За охотничье собаководство.

 Все зависит от того как преподнести "прохожим".На мясокомбинатах животных однако тоже мучают,травят углекислотой,током бьют.

 

По зеленым ваще другая тема-основная денежная подпитка данных организаций идет с запада.Соответственно Деятельность цветных направлена на запрет  Российского достояния-охоты. Как любая "западная деятельность" -есть подрыв государственных устоев. При нынешней политической ситуации......дышло повернуть можно хоть куда.

Но шоу необходимо убирать с итс.

Эта история не про зеленых.Такую петицию поддержит подавляющее большинство граждан страны. Я думаю, что даже в наших семьях найдутся противники травли животных собаками. Люди не на столько тупы, что бы не отличать мясокомбинат от притравочной станции.

По зеленым ваще другая тема-основная денежная подпитка данных организаций идет с запада. Соответственно Деятельность цветных направлена на запрет  Российского достояния-охоты. Как любая "западная деятельность" -есть подрыв государственных устоев. При нынешней политической ситуации......дышло повернуть можно хоть куда.

Но шоу необходимо убирать с итс.

Ну да конечно, как что не так, так происки Запада :)

Неужели действительно трудно поверить, что для многих и даже охотников, испытания по вольерным видам - это далеко не охота.

И, если говорить о самих испытаниях, то думаете всем нравится, что за день испытания, на того же медведя или кабана выставляется несколько десятков собак. Собаки отдохнувшие, а этот медведь или кабан целый день в движении и стрессе. Ни еды, ни воды,ни отдыха.

О барсуках вообще молчу. Этот вид испытания вообще надо запретить.

Раньше народ молчал потому что никто не знал как всё это происходит. А теперь знают. Потому как сами же владельцы собак выставляют всё на ютубе, причём видео одно другого краше.

Александр привет,до 2017 года,время есть.Однако.

Спасибо за подсказку! А то я увидел 21.04 и расстроился. обязательно проголосую.

Спасибо за подсказку! А то я увидел 21.04 и расстроился. обязательно проголосую.

Только нажмете кнопочку и все? Неужели не понятно, что надо что то делать кроме голосования, которое, если нами займутся по серьезному, покажет результат в лучшем случае десять к одному, а то и просто арифметической погрешностью можем оказаться.

Может быть сейчас от нас отстанут, но настанет завтра. Спроси у любого прохожего и услышишь, что зверушек мучить низя! Только убрав из вольер "спорт", мы сможем получить какие то аргументы для защиты притравочных станций.

Как ты не понимаешь, что их больше и формально они правы! Если мы упремся, то проиграем.

Началось в колхозе утро! :hunter: Андрей! Ты о чем? Какие на хрен притравочные станции, на них животные, в большинстве своем, не считаются дикими и даже под ФЗ об охоте и под правила охоты не подпадают.

Ты хоть читал, что они требуют?: "Запретить деятельность связанную с травлей, НАТАСКОЙ или НАГОНКОЙ собак охотничьих пород, на ДИКИХ животных, ввести уголовную ответственность для организаторов и участников" :rtfm: 

Может лучше проголосовать, чем из пустого в порожнее переливать, а то пока итоги голосования явно не в нашу пользу

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем promyslovik.

Началось в колхозе утро! :hunter: Андрей! Ты о чем? Какие на хрен притравочные станции, на них животные, в большинстве своем, не считаются дикими и даже под ФЗ об охоте и под правила охоты не подпадают.

Ты серьезно считаешь, что народ жалеет только диких животных? Или голосующие разбираются в законе об охоте?

Я думаю, что нужны опережающие действия с нашей стороны. Иначе нам этот "бульдозер" не остановить. Причем как бы он с разгону пролетел намного дальше вольеров. У нас же меры не знают. 

