Эксперт по вязкам.

                       Получение  экстерьерного и рабочего потомства лаек по зверю.

 

Заводчики  постоянно вяжут своих собак и не добиваются хорошего потомства по экстерьеру и рабочим качествам.

Планирование вязок отвечающее требованиям экстерьерных и рабочих качеств лаек по зверю во многих областях отсутствует.

Заводчики собак вяжут своих сук часто с кобелями владельцами которых они же и являются, не анализируют получение

потомства, которое они панировали поучить делая такие вязки.

В вязках делаются систематические ошибки поэтому и потомство от таких вязок не удовлетворяет владельцев лаек,

которые они приобрели от неправильных вязок. 

 

При вязке суки необходимо грамотно и обосновано подбирать к родословной суки родословную кобеля,

учитываю работу собак по зверю, поиск, вязкость, экстерьер и очень много других двадцать (20) и более  позиций,

без которых вязка будет мало результативна - ставя цель получения потомства от каждой конкретной вязки.

Делая правильные вязки сук с кобелями в потомстве не рабочих лаек по зверю практически не бывает.

 

Заводчики лаек очень часто делают неправильные вязки это основная причина, что потомство лаек от таких вязок 

плохо работает по зверю и экстерьер  не отлично, а больше собак  с экстерьером хорошо и очень хорошо. 

 

По вязке  ваших сук обращайтесь на форум.

Профессионально, обосновано и доходчиво дам рекомендацию по каким причинам к суке

подходит тот или другой кобель или будет отклонен от вязки с сукой когда нет гарантий

в получении потомства, которое хочет получить заводчик от конкретной вязки.

Изменено 10 августа, 2016 пользователем lzs53

 Владельцы кобелей, у которых в родословных инбридинг 3,3х3 или 3х3,3,

а также инбридинг  2х2  на одну собаку кобеля или суку,  дам рекомендацию    

для ваших кобелей чтобы вязать сук, когда кобели подходят по родословной   

к родословной  суки. Ссылка на родословную собаки с базы данных обязательно.

Обращаться можно и в личку. 

 

Кобель Вайгач ВПКОС 6153/15 вл. Веретено К.А. в родословной инбридинг на Дунай 3,3х3

Прошу использовать кобеля Вайгач для вязок с суками.

 

http://www.laikirus.ru/Genealog.php?Klichka=%C2%E0%E9%E3%E0%F7&VPKOS=6153/15&Vlaldelec=%C2%E5%F0%E5%F2%E5%ED%EE%20%CA.%C0.&Spravka=081-0-14/0075-3&RKF=%ED%E5%F2&Poroda=lzs

Вопрос по вязке собак был написан в личку.

Вязка сука Согра 1530/11 с кобелем Шаман 4735/14

 

Сука Согра родословная -кросс.

Кобель Шаман родословная инбридинг на Шельма 1854/97 4х4

Вязка Согра с Шаман - такие вязки допускаются у потомства инбридинг Шельма 3х5,5 и Чум 3х5,5

В этой вязке закрепляются собаки универсального направления по работе зверя.

Экстерьер у потомства от этой вязки склонен к отлично.

С потомками от такой вязки нужно вести племенное направление универсальных лаек.

 

Владелец суки планируя эту вязку ставил перед собой цель получить

от этой вязки потомство жестко работающих лаек по медведю.

Потомки от вязки Согра с Шаман жестко работать медведя не будут.

 

Получение потомства жестко работающих собак по медведю - сложные вязки,

абсолютно не от каждой вязки можно получить лаек хорошо работающие медведя.

Такие родословные сук и кобелей есть, вязка которых даст потомство жестко работающих медведя и кабана.

 

Если есть необходимость в таких потомках, можно рассмотреть такие вязки и подобрать к суке кобеля

и получить потомство зверовых жестко работающих лаек по медведю и кабану.

