Перейти к содержанию
valentin49

МЕТОДИКА проведения тестирования лаек по вольным медведю,кабану,лосю.

Рекомендуемые сообщения

А кто мешал написать свои дополнения? Я Отправил автору, что-то он учёл, что то нет. Это авторское дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто мешал написать свои дополнения? Я Отправил автору, что-то он учёл, что то нет. Это авторское дело.

Какие свои...? Куда отправить...? Форум для чего ?

Вроде здесь шло обсуждение, или я ошибаюсь...?

Какое авторское дело, он что, роман написал ?

Вы то же чтоль не видидите на сколько всё "сыро" ?

Я только про медведя...

Сколько собаке отведено на поиск...час, три, двадцать часов, двое суток ???

Тупо добыть медведя это не значит что собака прошла

тест...подвели к приваде или ткнули носом в след...

это что,- проверка поиска, чутья...?

Почему на кабане нельзя подводить собаку к горячей лёжке, а просто пускают в поиск...здесь же разрешено подводить к следу.

Да и по подранку...100 % кровавый след а не тест

по медведю.

Вы это поддерживаете как эксперт ?

Вы уверены в правильности такого теста ?

Вы готовы расценивать собак по этой методике ?

 

В кои века что то нужное вынесли на обсуждение,,,

А получилось из этого ...то что получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не испытание, это ТЕСТ тест именно соответствующей реальной ХОДОВОЙ охоте. Если лайка реально работает в лесу, то пройти ей тест очень легко. Единственно, с лосем может быть проблема в опыте "оператора лайки" не каждый умеет подойти к лосю на выстрел когда по нему работает собака.

 

ИМХО  имеет смысл в тесте указывать подранок \ вольный, но поводу "кровяного следа"....  не всегда после выстрела на следу есть кровь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие свои...? Куда отправить...? Форум для чего ?

Вроде здесь шло обсуждение, или я ошибаюсь...?

Какое авторское дело, он что, роман написал ?

Вы то же чтоль не видидите на сколько всё "сыро" ?

Я только про медведя...

Сколько собаке отведено на поиск...час, три, двадцать часов, двое суток ???

Тупо добыть медведя это не значит что собака прошла

тест...подвели к приваде или ткнули носом в след...

это что,- проверка поиска, чутья...?

Почему на кабане нельзя подводить собаку к горячей лёжке, а просто пускают в поиск...здесь же разрешено подводить к следу.

Да и по подранку...100 % кровавый след а не тест

по медведю.

Вы это поддерживаете как эксперт ?

Вы уверены в правильности такого теста ?

Вы готовы расценивать собак по этой методике ?

 

В кои века что то нужное вынесли на обсуждение,,,

А получилось из этого ...то что получилось.

Изменено пользователем AleksM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие свои...? Куда отправить...? Форум для чего ?

Вроде здесь шло обсуждение, или я ошибаюсь...?

Какое авторское дело, он что, роман написал ?

Вы то же чтоль не видидите на сколько всё "сыро" ?

Я только про медведя...

Сколько собаке отведено на поиск...час, три, двадцать часов, двое суток ???

Тупо добыть медведя это не значит что собака прошла

тест...подвели к приваде или ткнули носом в след...

это что,- проверка поиска, чутья...?

Почему на кабане нельзя подводить собаку к горячей лёжке, а просто пускают в поиск...здесь же разрешено подводить к следу.

Да и по подранку...100 % кровавый след а не тест

по медведю.

Вы это поддерживаете как эксперт ?

Вы уверены в правильности такого теста ?

Вы готовы расценивать собак по этой методике ?

 

В кои века что то нужное вынесли на обсуждение,,,

А получилось из этого ...то что получилось.

А вроде все есть...время на медведе  на приваде можно просто затраченное указывать..Пол дня ведь не будешь ходить,если собаки рабочие по медведю то сработают.Если собака в поиск не пошла,то медведь раньше услышит тебя уйдет...Подходишь к приваде ,нет медведя...круг закладываешь с километр,собаки должны сработать по ходу.Важно знать есть медведь в момент выхода или собаки просто его не сработали,тут камера в помощь..рабочие собаки и удача...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо не тесты писать (проталкивать)...а написать и пытаться протолкнуть в РОРСе правила поведения испытаний по ВОЛЬНОМУ медведю....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АНДРЕЙ! Согласен на все 100,нет будущего в тестах , должно быть обсуждения правил по вольным видам и только на форумах , в 21 веке живём  , а так это утопия ,через 5 лет будет 50 рабочих собак по вольным видам,40 из них в Ярославской Губернии , там в каждой деревни по эксперту   , а у нас 0,всё просто . Пригласить  экспертов , а потом два месяца  мясо есть  , это я в молодости мог себе позволить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо не тесты писать (проталкивать)...а написать и пытаться протолкнуть в РОРСе правила поведения испытаний по ВОЛЬНОМУ медведю....

