AleksandrB

Не скромничайте, Никанор! Ваша популярность Вас переживёт. :-)

Я не против. Можно даже опрос повесить. :-)

Это точно: дискуссия активнее шла. Без Никанора скучно будет. Поэтому я за либерализацию правил на форуме. А конкретному челу не позавидуешь: много бяки сделал (точнее, высказал) некоторым владельцам собак. Как теперь с ними общаться будет? :-)

Ирина, хочу обратить внимание на некое несоответствие того, о чём вы писали в Вашем первом сообщении про забор крови, а именно: "Кровь будем просить у владельцев КФЛ. Кровь нужна для научных исследований, в частности выявления генов несущих ответственность и за рабочие качества. Поэтому очень важна и достоверная информация о рабочих качествах собак. Будем очень благодарны всем кто согласится сдать кровь для этих исследований." Несоответствие данному Вашему сообщению. И что за гены такие, отвечающие за рабочие качества? Можно поподробнее? А то, что кровь берётся, чтобы доказать, что такой породы как КФЛ не существует, было понятно заранее. В этом надо сказать спасибо, в первую очередь, Шерешевскому, который первый сподобился прилить кровь финского шпица КФЛ. А уж потом многие пошли по этой проторенной дорожке. Думаю, что честнее будет называть вещи своими именами.

Думаю, сейчас можно судить по любым, потому как переходный период. Вроде, опубликованы на сайте РОРС, а книжечек ни у кого пока нет. Говорят, дали по одной на каждое областное общество. Но по новым судить будет круче: типа, эксперт знает то, что простые смертные узнают чуть позже. Про выстрелы прямого запрета, вроде, нет. Так что, думаю, это будет на усмотрение комиссии. Жалко, что ужесточения правил не получилось. Теперь собаки, дерущиеся со зверем, будут ещё более востребованы. Чего стоит только одно положение о том, что при попадании под зверя, если собака продолжила работу в течении 1 минуты, могут дать Д1! Считаю, что такое качество как ловкость очень важно для лайки. И не может получать Д1 собака, попадающая под зверя. Теперь, чтобы подобрать производителя, вообще не стоит обращать внимание на дипломы: только личное присутствие при работе собаки по зверю.

Нисколько! Ну, если совсем чуть-чуть... :-)

Хочу напомнить, что в ринге всё решает эксперт, а не ассистент, стажёры или все вместе. Решение единоличное, а не коллегиальное, в отличие от тех же состязаний. Поэтому как ни пытались повлиять Николай и Вадим на решения, удавалось далеко не всегда. Так что все вопросы надо адресовать эксперту. Меня, кстати, заранее предупредили о "пристрастиях" данного эксперта, а я честно предупредил, кого знал. Примерно так и получилось. Честно говоря, давно отношусь спокойно к экспертизе. К тому, что высоких собак принимают за средних, чёрный палец (ноготь) за крап, ярославские крови за тверские и т.п. Эксперты не замечают лишние зубы (один из рингов ЗСЛ) и прочее, и прочее. Поэтому многие считают, что лучше время тратить на детальное описание собак, а не на наматывание кругов. В этом случае можно каждую собаку осмотреть намного детальнее. По выставке. Мне понравилось. Что хотел сделать, сделал. Кого хотел увидеть/услышать, увидел и услышал. Присутствовал при разговоре Ващиленко и Курицева, когда Сергей коротко и чётко рассказал своё видение пород, и почему он перешёл на ЗСЛ. Были, конечно, организаторские нюансы. Всем будет лучше в следующий раз, если организаторы договорятся, и следующую выставку проведут совместно на более высоком уровне.

Общественная организация не требует обязательной госрегистрации. Когда захотите пройти процедуру регистрации, тогда и пройдёте.

Я своим готовлю вот такой корм: цыпленок без костей, мука из цыпленка (низкозольная), мука из индейки, картофель, свежий озерный сиг без костей, куриный жир (сохраненный с помощью смешанных токоферолов, естественного источника витамина Е), батат, свежие цельные яйца, свежая индейка без костей, мука из лосося, жир лосося и анчоуса, свежий лосось без костей, натуральная вкусовая добавка из цыпленка, подсолнечное масло, вяленая на солнце люцерна, сушеные бурые водоросли, морковь, шпинат, горох, томаты, яблоки, псиллиум, пальмария, корень цикория (ФОС), корень солодки, пажитник, глюкозамина гидрохлорид, клюква, черная смородина, цветы календулы, фенхель, кукурузные рыльца, листья мяты перечной, цветы ромашки, корень одуванчика, чабер садовый, экстракт розмарина, сульфат хондроитина, шиповник, витамины (вит. Е, холина хлорид, вит. А, вит. Д3, тиамина мононитрат, вит. Б12, фолиевая кислота, биотин), морская соль, минералы (протеинаты железа, цинка, марганца, меди), живые культуры микроорганизмов (сухие продукты ферментации Lactobacillus acidophilus и Enterococcus faecium). Всё перемешать, давать в день 200-250 грамм. :-)