 

тел. 8 918 492 03 17

Ну значит мы сохранили ещё универсальных лаек с зверовым и пушным направлением, чутьё, интеллект, поиск, вязкость, правильную злобу, подвижность, экстерьер, азарт. А, что значит жестко работающие собаки по вольному медведю и вольному кабану в Вашем понимании и нужно ли это? Я таких не встречал по вольному медведю, жестко работающих(в моем понимании это постоянные хватки, атаки, возня, опять хватки, хватки, драка, бой) , вольный медведь не позволит так с собой вести, да и хороший дикий секач и свинья не позволит и будут травмы и т.д. Что такое жесткая работа по вольному зверю, для чего она, что дает и какой конечный результат? Изменено 12 августа, 2016 пользователем sssv

Ну значит мы сохранили ещё универсальных лаек с зверовым и пушным направлением, чутьё, интеллект, поиск, вязкость, правильную злобу, подвижность, экстерьер, азарт. А, что значит жестко работающие собаки по вольному медведю и вольному кабану в Вашем понимании и нужно ли это? Я таких не встречал по вольному медведю, жестко работающих(в моем понимании это постоянные хватки, атаки, возня, опять хватки, хватки, драка, бой) , вольный медведь не позволит так с собой вести, да и хороший дикий секач и свинья не позволит и будут травмы и т.д. Что такое жесткая работа по вольному зверю, для чего она, что дает и какой конечный результат?

 Приятно осознавать что есть заводчики мыслящие в правильном направлении....

Ну значит мы сохранили ещё универсальных лаек с зверовым и пушным направлением, чутьё, интеллект, поиск, вязкость, правильную злобу, подвижность, экстерьер, азарт. А, что значит жестко работающие собаки по вольному медведю и вольному кабану в Вашем понимании и нужно ли это? Я таких не встречал по вольному медведю, жестко работающих(в моем понимании это постоянные хватки, атаки, возня, опять хватки, хватки, драка, бой) , вольный медведь не позволит так с собой вести, да и хороший дикий секач и свинья не позволит и будут травмы и т.д. Что такое жесткая работа по вольному зверю, для чего она, что дает и какой конечный результат?

Да Станислав а я думал что я выжил с ума и потому так думаю а оказывается ничего подобного молодежь тоже так думает правда не вся но я думаю что та молодежь которая охотится не хочет иметь собак которые большую половину своей жизни находится на БОЛЬНИЧНОМ  это в лучшем случае. (А в худшем это опять возня с щенком )молодец я с вами полностью согласен.

 

 

Изменено 12 августа, 2016 пользователем 1642001575402@BELTEL.BY

"Эксперт по вязкам" ответил мне лично в телефонном разговоре, что такое жестко "работающие" собаки по зверю. Наши мнения совпали и конечный результат. Думаю, что он ответит здесь.

Изменено 12 августа, 2016 пользователем sssv

Я с удовольствием послушаю .

                                        Ответ на вопрос.

                           Жесткая работа лайки по зверю.

 

Жесткая работа лайки по медведю и кабану, такие собаки необходимы тем заводчикам,

которые увлекаются состязаниями и хотят занимать постоянно первые места.

Для охоты лайки с жесткой работой по зверю будут проблематичными,

попадая постоянно под "удар" зверя и т.д..

Не каждый кобель и не каждая сука, которые относятся к  зверовым лайкам

по вольному медведю и кабану, а также собаки, которые работают на площадке 

по медведю и в вольере по кабану на первый диплом, во время вязок передают 

потомству зверовую жесткую работу - ошибка планирования вязок заводчиками.

 

Суки, родословные которых во время вязки с определенными кобелями дадут потомство

 зверовое жестко работающее зверя, как  правило находятся у разных владельцев.

Такие вязки требуют знания родословных очень многих собак и правильную их совместимость

и обязательно надо учитывать очень многие другие факторы, которые конкретно необходимо

применять при каждой вязке - без этих знаний вязка мало эффективна для достижения

поставленной цели. 

Такую вязку можно спланировать, подобрать к суке кобеля и получить потомство

жестко работающее зверя.

 

Мой ответ на вопрос в пост 678 прошу не обсуждать на форуме с темой Эксперт по вязкам.

Обсуждать только конкретные вязки.

                                        Ответ на вопрос.

                           Жесткая работа лайки по зверю.

 

Жесткая работа лайки по медведю и кабану, такие собаки необходимы тем заводчикам,

которые увлекаются состязаниями и хотят занимать постоянно первые места.

Для охоты лайки с жесткой работой по зверю будут проблематичными,

попадая постоянно под "удар" зверя и т.д..

Не каждый кобель и не каждая сука, которые относятся к  зверовым лайкам

по вольному медведю и кабану, а также собаки, которые работают на площадке 

по медведю и в вольере по кабану на первый диплом, во время вязок передают 

потомству зверовую жесткую работу - ошибка планирования вязок заводчиками.

