AleksandrB

Ну, по белке тоже не так всё однозначно: многие полагают, что правильная бельчатница должна, в первую очередь, искать белку на слух. Я не против белок. Каждый делает то, что ему ближе и нужнее. Я против подхода, что для правильной работы по кабану собаке надо начинать с белки. Я против охоты на белку ради охоты или каких-то правил. Когда белку в лучшем случае скормят собакам.

Тут самая классная фишка - даже не ток, а звуковой сигнал. Недавно гонят собаки кого-то по прямой. Ушли за километр уже. А мне совсем этого не надо. Да и дорога впереди. Нажал волшебную кнопочку и наблюдаю, как собаки моментально разворачиваются - и своим следом обратно ко мне. Красота! И сколько сэкономленных нервов.

Согласен. Варианты бывают разные.

Александр, я понимаю, что Вы неровно дышите ко мне, но какое отношение НКП, РКФ, соседний сайт имеет к теме? И что такое "почти копирует"? Она ваще не копирует. Валентин предложил свой вариант проведения выставок, считает, что бонитировка в её НЫНЕШНЕМ виде ничего не отражает и не нужна на выставках. Но он, как и я, ЗА комплексную оценку рабочих качеств и потомства. Попробуйте соединить эти два факта.

Тут, ведь, какое дело... Я слабо понимаю, зачем Вы в этой теме вывесили родословные с оценками с выставок с РКФ. Если сможете внятно объяснить, что к теме это имеет прямое отношение, тогда можно будет и обсудить сей момент.

Честно говоря, у меня никогда не было собак, которые бы не работали верх. И я даже когда-то это стал развивать, о чём потом пожалел. Кабан, лось верхним чутьём - тоже можно. Всё от собаки зависит. Это, бывает, хорошо видно и в лесу (когда собака подняла по ветру голову, принюхалась и рванула метров за 500 по прямой), и в вольере (когда собака просто по прямой сразу выходит на зверя). Чутьистую собаку видно сразу. Помню, приехали к Немеринскому, моя только выскочила из машины и сразу на поводке сделала стойку на задних лапах, втягивая воздух чётко по направлению к медведя. На что Володя, помню, что-то сказал про богатое чутьё. Страсть, чутьё - они проявляются на любом звере.

Неинтересно, робяты, с вами дискутировать. Одна демагогия про каштанок и диваны. И так из года в год. :-) И ни одного ответа на поставленные вопросы по теме. В общем-то, это и неважно. Потому как тенденция видна уже хорошо. И к чему всё в конце концов придёт, понятно уже сейчас. Не всем, конечно. :-)

Я ж говорю: можно отучить собаку и дрыном от чего угодно. Тут вопрос не в электроошейнике, а в человеке, кто будет его применять. В его умственных способностях, скорее.

Я сразу взял вторую батарею. Зарядил и ношу с собой. Правда, у меня не разряжается так быстро. Ни разу ещё не использовал вторую в навигаторе. Разрядилась, возможно, потому что Вы часто его использовали, может, подсветку включали. Это бывает, когда прибор новый, и хочется отследить все его преимущества. :-) Я поставил собакам радиус в 400 метров от меня. При выходе дальше на навигаторе звучит сигнал. Вот тогда можно достать навигатор и посмотреть, не погнала ли собака зверя. В остальное время прибор в кармане.

Не совсем понятно, почему по кабану этого не увидишь? Точно так же одни собаки сразу уверенно берут след, а другие мечутся. Белка-то здесь каким боком? И это ещё из тех собак, кто пойдёт за кабаном, потому как не всякая это сделает. Опять же, почему верхнее чутьё - только по белке или кунице?

Уважаемый! Давайте ещё раз попробуем: у Вас - свои охоты и свои собаки, отсюда свои приоритеты. Я ни в коем случае не против этого. :-) У других людей - свои. Смысла грести всё под одну гребёнку, то биш, под Ваши представления - нет ни малейшего. Что я Вам и попытался объяснить. Возможно, я косноязычно выразился. Так я исправлюсь, не проблема. И готов Вам изо дня в день пытаться объяснить общеизвестные истины. Возможно, и Вы когда-нибудь поймёте, что всё и все вокруг - разные.

И пару слов про то время, когда "деревья были большими-большими, намного больше, чем сейчас". Вот говорят про торжество советской охотничьей кинологии. Давайте посчитаем. Стандарты на охотничьих лаек приняты в 47 году. До момента, когда развалился СССР, прошло 45 лет. А до сегодняшнего дня - 66. А можно посмотреть на однотипное, высокопородное поголовье лаек с высочайшими охотничьими качествами?

Просьба защитникам бонитировки и классов в том виде, как это сейчас существует в РОРС, всё-таки, ответить по существу: 1. Какой смысл в классности? 2. Какой смысл в оценке собаки по лучшим 6 дипломам и лучшим 6 потомкам, если всё, что осталось "за скобками", никак не отслеживается? 3. Какой смысл в оценке рабочих и племенных качеств именно на выставке?