Только не путайте куницу с белками. :-) Белки - грызуны. И весьма вкусные, поэтому иногда бывает проблема, что на охоте собака белку сразу проглатывает. И фиг отнимешь. А куница - хищник. И воняет неслабо. Большинство собак есть не будет. Во всяком случае, если не совсем оголодавшие. Мои не стали есть варёную куницу, как я их не уговаривал. :-)

Татьяна, а этот клуб он регистрировал?

А каким сухим кормите?

Ну, это зависит от количества обрезков и жира, который ты даёшь.

Паш, в небольших количествах животный жир полезен. А вот по бульонам многие утверждают, что вредно. Может, есть смысл кидать обрезки на последней стадии варки и прямо в кашу?

Николай, у нас всё по-честному: большая часть про стандарт. :-)

Приветствую, Никанор! Или правильнее будет называть Вас Петром? :-) Я, читая столь обстоятельное и подробное описание своих заслуг, прямо зауважал себя. Без году неделя в лайководстве, а такое внимание со стороны одного из столпов в становление породы в стране. Только человек добрался до компа в 12 часов ночи после столь длительного отсутствия (наверно, был на "правильной " охоте - грызунов стрелял, правда, по всей видимости, с чужими собаками. А что ещё может делать правильный охотник старой закалки?), так сразу обратил внимание не на кого-нибудь, а только на меня! Приятно! А ещё полезно. Готов сказать "спасибо" за бесплатный пиар. Теперь можно будет подороже щенков барыжить. С меня комиссия. :-) Ну, Пётр, продолжим развлекать посетителей сайта, а то опять скучно всем стало. По Биму. Поймал, поймал! Конечно же, не мог Бим принимать участие в соревнованиях по силовым видам. Во-первых, потому как он не сильно "зверовой", а во-вторых, потому как его уже много лет никуда не выставляют. Проверку на "вшивость" в этот раз Вы успешно прошли, но оставляю за собой право время от времени закидывать специально для Вас такие безобидные провокации. Глядишь, как-нибудь и сработает. Развлечёмся. А вот по конкретным вопросам по тому же Биму Вы продолжаете хранить стойкое молчание. Как, всё же, рассматривать Ваши слова по поводу среднего роста у Бима при росте последнего никак не меньше 57 см? Или Вы за увеличение роста по стандарту? :-) Теперь про стандарт. Честно говоря, с трудом получается из словесного по... фонтана (мы уже поняли всё про Ваше красноречие, так что можно попроще и покороче в следующий раз) выделить то немногое, на что стоит обратить внимание. Так вот, я не против Вашего (или не Вашего?) определения стандарта. Я против того, чтобы называть недостатки допустимыми отклонениями, а пороки - недопустимыми отклонениями. Если не сочтёте за труд, дайте ссылочку, где это Вы углядели такие определения. Или это Ваша личная самодеятельность? Статус, наверно, позволяет? :-) Про глазомерно-сравнительный метод спасибо, что просветили. Я бы даже сказал так: просто Америку мне открыли. Всё просто и понятно: расставили, померили самую маленькую и самую большую, и на этом успокоились. А гармоничность - понятие субъективное. Я так понимаю, что если расставили не так, как Вы бы сделали - то это непрофессионализм эксперта. В общем, всё предельно просто и понятно. По данному методу скажу коротко: он мне (и не только мне) не нравится. Не нравится потому, что я не считаю его объективным, потому как объективным он не может быть по определению. Только не поймите меня опять однобоко. Я за гармоничность. Но уже после того, как собачку прощупали, померили и детально описали. Вместо бестолковой траты времени на наматывание кругов. Что касается групп или типов, так я не против, чтобы их угадывали. Есть специалисты, которые по собаке безошибочно называют, от кого она произошла. Вы, наверно, входите в их число? :-) По поводу Васи Пупкина смысл уловить не удалось, хоть я честно старался. Тут мне кругом советуют внимательно перечитать труды по становлению породы. В частности, книгу Войлочниковых. Перечитал. Углядел некий сарказм, когда речь идёт про становление заводских пород, что и требовалось доказать. Кому интересно, может сам перечитать. Ну, про правила русского языка, коим Вы пытаетесь меня научить, смысла говорить особо нет. Тем более, что часть уроков русского языка в школе Вы, судя по Вашим постам, всё же прогуляли. :-) Про способности экспертов к телекинезу (раскручивают хвост у собак с помощью мысли, чтобы померить его на соответствие стандарту) улыбнуло. Надеюсь, что это не так часто встречается, а то мало ли чего ждать от таких экспертов, если