 

Суки, родословные которых во время вязки с определенными кобелями дадут потомство

 зверовое жестко работающее зверя, как  правило находятся у разных владельцев.

Такие вязки требуют знания родословных очень многих собак и правильную их совместимость

и обязательно надо учитывать очень многие другие факторы, которые конкретно необходимо

применять при каждой вязке - без этих знаний вязка мало эффективна для достижения

поставленной цели. 

Такую вязку можно спланировать, подобрать к суке кобеля и получить потомство

жестко работающее зверя.

 

Мой ответ на вопрос в пост 678 прошу не обсуждать на форуме с темой Эксперт по вязкам.

Обсуждать только конкретные вязки.

Александр полностью согласен!Только вот попаданий под вольного одного хватает чтобы уйти в мир вечной охоты,как у минера РАБОТА ошибок не прощает!Тут вот незадача вольный убивать умеет и этим и живет.Да и когда цепной поняв суть убивать,то есть поймав и убив пару собак,начинает ОХОТИТСЯ с ним приходится прощаться!

                                        Ответ на вопрос.

                           Жесткая работа лайки по зверю.

 

Жесткая работа лайки по медведю и кабану, такие собаки необходимы тем заводчикам,

которые увлекаются состязаниями и хотят занимать постоянно первые места.

Для охоты лайки с жесткой работой по зверю будут проблематичными,

попадая постоянно под "удар" зверя и т.д..

Не каждый кобель и не каждая сука, которые относятся к  зверовым лайкам

по вольному медведю и кабану, а также собаки, которые работают на площадке 

по медведю и в вольере по кабану на первый диплом, во время вязок передают 

потомству зверовую жесткую работу - ошибка планирования вязок заводчиками.

 

Суки, родословные которых во время вязки с определенными кобелями дадут потомство

 зверовое жестко работающее зверя, как  правило находятся у разных владельцев.

Такие вязки требуют знания родословных очень многих собак и правильную их совместимость

и обязательно надо учитывать очень многие другие факторы, которые конкретно необходимо

применять при каждой вязке - без этих знаний вязка мало эффективна для достижения

поставленной цели. 

Такую вязку можно спланировать, подобрать к суке кобеля и получить потомство

жестко работающее зверя.

 

Мой ответ на вопрос в пост 678 прошу не обсуждать на форуме с темой Эксперт по вязкам.

Обсуждать только конкретные вязки.

Я ничего здесь нового не увидел только подтверждения своих слов что нужны собаки для вольера и для охоты .

Я ничего здесь нового не увидел только подтверждения своих слов что нужны собаки для вольера и для охоты .

Чаще всего бывает что жесткая собака попав и оставшись живой на охоте включает голову,если психика выдержала!Ну а если нет то туда ей и дорога,природа сама выбракует безбашенных!Но бывают исключения то есть включившая голову собака попадает ...минеры тоже ошибаются!На это тоже есть рецепт то есть перестать охотится на зверя а завести новых собак и охотится на белку :smile: )) это мне посоветовал дед Иван когда погиб мой Каргат((!

Изменено 13 августа, 2016 пользователем Altay lay

Сергей может твой дед Иван и был прав а может и нет .Так как я не верю что собака которая работает по зверю не попадала ни разу за свою жизнь под удар . Но попадание бывают разные . Есть попадание случайные а есть попадание постоянные это две больших разницы . И я думаю что никому не нужна такая собака которая за сезон бывает 2-3 раза на охоте а остальное на больничном (но если не считать то что по пьянке друг перед другом начинают рассказывать чья собака круче и у кого больше  швов).

Сергей может твой дед Иван и был прав а может и нет .Так как я не верю что собака которая работает по зверю не попадала ни разу за свою жизнь под удар . Но попадание бывают разные . Есть попадание случайные а есть попадание постоянные это две больших разницы . И я думаю что никому не нужна такая собака которая за сезон бывает 2-3 раза на охоте а остальное на больничном (но если не считать то что по пьянке друг перед другом начинают рассказывать чья собака круче и у кого больше  швов).

Дед Иван добыл за свою жизнь 301 волка без снегохода и вертолета а медведей вообще не меряно,когда медведь считался как и волк вредителем и за него давали премию!Про попадания согласен!Мне осень для охоты бог дал а не для больничного для собаки!Мелкое не в счет!