Уважаемый Золотой! Я несколько дольше "в теме", отслеживал такие вопросы ещё на Хантере, да и окромя этого сайта сейчас есть много других. И вот на протяжении этих многих лет периодически возникают скандалы, иногда крупные. И всё это подробно описывалось. Поэтому стоит только воспользоваться поиском - и будет Вам щастье. И всё Вы узнаете. Вот про эти случаи я и говорил. Поэтому не стоит заниматься демагогией - со мной это у Вас всё равно не прокатит. Ни с "хренью", ни с "моим РКФ". А вот если хотите вести цивилизованную дискуссию(если сможете, конечно), то будьте добры - аргументы в студию! Крики, что, мол, мы - самые охотистые охотники в мире, а все остальные на диванах сидят с собаками вместе, криками в никуда и останутся. :-)

Давайте ещё раз, в 152 раз, разберём нашу бонитировку на выставках. 1. Экстерьер - тут вопросов нет, 2. 6 высших дипломов. Даже не будем брать во внимание, что 1) дипломы сейчас любые купить - не проблема, 2) процентов 90 сегодня дипломов - это подсадные виды, что за границей, которую почему-то считают сильно от нас отставшей в охотсобаководстве, просто невозможно. Обратим внимание на другое: никто не знает, сколько раз и с каким результатом собака выставлялась на испытания. А только видя ВСЮ картину, можно что-то сказать о собаке по т.н. рабочим качествам. 6 дипломов - это ни о чём. 3. 6 лучших потомков. Та же картина, как и с дипломами. 6 лучших учли. А остальные? Может, остальные полные нули, а может, дефектные помёты целиком в деревни уходили в добрые руки. Об этом история умалчивает. Про дорисовки нужных дипломов прямо на выставках уже многократно говорилось. Да и проверить дипломы на выставке - невозможно. Плюс обычная нервотрёпка с подсчётом баллов, потому как правила подсчёта менялись неоднократно. Вывод простой: на выставке ХОРОШО оценить можно только то, для чего выставка и существует - экстерьер. И потратить время на подробное описание собаки, которое неплохо бы вручить владельцу. Оценивать рабочие и племенные качества собак надо обязательно. Только по ВСЕМ дипломам (вольным) и потомкам. И не на выставках.

Мне обычно, чтобы понять, хватает одного раза. :-) С таким же успехом я смогу отбить дрыном у собаки желание есть мясо. :-) Убеждать - не надо. Потому как у меня в этих вопросах бальшущий многолетний опыт. Положительный. Вот поэтому и хотелось поговорить не через третьи руки, а напрямую. И понять причину.

Как это не поменяет? Дьявол, как говорится, кроется в деталях.

Я уверен. А Вы мне дайте контакт знакомого, чтоб можно было, как говорится, из первых рук.

Вот в этом и есть основная ценность Альфы: на навигаторе Вы увидели,что собака погнала зверя (обычно, практически по прямой), жмёте кнопочку, у собаки звучит только ей слышный сигнал. И... о чудо!: собака возвращается. А не идёт за лосем 15 и более км, когда это Вам абсолютно не надо. А если звукового сигнала ей мало, пресекаете небольшим разрядом тока. Обычно, если её заранее потренировать, звукового сигнала бывает достаточно, потому как она понимает, что, не выполнив команду "ко мне", ей будет небольшое бо-бо. :-) Интерфейс в Альфе простейший, все иконки сенсорные на экране, ошибиться нереально. Есть подробная инструкция. Плюс три кнопки управления дрессировкой. Тоже всё просто.

Берите Альфу, приучайте собаку к команде "ко мне", подавая одновременно с командой голосом звуковой сигнал ей на ошейник с навигатора. И Вы поймёте, как это здорово, когда собаку можно позвать, даже если она в паре километров от Вас.

Тут три варианта: 1. Astro 320. Там обычный носимый навигатор с радиосвязью с ошейником собаки, который имеет спутниковый приёмник, 2. Alfa 100. К вышеперечисленному добавлена возможность позвать/отозвать собаку (звуковой сигнал с навигатора на ошейник) плюс электроразряд (пресечение нежелательных действий собаки на расстоянии), 3. Трекеры. Вешается на ошейник. Связь по сотовым сетям. Можно смотреть на компе или смартфоне положение собаки. Дальность неограничена, нужно покрытие сотовой связью. Но отслеживание в режиме реального времени менее удобно. В Геопланете уже русифицировано и с картами. Для начала карт Вам хватит.

Браво, Валентин! Лёд тронулся, логика восторжествовала: бонитировка на выставках - лишнее. Главное - хорошо оценить экстерьер. На какие группы при этом поделить собак - это, в общем-то, несущественно.

Уважаемый, зря воздух сотрясаете. Точнее клаву. :-) Ни разу не видел, чтоб кто-то на сайте поменял своё мнение. Да это и логично: у каждого свои собаки и свои охоты. Соответственно, смысла нет учить. Нравится Вам считать кого-то кумиром, а белку - верхом совершенства, так никто, в общем-то, и не мешает.

У каждого - свои охоты, свои собаки. И не надо учить, с чего начинать, чем заканчивать, и в каком возрасте.

Адназначно чумоброд пишет. Людям на смех. :-) Не надо всех собак под одну гребёнку. Все они разные. И определять эту "разность" должен владелец, если в голове есть мозг. Кого-то без проблем можно пускать (в вольере) на кабана и барсука уже в пять месяцев, а кого-то вообще никогда. Что касается "начинания с белки". Ребят, вы реально уже достали с этой белкой. Не нужна она. И смысла ставить на неё нет никакого. И не надо втирать про особые качества при охоте на белку. Да самые обычные. И далеко не все.