вдруг владелец не согласен с оценкой собаки. :-) Про скулу. Не очень убедительно. Ещё раз: для РЕЛ основным породным признаком является наличие хорошо выраженных скул (по стандарту). Можно сказать и по-другому: типично для породы, что, на мой взгляд, является синонимом. Это подтверждает и тот факт, что отсутствие выраженных скул является пороком только для породы РЕЛ и никакой другой. Поэтому Ваши слова, что у Кума нет скул (это при том, что он имеет не хоря, что было бы логично исходя из требований стандарта, а отлично), мягко говоря, не соответствуют логике. Кстати, и в книге Войлочниковых скулам при описании РЕЛ уделяется повышенное внимание. Теперь по поводу того, что мне "не сильно интересно". Можете, кстати, пожурить меня за это по-дружески. :-) Я, конечно, не разделяю убеждения некоторых, что экстерьер не имеет никакого значения. Но, всё же, ставлю его на второе место после рабочих качеств. Потому как практически всё поголовье имеет оценку не ниже хоря, а значит, в стандарте. А вот работают далеко не все, как нам того бы хотелось. И не все дают рабочее потомство. А если вспомнить, как создавался стандарт, а также проанализировать личные предпочтения разных экспертов по стандарту, то ещё больше укрепляюсь в этом своём мнении. Кстати, у нас в Клубе далеко не все разделяют это мнение, что, на мой взгляд, очень хорошо. По поводу Вашего вступления в наш Клуб поясняю: это был юмор. Могу даже пояснить, что такое юмор. :-) Ну, дальше идёт про Клуб, про моих собак и прочее и прочее. Тут комментировать ничего не буду, а то подумаете, что оправдываюсь. Про слабый голос или отсутствие его остаюсь при своём мнении. Возможно, в охоте на белку, гда Ваши собаки были специалистами, это не так важно. Мне же на моих охотах это весьма важно, потому как собака должна перекричать звуки баяна, с которым я не расстаюсь в лесу. :-) Теперь про вольеры. Сначало лирическое отступление. Пётр, я в последнее время стремлюсь делать только то, что мне интересно. Потому как растрачивать жизнь на вещи, которые не доставляют удовольствия - глупо, на мой взгляд. Участие в соревнованиях мне интересно. Поэтому участвовал, участвую и буду участвовать. Если, конечно, будут позволять способности собак. А для этого надо тренироваться. Поэтому притравливал, притравливаю и буду притравливать. А как мои малютки чудно ходят в лесу - сказка. Хотите посмотреть? :-) Теперь по поводу сказки про "электрошокеры". Сначала небольшое отсупление по истории вопроса. В своё время, а именно летом 2008 года, когда моя Альфа в год и месяц стала ПЧ по кабану на Московских областных соревнованиях, некий scriptor (сейчас не при делах) повесил на Хантере утверждение, что, типа, во время работы использовалась некая аппаратура, что повлияло на собак и кабана. :-) А именно электроошейник французской фирмы Numaxes Canicom 1500. К слову, думаю, что это были не его собственные мысли, а привет от горячо мной любимого клуба "Лайка", потому как возможности ошейника он прекрасно знал, потому как сам его использовал. Вот ссылка на ту дискуссию, кому интересно: http://forums.nf.ru/read.php?4,95114,95114#msg-95114 А вот ссылка на опробование ультразвукового отпугивателя собак при работе в вольере самим клубом "Лайка": http://forums.nf.ru/read.php?4,97098,97098#msg-97098 Так вот, эта тема имеет продолжение. О нём, по всей видимости, и говорит г-н "Закруткин". А именно с месяц назад меня (и не только меня) весьма позабавил Саша Волков, обвинив в очередной раз в использовании "шокера" по его любимой Машке при работе моих малюток. Почему, говорит, от них Машка бегает, как очумелая, а от других не бегает. Другие тоже, говорит, кусают. А она не бегает. :-) Мои слова о том, что мои собы опережают Машку в ловкости и смелости его не удовлетворили. А зря. Они давно "сломали" Машку психологически, и она просто предпочитает не связываться с ними. И напоследок по поводу моего эволюционирования (не поленился ж чел всю хронологию отследить. Надо будет подумать о штатном биографе). Тут я полностью согласен. Действительно, развиваюсь, и есть, к чему стремиться. В отличие от самого г-на "Закруткина", которому, по всей видимости, уготована участь постепенного деградирования. Но каждому, как говорится, своё. :-) Ну вот, родил наконец. Пусть люди немного развеятся. Но в следующий раз пишите частями, уважаемый, а то слишком много времени приходится тратить, отвечая на такое количество "несловоблудия". :-)

