей как правильно надо планировать вязки.

Призываете к этому кого то, кого угодно........а сами ни одного слова в слух не сказали.

По телефону почти каждый сможет сказать или написать на форуме то что Вы говорите и пишите.

Так расскажите-научите людей как правильно надо планировать вязки.

Призываете к этому кого то, кого угодно........а сами ни одного слова в слух не сказали.

По телефону почти каждый сможет сказать или написать на форуме то что Вы говорите и пишите.

  Всему свое время.

Александр посмотрите 362

Александр посмотрите 362

 Обязательно отвечу. Нужно время разобраться с вязкой.

FUR-HUNTER, on 05 Jul 2016 - 19:47, said:

Так расскажите-научите людей как правильно надо планировать вязки.

Призываете к этому кого то, кого угодно........а сами ни одного слова в слух не сказали.

По телефону почти каждый сможет сказать или написать на форуме то что Вы говорите и пишите.

Смысл в том, что пока ни один человек (эксперт) в Российской Федерации, не смог аргументированно возразить "Эксперту по вязкам".

Хоть и пускай даже это будет некая провокация. Я просто в шоке, я просто в "акуе", это капец. Этому нет оправдания. ИМХО.

Вот это и есть, что ли наше лицо современной Российской охот-кинологии?

P.S. С одной стороны вроде понятно, что эксперты это просто судьи. Но с другой стороны все понимают, что эксперты ( в большинстве) это самые активные участники племенного процесса.

Андрей, ты наверное не понял юмора. "Большая ржака" не в этом.

Смысл в том, что пока не один человек в Российской Федерации, не смог аргументированно возразить "Эксперту по вязкам".

Я просто в шоке, я просто в "акуе", это капец. Этому нет оправдания. ИМХО.

Надеюсь, что те которые смогут возразить, находятся сейчас в лесу, а потом выскажут свое профессиональное мнение.

Андрей, ты наверное не понял юмора. "Большая ржака" не в этом.

Смысл в том, что пока не один человек в Российской Федерации, не смог аргументированно возразить "Эксперту по вязкам".

Я просто в шоке, я просто в "акуе", это капец. Этому нет оправдания. ИМХО.

Надеюсь, что те которые смогут возразить, находятся сейчас в лесу, а потом выскажут свое профессиональное мнение.

Привет Дим.

Да ещё в том что народ "ведётся" на объяснения....не понимая, что, то что скажут им через день-два, самому можно узнать за пять минут открыв базу.

Меня то же с обеда "плющило" только вот от этого...

- Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

Привет Дим.

Да ещё в том что народ "ведётся" на объяснения....не понимая, что, то что скажут им через день-два, самому можно узнать за пять минут открыв базу.

Меня то же с обеда "плющило" только вот от этого...

- Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

Лишь зная собак не только по родословным ,но и в лицо ,/ видеть их работу в лесу /, можно говорить с большим натягом по предполагаемому потомству..... все остальное от лукавого.....сейчас таких передач навалом на второсортных каналах.....поводят руками и вы в порядке....может кого заводит...меня нет. Поэтому у меня в друзьях Борис а не Александр ........вы уж меня простите.....

Я думаю многим экспертам есть что сказать,но не лезут. Со стороны поглядывают, улыбаются)

Максим, дак я про то и говорю, что по идее многим экспертам есть, что сказать но они только читают и улыбаются.

А с другой стороны, создается впечатление, что это только нам с тобою (и Андрею), что-то надо (ну и другим мужикам), а экспертам всё по-барабану. Это мы с тобою ругаемся, миримся и спорим. А где (по большому счету) наши Российские эксперты (апостолы), которые направят нас на путь истинный?

На форуме их ноль-ноль и хрен по вдоль.)) Хотя они читают и улыбаются. ИМХО.

Привет Дим.

Да ещё в том что народ "ведётся" на объяснения....не понимая, что, то что скажут им через день-два, самому можно узнать за пять минут открыв базу.

Меня то же с обеда "плющило" только вот от этого...

- Господь Бог дал мне прозрение пронизывающе читать, видеть, анализировать и т.д. любые родословные.

Андрей привет, понимаю, что это жесткое высказывание, но пока я не берусь судить "миссию". Умом я понимаю, что где-то, что-то не так - но он пока ни чего плохого ни кому не сделал. А вот его мысль о том, что на форуме "Дог эксперт" не смотря на "бляхи" мало экспертов "с большой буквы" - я поддерживаю.

Я сам "сто раз" на форуме с этим сталкивался. Есть тема по собакам, а в ответ одни мужики - охотники. Эксперты как воды в рот набрали, ну кроме некоторых.

Поэтому ну его нафиг, ухожу завтра в тайгу на разведку кедровых плантаций.))

Я думаю многим экспертам есть что сказать,но не лезут. Со стороны поглядывают, улыбаются)

Очень офигенная позиция,поглядывать и улыбаться,доулыбались уже блин,на полном серьезе заявляют типа если бог даст из щенка породной лайки вырастет лайка,походу смешнее уже некуда.

Поэтому ну его нафиг, ухожу завтра в тайгу на разведку кедровых плантаций.))

Удачи тебе !

Андрей, ты наверное не понял юмора. "Ржака" не в этом.

Смысл в том, что пока ни один человек (эксперт) в Российской Федерации, не смог аргументированно возразить "Эксперту по вязкам".

Хоть и пускай даже это будет некая провокация. Я просто в шоке, я просто в "акуе", это капец. Этому нет оправдания. ИМХО.

Вот это и есть, что ли наше лицо современной Российской охот-кинологии?

 

P.S. С одной стороны вроде понятно, что эксперты это просто судьи. Но с другой стороны все понимают, что эксперты ( в большинстве) это самые активные участники племенного процесса.

если кто то спорит с Наполеоном...то не иначе что  он из соседней палаты