Кто против то ..активности только что то маловато в предложениях и поправках.Изменить или добавить ведь не поздно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто против то ..активности только что то маловато в предложениях и поправках.Изменить или добавить ведь не поздно...

Да ни кто не против.

Только диалога не видно...

Инициатор в подполье ушел, по ходу критику

вообще не воспринимает, ни в каком виде...

Ему слово - а у него чуть ли не кровная обида.

Как разговаривать ???

Изменено пользователем FUR-HUNTER

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не испытание, это ТЕСТ тест именно соответствующей реальной ХОДОВОЙ охоте. Если лайка реально работает в лесу, то пройти ей тест очень легко. Единственно, с лосем может быть проблема в опыте "оператора лайки" не каждый умеет подойти к лосю на выстрел когда по нему работает собака.

 

ИМХО  имеет смысл в тесте указывать подранок \ вольный, но поводу "кровяного следа"....  не всегда после выстрела на следу есть кровь.

Интересно не каждый может подойти.скажите мужики а вот те кто за лосем идти собираются,не облавой а с подхода,неужели погоду совсем не учитывают,в мягкую с ветерком погоду по-моему подойти не сможет только тот кто по ветру пойдет,хрен знает и не нужен вроде,но если соба сработала а погода благоприятствует,никогда не упускаю случая "полюбоваться" как кобель  работает.может и в проведение тестов это учитывать надо,не просто описывть погоду а реально учитывать сложность подхода,ведь не должна же соба "страдать"из-за того на что она повлиять не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поддержу В.И. нормальный охотничий вариант.

Спасибо,за оценку. Именно,охотничий вариант,не требующий больших и "сложных" усилий для реализации...Где как не на охоте...непосредственно...можно проверить рабочие качества лайки. Привыкли к искусственным условиям в вольерах и на площадках...

Жаль,что ваши эксперты молчат. Возможности для тестирования по вольному медведю,а также лосю у вас в регионе есть,и лайки достойные,наверняка,есть,но мы мало чего о них знаем. А на подсадном Мишке (Машке) такие собачки на фоне спортивных кусалок незаметны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...а так это утопия ,через 5 лет будет 50 рабочих собак по вольным видам,40 из них в Ярославской Губернии , там в каждой деревни по эксперту   , а у нас 0,всё просто 

...

Михайлыч,так ведь речь об отмене вольерно-подсадных мероприятий не идет. Никто не ратует за их отмену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

...

Именно,охотничий вариант,не требующий больших и "сложных" усилий для реализации...Где как не на охоте...непосредственно...можно проверить рабочие качества лайки. Привыкли к искусственным условиям в вольерах и на площадках...

.....
Возможности для тестирования по вольному медведю,а также лосю у вас в регионе есть,и лайки достойные,наверняка,есть,но мы мало чего о них знаем. А на подсадном Мишке (Машке) такие собачки на фоне спортивных кусалок незаметны.

 

Как раз охотничий вариант  и  требует сложных и максимальных усилий......и вложений.

На словах всё просто - собак пустил, отстрелял....

И чем отличается тест по лосю от простых испытаний ??? Отстрелом ? Так на испытаниях то же отстреливают....

Бери бумагу и вперёд....

Как таковой, тест ничего не даёт тем собакам с которыми медведя добывают.

А вот вольные испытания дали бы собакам ВОЛЬНЫЙ диплом. 

Но к сожалению, правила по вольному мишке ещё ни кто не придумал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в том то т дело, что тест никто всерьез принимать не будет.

по лосю - правила есть, но очень расплывчатые. но они есть.

на комисии по лайкам был разработан более удобный и конктерный вариант, но его почемуто не утвердили.

кстати - в свое время Засендателев разрабатывал правила исптыний по вольному зверю.

надо бы разыскать этот вариант ирассмотреть.

Москвиачам с ним можно быстро договориться, у него этот вариант есть, отсканировать и вывесить здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в том то т дело, что тест никто всерьез принимать не будет.

...

 

Почему,за всех решаешь!

 

Собачки,с которыми можно добыть ходового медведя,всегда будут заслуживать уважение...да и те...что не с очкуют пойдут и покажут подранка. 

...А вольные по лосю...когда собачки на состязаниях за 5 мин. находят лося (быстрее чем кабана в вольере :ph34r_1: ) ...всерьез принимают?

Ссылочку дать...для освежения в памяти?

 

...А на подсадных по медведю собачки "отвлекаются" ...цитирую;

"Собака (пара) прекращает облаивание от 2 до 3 минут,отвлекается,отходит от зверя,но самостоятельно возвращается и продолжает работу"

Таких собачек всерьез принимать можно? А ведь такие собачки получают диплом по медведю,то есть проходят "тест"...За 10 минут работы 3 минутное отвлечение!!! В процентах это 30%.Образно говоря,29% рабочего времени отсачковала собачка и ...стала медвежатницей?