Рассматривая вязки собак, обратившихся заводчиков, более чем 20-ти владельцам сук

мной дана рекомендация не делать вязки их сук с представленными кобелями для получения 

потомства, которое планировалось получить от каждой конкретной вязки.

 

Каждая родословная собаки требует очень глубокого анализа, чтобы подобрать к суке кобеля.

Делая инбридинги в разных родословных лаек на одну и ту же собаку, нет ни какой гарантии

получить требуемое потомство, потому что одинаковых родословных нет, все разные.

У каждой лайки в родословной совершенно разные собаки, поэтому инбридинги на одну 

и ту же собаку во время вязок не одинаковых родословных не достигает получение

желаемого потомства. Каждая родословная должна анализироваться при вязках.

То же самое при вязках, когда делается кросс. Недостигается при кроссе во время вязок

получения желаемого потомства, отвечающие требованиям заводчиков. Надо обосновано знать

при накоплении кровей каких собак в родословной кобеля и суки нужен кросс и на каких собак

делать инбридинг в каждой конкретной вязке. Абсолютно все родословные лаек разные.

Ни так все просто.

Неправильная вязка в получении желаемого потомства это напрасно потерянные 2-3 года:

выращивание щенка,охота с лайкой и получается собака от такой вязки не устраивает охотника.

И что дальше. Вновь неправильные вязки.

Обращайтесь пообсуждаем и найдем верное решение в вязке суки с кобелем.

Подберу вашей суки кобеля для вязки в получении желаемого потомства.

Александр, спасибо за консультацию,послушал Вашего совета.

Здравствуйте Александр! Ваша подпись:

 

Не работающих по зверю охотничьих собак не бывает.

Бывают не правильные вязки.... Александр З.

 

В связи с этим у меня к Вам вопрос: От неправильных вязок бывают не работающие по зверю собаки?))

Изменено 29 августа, 2016 пользователем ЗУБ

Саша хочешь вывести новую породу работающую строго по пушнине ?

Поздно взялся, чтобы вывести породу моей жизни не хватит.

П.С.

А вывести хотелось бы просто узнаваемых(однотипных)высоко-экстерьерных и красивых,с отличным чутьём и таким же охотничьим инстинктом ко всем таёжным промысловым видам,,,,

- ну а по каким видам и как будут работать? - целиком и полностью пусть будет на совести и ногах владельца (натасчика)))

Здравствуйте Александр! Ваша подпись:

 

Не работающих по зверю охотничьих собак не бывает.

Бывают не правильные вязки.... Александр З.

 

В связи с этим у меня к Вам вопрос: От неправильных вязок бывают не работающие по зверю собаки?))

Здравствуйте Александр ! Несколько лет назад связывался с Вами через интернет по поводу приобретения у Вас зсл , искал зсл зверового направления , на что Вы ответили посоветовав обратится к Борисёнку А. К.  в Белоруссию , что мною в последствии и было проделано , хотелось бы выразить Вам благодарность в первую очередь за Ваш чисто "человеческий фактор" , имею в виду что не стали нахваливать (тулить) своих (понятное дело что в этом нет необходимости) , а дали добросовестный совет  . Александр разрешите поинтересоваться у Вас , в уважаемого заводчика , в первую очередь мною , и думаю очень  многими , на сколько часто в Вашей практике случалось так , что помёт оказывался не рабочим , или возможно не все щенки из целого помёта , показывали ожидаемого результата ? Почему спрашиваю , из собственных наблюдений заметил , что далеко не все щенки к примеру с одного и того же помёта показывают одинаковую работу , как правило на весь помёт один щен который может выделятся , о может и того реже ..  Хотелось бы услышать Ваши мысли по этому поводу , а что касается подписи Александра , вижу в ней некую алегорию , думаю не стоит уподобляться некоторым , и цепляться за букву .

Александр приветствую!  Думаю Ваше мнение по этому вопросу будет интересно многим. Ответе в своей теме.

 

 

Мне 30 лет хочу больше знать о лайках и о вязках собак.

На Дог эксперт зарегистрировался, чтобы спросить у Александра.

Александр, мне и думаю многим молодым людям интересно знать о вязках лаек. Тема Ваша очень интересная и познавательная.