Самое страшное что сейчас любой принимаемый закон направленный казалось на благо приводит к идиотским последствиям, и его сначала примут а потом вносят поправки .Прям как у группы СЕКРЕТ---очередной нелепый  гнусный закон принят единогласно.......Что пацанам в думе других проблем нет....Может коррупцию уже победили.....Надо сначала народ накормить....а потом достойные. нравственные вещи прививать...И начинать надо с себя , а не с узаконивания своего статуса. Проще всего отвлечь народ от насущных проблем какой нибудь ерундой. Мало того что простым охотникам не где выгулять свою собачку , запретить хотят все и везде.....В РОГе напечатали что принят закон запрещающий собирать сухостойную древесину, то есть независимо  от целей, если вы-местный житель,дачник,турист или охотник, находившийся в лесу,набрали для костра любое количество древисины или валежника ,то, по мнению Рослесхоза, совершили преступление ,причем административное оно или уголовное, будет определяться только размером ущерба....Какой следующий шаг? Наверное получение специального разрешения на разведение костра с оплатой,? Может лицензия на сухостой для костра на берегу реки ,? / РОГ № 15  2016 г.  Я не за не против вольерных состязаний , они вводились на благие цели, выявление рабочих качеств лаек , превратились в то что мы видим. Что бы выйти из сложившейся ситуации необходимо просто изменить  методику оценки при проведении состязаний с учетом тех качеств лайки которые необходимы на охоте . Во первых сделать голос проходным  влияющим на степень диплома . Так мы избавимся от безголосых. Во вторых собак получивших увечья оставлять без дипломов.  Тем самым избавимся от безбашенных ,все равно они погибнут на охоте. Снижать баллы за хватки по стоячему зверю /лайка должна держать зверя а не гнать его ,если он стоит./...Думаю что большинство согласится с тем что на охоте главное чутье, поиск ,голос, и вязкость при умеренной злобе, тем более если с лайкой охотятся и на соболя, и на глухаря, утку, белку, лося. После изменения правил в сторону действительно охотничьих лаек думаю что и страсти поулягутся..........НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ МЫ И ОСТАВАТЬСЯ В СТОРОНЕ------ Антуан Сент Экзюпери.

Думаю , что не случайно приравняли в формулировке  травлю , натаску и нагонку... и приплели ДИКИХ животных...Вспомните , как принимали закон об охоте...Одним голосованием не отделаешься...А "спорт" придется сдавать...Необходимость вольерных состязаний не обоснуешь...Надо встречную "телегу" готовить про традиции , толерантность и т. д.

Изменено 26 апреля, 2016 пользователем с.с.а.

Видимо в консерватории что то не так !

Путину надо лайку подарить !

Все это прелюдия.Охотников потихоньку обкладывают флажками.

Сначала сосчитали с помощью единого гос. билета-много вооружения в государстве на руках.Сразу изымать-проблем много,проще тихо охоту запретить.сами стволы сдадим.

Эти слуги народа, лучше бы запретили варварскую рубку лесов, такими темпами зверюшкам скоро жить негде будет. А взятые под охрану государства тигры, пойдут обживать населенные пункты :help: .

Ты серьезно считаешь, что народ жалеет только диких животных? Или голосующие разбираются в законе об охоте?

Я думаю, что нужны опережающие действия с нашей стороны. Иначе нам этот "бульдозер" не остановить. Причем как бы он с разгону пролетел намного дальше вольеров. У нас же меры не знают.

Так и я о том же! А бульдозер уже давно дальше вольеров пролетел. В Думе уже давно лежит проект "о запрещении использования живых существ в качестве приманки, если они при этом испытывают боль и мучение". А обсуждаемый проект, изначально рассчитан на запрещение охоты с собаками. И если эта зелено-голубая шобла соберет более 100 000 подписей в его поддержку, его придется рассматривать в законодательном порядке. А сам ведь знаешь, когда в нашей стране, начинают что то, относительно охоты, рассматривать в законодательном порядке, то жить охотникам становится все хуже и хуже. Сто тысяч подписей, это вполне реальная цифра. Это голосование рассчитано на слюняво- сентементальную жалость рядового обывателя. Авторы предложения, в комментариях нагло врут, рассказывая что волкам пасть с вставленной палкой завязывают, медведям клыки и когти вырывают, другим животным сухожилия подрезают. Обыватель начитавшись подобной фигни, не будет выяснять, что же на самом деле, представляет нагонка и натаска, а проголосует за её запрещение. Изменено 27 апреля, 2016 пользователем promyslovik.

....А "спорт" придется сдавать...Необходимость вольерных состязаний не обоснуешь...Надо встречную "телегу" готовить про традиции , толерантность и т. д.

 

Запрет грозит не только со стороны ИНИЦИАТИВЫ.Но и со стороны ФЦИ-РКФ...

Предлагая проводить тестирование во время охоты https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/  ,я учитывал и такой поворот событий (речь о запрете охоты пока не идет).

Но все вцепились в вольерно -подсадные состязания,как утопающие за соломинку.