А если не медвежатницей то кем?! :ph34r_1:

 

А собачку,с помощью которой добыли медведя...по твоему всерьез никто принимать не будет?

Истинно,сознание наше перевернулось и с таким жить легче :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Идея предлагаемого тестирования заключается в том,что рабочие качества собак проверяются в реальных условиях на охоте. А факт добычи зверя и обязательный отчет, подкрепленный фото,видео файлами,gps-треками,есть тому свидетельство и подтверждение.

Проведение такого теста в присутствии одного эксперта,дает дополнительную возможно проверить рабочие качества лаек в регионах,где экспертов мало,а возможности для охоты и рабочие лайки есть.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

...
Проведение такого теста в присутствии одного эксперта,дает дополнительную возможно проверить рабочие качества лаек в регионах,где экспертов мало,а возможности для охоты и рабочие лайки есть.

Есть отличная от нуля вероятность что при таком тестировании количество экспертов может начать сокращаться в силу естественных причин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть отличная от нуля вероятность что при таком тестировании количество экспертов может начать сокращаться в силу естественных причин.

:ph34r_1: ...значительного омоложения экспертного корпуса в силу естественных причин ожидать не следует,так как тестирование не будет иметь повального характера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Возможность оценки результатов тестирования силами одного эксперта попробую обосновать,сравнивая её со сложившейся практикой оценки результатов испытаний лаек по действующим правилам...

У испытаний по лосю,кабану да и по глухарю,тетереву своя специфика...толпой под собачку не подойти.

Поэтому,при проведении таких испытаний расценка,обычно,основывается на "показаниях" одного эксперта,которому удалось подойти и увидеть манеру работы собачки. (Это на испытаниях по белке,кунице можно и нужно подойти к работающей собачке "комиссионно" и разглядеть и обсудить всё в деталях...).

...Наверное,бывают нарушения,когда испытания проводит один эксперт,а вторая подпись в рапортичке появляется позже...Скорее всего поэтому,предполагая возможность такого рода нарушений,ВКС и снизил статус испытательного диплома,по отношению к  диплому состязательному...

 

...Итак, практически... на испытаниях по вольным видам  работу лайки расценивает один эксперт...Кроме расценки в баллах и его подписи в свидетельстве и рапортичке никаких "следов" не остается. Отчеты о проведенном мероприятии не пишутся (да порой и сдавать то их не кому).

Предлагаемое тестирование требует от эксперта обязательный отчет,в котором зафиксирована результативная работа лайки.

 Такой порядок тестирования,безусловно,весомее,чем расценка,основанная на видении одного эксперта,не подтвержденная ни словами,ни результатом работы ( отчета нет,обьект испытаний скрылся :ph34r_1: ...).

 

Так что...я не вижу никаких препятствий (помимо бюрократических) для практической реализации Методики.

Предлагаемое тестирование по вольным медведю,кабану,лосю,будучи востребованным,помимо реальной проверки рабочих качеств лаек,будет способствовать профессиональному росту и квалификации экспертов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где написано что после испытаний-состязаний не надо отчёт сдавать ?????????????????

Другой вопрос что его не считают нужным сдавать, или не умеют писать....ОБЯЗАНЫ  сдавать, но не сдают...

И где гарантия что такой "писака" не будит проводить тест ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где написано что после испытаний-состязаний не надо отчёт сдавать ?????????????????

Другой вопрос что его не считают нужным сдавать, или не умеют писать....ОБЯЗАНЫ  сдавать, но не сдают...

И где гарантия что такой "писака" не будит проводить тест ???

 

В самой методике прописано...цитата:

4.5 Тестирование без предоставленного отчета будет считаться недействительным. Записи о таком тестировании в родословных свидетельствах собак будут считаться фальсификацией.
 
О чем жалею.
Представьте... Методику...наши законодатели от собаководства утвердили :ph34r_1: ,но я уже на склоне лет своих не смогу побегать за вольным медведем,увидеть новые места,познакомиться с красивыми,смелыми лайками ...ощутить впрыск адреналина и упругую силу сердечной мышцы...увидеть агонию могучего зверя,и переломив свою ТОЗовку,почуять запах пороха...такой знакомый с детства...вмазать с устатку чашку самогона,засунуть в рот вкусную сигарету...
...Страна наша большая,но наши начальники,проживая в Столице,изобретают Правила и Законы,без учета интересов людей,проживающих на периферии.Страна слишком большая,чтобы быть одинаковой по уровню жизни и возможностям разного рода.
Выходит,чем больше возможностей,тем лучше учтены интересы многих. А новые возможности побуждают к новым подвигам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  По  шагам  50 - 60  м. ?   Куда   первым   попал ?   :hi:

 

Пардон, Господа! Возможно не совсем по теме. Естественно владельцев РЕЛок с полем, но смутило на видео то, что дама ствол вепря систематически направляла на своего напарника по охоте. ТБ написана кровью.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари ЧОП Римад Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...