Для меня пока много непонятного как лучше повязать суку с кобелем, хочу этому научиться.

Почему Вы прекратили писать в теме о вязках собак. Продолжайте вести тему. Многим людям моего возраста будет интересно знать больше о лайках.

Хочется узнать как Вы научились разбираться в вязках собак.

lzs53 отправил вам сообщение с заголовком "Эксперт по вязкам".

lzs53 сказал: ======================================================================

В мои темы больше не пиши.Мало понимаешь в племенном деле.Мне не интересно с тобой общаться.Открой свои темы и учи своими методами.Пусть оценят насколько они верные.Думаю ты все правильно поймешь.Обидеть тебя не хотел,не имею повадок обижать людей,потому что православный и верующий Господу Богу.

Создай свой сайт и устанавливай на нем правила какие хочешь! А на этом сайте есть свои правила и согласно им, любой форумчанин может участвовать в любой теме.

И прекрати людям мозги пудрить. Даже Ванга по паспортам прогнозов не давала. Твои методы ни чего общего с племенной работой не имеют, это пустопорожний трёп, в погоне за дешевой популярностью. Умение открыть базу Тарасюка В.А. и посмотреть там клички собак в различных коленах, это еще не знание кровей. Раздавай свои советы по почте, не провоцируй людей на негативные высказывания в твой адрес на форуме. Большинству твоих советов место в "Курилке", в разделе "Юмор".

Человек у которого осталась хоть капля стыда и совести, после подобного скандала, который с тобой произошел, носа бы на этот сайт больше не показал и краснел бы до кончика ушей, при упоминании слова "Догэксперт". А тебе "хоть ссы в глаза-всё божья роса". А ты извалявшись в собственном дерьме, еще и пытаешься правила свои окружающим диктовать.

Здравствуйте Александр. Как и просили отвечу на ваш вопрос в теме. Нужна ли мне это тема или нет?

Мой ответ НЕТ.

Александр полностью согласен!Только вот попаданий под вольного одного хватает чтобы уйти в мир вечной охоты,как у минера РАБОТА ошибок не прощает!Тут вот незадача вольный убивать умеет и этим и живет.Да и когда цепной поняв суть убивать,то есть поймав и убив пару собак,начинает ОХОТИТСЯ с ним приходится прощаться!

Хрен знает с написанным не поспоришь,меня лично смущает одна фраза "полностью согласен",объясни мне тогда про эти самые "многие факторы"что это за хрень такая,вот сейчас про эти самые факторы думал и вот какой перл мысли в моей башке всплыл,вот я всегда удивлялся как деревенским дедкам"державшим породу"удавалось получать такое рабочее потомство,вот и подумалось,что есть только один фактор имеющий значение,они просто наверное знали (помнили)всех собачек в родословной своих линий,да наверное и многих линий в округе,и именно это знание практически гарантировало им успех.

В данной ситуации 

 

Слушай ТЫ...

Твоё мнение  и минусы мне и многим здесь - по барабану. Не пыжься сильно - а то лопнешь.

Лучше продолжай  минусы свои дешевые и тухлые лепить....это для тебя радость, ведь твой рейтинг - придел твоих мечтаний.

 

В данной ситуации 

 

Слушай ТЫ...

Твоё мнение мне и многим здесь - по барабану. Не пыжься сильно - а то лопнешь.

Лучше продолжай  минусы свои дешевые и тухлые лепить....это для тебя радость, а твой рейтинг - придел мечтаний.

 

Уважаемый "эксперт по вязкам",пишу в Вашей теме впервые. Все надеялся узнать,что то полезное для себя,но 36 страниц сплошного тумана. Тема поднятая достаточно интересна. В литературе описываются варианты инбридинга ,давшие наиболее хорошие результаты. Я думал,Вы поделитесь чем то новым или обобщите уже описанные схемы,но...Скажу честно,очень засомневался в Ваших сверх способностях,когда владельцу хорошей бельчатницы, Вы предложили делать инбридинг на зверового кобеля из ее родословной. У меня сложилось впечатление (в глубине души еще  осталась капля надежды,что я ошибаюсь),что Вы нагоняете тумана для поднятия некоего своего авторитета,а не пытаетесь поделиться чем то с молодыми и не опытными. Как пример,мне больше пользы принесло изучение статей гончатника Сергеева и анализ родословных его собак,нежели Ваши общие фразы.