А ведь я ещё застал времена,когда их (вольерно-подсадных) не было...и ничего...собачки были не хуже...,

Запрет грозит не только со стороны ИНИЦИАТИВЫ.Но и со стороны ФЦИ-РКФ...

Предлагая проводить тестирование во время охоты https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/  ,я учитывал и такой поворот событий (речь о запрете охоты пока не идет).

Но все вцепились в вольерно -подсадные состязания,как утопающие за соломинку.

А ведь я ещё застал времена,когда их (вольерно-подсадных) не было...и ничего...собачки были не хуже...,

Валентин Иванович ,правда ваша вольеров и цепных медведей не было,но был медведь в "колоде" за кованным(металлическим) забором( при царе) и это называлось " травлей" русский язык богат на,если для иноземца слово " травля" заменить на тестирование,то будет"ГУТ",а если оставить "Травля" то " не есть хорошо".А смысл действий не меняется,что при "травле",что при тестировании собака может укусить зверя и это правильно" хватка".Вы ж эксперт,так и пишите как специалист,а не простой охотник-любитель.Однако.

Обкладывают потихоньку. Депутатам не привыкать принимать законы не интересуясь мнением общественности. Охотник уже по любому виноват. И если я раньше знал настоящих охотников никогда не нарушавших правила и охотничью этику то могу с уверенностью сказать ,что по нынешнему законодательству их смешали с матерыми браконьерами. Законодатели во всех деяниях видят умысел которого по сути нет. Нахаживание или нагонка ни есть сама охота. Но стоит не там поставить запятую или  поменять и вставить двусмысленное слово что бы обвинить охотника в браконьерстве. Например--охотой признается выслеживание, преследование с целью добычи .....или  другая формулировка---охотой признается выслеживание,преследование,добыча. В первом варианте надо доказать что преследовал с целью добычи ,а во втором  --преследовал значит охотился....доказывать ничего не надо...скоро и призумцию  невиновности отменят. Каждый пытается отстоятся в стороне......наверное не выйдет , придется объединяться,, что бы потом не пожалеть.   Специалисты утверждают что в отведенных под нагонку участков на которых охоту запрещают  количество зайцев вырастает в разы .  Угодья общего пользования УОП, превратили в хозяйства при Департаменте где чиновник может отказать в выдаче разрешения под любым предлогом...например с пропускной способностью или просто сказать в глаза не дам , а повод найду, сам был свидетелем такого общения. Охотникам проживающим на территории УОП отказали в выдаче путевок. Да и само оформление затратное и унизительное действо .....пишешь заявление ...ездишь за сто км  ....отвозишь в из одной конторы в другую тратишь время .деньги .что бы через неделю получить отрицательный ответ....где права прописанные в Конституции РФ.? Вот она воистину пятая колонна рушащая это самое единство народа о котором так любят поговорить депутаты

Валентин Иванович ,правда ваша вольеров и цепных медведей не было,но был медведь в "колоде" за кованным(металлическим) забором( при царе) и это называлось " травлей" русский язык богат на,если для иноземца слово " травля" заменить на тестирование,то будет"ГУТ",а если оставить "Травля" то " не есть хорошо".А смысл действий не меняется,что при "травле",что при тестировании собака может укусить зверя и это правильно" хватка".Вы ж эксперт,так и пишите как специалист,а не простой охотник-любитель.Однако.

 

Олег,ты споришь ради спора,а я речь веду о том,что вольеры и подсадных медведей могут и прикрыть и этим "зелень" и обывателей ...успокоить.

А в лес на охоту не сунутся,там травлей не пахнет...там лайка находит,а охотник добывает.

В этом разе...как раз бы и пригодилось предложенное мною тестирование...и МЕТОДИКА. Хватки в ней не фигурируют :ph34r_1:  в отличие от подсадных Правил...

...Из которых (Правил) умные люди давно уже убрали подобную терминологию (прибалты...к примеру).

Но как бы корректно и "толерантно"  :ph34r_1: ,не будут составлены правила,вольер и цепь всё равно остается и будет раздражать определенные слои населения.

За инициативу подано пока 623 голоса,а голосование заканчивается 21.04.17.

 

 

Олег,ты споришь ради спора,а я речь веду о том,что вольеры и подсадных медведей могут и прикрыть и этим "зелень" и обывателей ...успокоить.

А в лес на охоту не сунутся,там травлей не пахнет...там лайка находит,а охотник добывает.

В этом разе...как раз бы и пригодилось предложенное мною тестирование...и МЕТОДИКА. Хватки в ней не фигурируют :ph34r_1:  в отличие от подсадных Правил...

...Из которых (Правил) умные люди давно уже убрали подобную терминологию (прибалты...к примеру).

Но как бы корректно и "толерантно"  :ph34r_1: ,не будут составлены правила,вольер и цепь всё равно остается и будет раздражать определенные слои населения.

Валентин Иванович я не спорю с вами.Не имею такого человеческого права.Я уважаю вас как эксперта и человека старшего меня.Мама с папой так воспитали.Все мы тут как бы против этой инициативы и я,но вот проголосовать на этом сайте трудно.Сейчас пока не пройду опозновательну.регистрацию,так как электронной подписи нет,то в ближайшее время схожу на почту и подтвержду свою личность.После этого проголосую против.А просто так на сайт гос услуг не войдёшь.Однако

Валентин Иванович я не спорю с вами.Не имею такого человеческого права.Я уважаю вас как эксперта и человека старшего меня.Мама с папой так воспитали.Все мы тут как бы против этой инициативы и я,но вот проголосовать на этом сайте трудно.Сейчас пока не пройду опозновательну.регистрацию,так как электронной подписи нет,то в ближайшее время схожу на почту и подтвержду свою личность.После этого проголосую против.А просто так на сайт гос услуг не войдёшь.Однако

 

Изменено 27 апреля, 2016 пользователем valentin49

...а также сочувствующих проблеме граждан иностранных государств....

Вот где засада.

Пиндосы во всем виноваты.

Необходимо на уровне районных обществ-организованно голосовать против(общество охотничье-соответственно само под угрозой)

Каждый собаковод-просто обязан проголосовать против.

И еще -нужно самим проявить инициативу:

-Прировнять финансирование общественных организаций из-за бугра к измене.Пусть побегают,

Да стрелять краснокнижных Марко Поло с вертолетов намного гуманней чем использовать ИТС для знакомства собак со зверем. Охота с теплых вышек на подкормочных площадках под фонарем гуманнее а главное безопасней ходовой охоты.Весенняя охота на селезня с подсадной как исконно российский вид охоты вообще недопустима с точки зрения проплаченных депутатов, это же не то что стрельба зверя со снегоходов, квадроциклов и машин или отстрел охотничьих собак в частных угодьях. Не смахивает ли это на уничтожение той культуры охоты которая формировалась веками.Похоже кризис это когда хорошо чиновникам и депутатам и плохо остальным. Действительно нет хуже вредителя, чем специалист на чужом месте. Выход один----объединяться и противостоять беспределу вместе, иначе скушают .Идея уже звучала но каждый думает что его это не коснется.

И если эта зелено-голубая шобла соберет более 100 000 подписей в его поддержку, его придется рассматривать в законодательном порядке. А сам ведь знаешь, когда в нашей стране, начинают что то, относительно охоты, рассматривать в законодательном порядке, то жить охотникам становится все хуже и хуже. Сто тысяч подписей, это вполне реальная цифра. Это голосование рассчитано на слюняво- сентементальную жалость рядового обывателя. Авторы предложения, в комментариях нагло врут, рассказывая что волкам пасть с вставленной палкой завязывают, медведям клыки и когти вырывают, другим животным сухожилия подрезают. Обыватель начитавшись подобной фигни, не будет выяснять, что же на самом деле, представляет нагонка и натаска, а проголосует за её запрещение.

Ну если общественность считать "зелено-голубой шоблой", то и тогда переживать не фиг. Этих мы победим. Только вот у меня к тебе вопрос. К кому мне отнести свою дочь? Вроде не зеленая, так как стейки любит с кровью, а надо будет и курю голову открутит. Двадцать пять лет назад она на медвежьей площадке кричала: Вилга, ну укуси ее за попу." Так что вроде не против охоты. Только вот на ее вопрос я так и не нашел ответа: "Пап, а зачем в вольер возят рабочих собак? У вас же там развлекаловка, и я считаю, что без нее вы можете обойтись." Я пытался ей объяснить, что без охотников - спортсменов ИТС обанкротятся и мы останемся без возможности притравить щенков, что без вольерных дипломов рухнет современная РОРСовская система племенной работы. Но ее мои доводы как то не достали. Охота это удовольствие и за него надо платить, сказала она, тем более зверовая охота в центре России, так что повысьте цены на притравки и переделайте племенное положение с учетом современных реалий.