Э, мужики - в очередь! Как говорил известный персонаж: "Увидишь Джавгета - не трогай". Он мой. :-)

Всё, беру.

Если б не было РЕЛ, взял бы карамистого восточника. Смотрится очень красиво. Да и многие ассоциируют восточников именно с этим окрасом (чур, по ушам не бить). Ещё бы работали также красиво...

Вольерный кабан. С года. Температура не выше 20 градусов. Кабан не меньше 100 кг! Если сразу взяли за ухо, без голоса, то дают 5 минут, чтобы начать лаять. Интересно, а если сразу опять взяли? :-) Или надо при этом кабана защищать? Интересно, много ли возьмёт кабана весом более 100 кг. И как вес кабана будут измерять? Если нет хваток, а зверь незначительно перемещается или идёт!, то дадут двуху. При недостаточно болевых хватках могут дать единицу! Если отвлекается, прекращает облаивание, но от зверя не отходит (метраж!?), то дадут двуху. Если отвлеклась 3 раза (по времени не понял), то дадут трёху! Если попала под удар, но продолжила работу в течении 1 минуты, могут дать единицу! А если в течении 2 минут, то двуха. И так сэм раз... :-)

По барсуку. Можно с 8 месяцев. Можно круглый год, если не спит. Но температура не ниже -10. зверь не меньше 12 кг. На поиск - 5 минут. Обязательно вынимать из завала и проверять собу на задержание. Если не отдала голос, даётся повторный напуск. Если опять не отдала - то без диплома. На первый диплом не обязательно взять по месту. Достаточно давать незначительно перемещаться (1-3 метра). Без хваток - только трёха. Голос - проходной на диплом! По вязкости что-то я недопонял. Не спутали ли вязкость со смелостью? И что значит "не отходя от зверя"? Сколько вешать граммов? Если получает травмы, может всё равно получить единицу!

Первые мысли и наблюдения: Произошло ужесточение по рангу состязаний для получения звания ПЧ или ПП. Вернулось звание ПЧ (вместо ПС) и ПП. На областных состязаниях - только ПП. Не понятно, есть ли возможность проводить только для молодых или разделять по полу, что раньше чётко оговаривалось. По вольному кабану и подсадному медведю дадут только трёху, если не было хваток. По медведю дадут трёху, если хватки были по стоячему зверю. Если соба попала под медведя, но вернулась в течении минуты, то могут дать единицу! Если соба отвлеклась (но недалеко) от медведя до 1 минуты, могут дать единицу! Правда, непонятно, сколько раз так можно отвлекаться. Медведь - с 10 месяцев, вольный кабан - с года. По вольному кабану, на мой взгляд, не очень подробно расписаны дипломы при поимке зверя. Много вариантов не указаны.

Алексей! Дело в том, что все ссылки и все книги для меня сейчас недоступны. Тем более, что я несколько умерил пыл в плане воспитания имеющихся сейчас у меня лаек. Но это от лени. Наберите в Яндексе: дрессировка собак, общий курс дрессировки. Выскочит куча ссылок, из которых выберите понравившиеся. А дальше всё будет зависеть от того, как упорно Вы будете воспитывать собаку и сколько времени на это не пожалеете.

Ну, давайте опять обратимся к классикам, то биш к правилам. А именно пункт 25 (до него, наверно, не каждый доходит при чтении): "... Если в положении о состязаниях специально предусмотрена возможность участия собак младшей возрастной группы, то они могут допускаться на состязания и без наличия полевого диплома."

В дрессировке для меня разницы нет. Даже с болонкой. Или лайка - это не собака? Вы серьёзно думаете, что для лаек есть своя методика дрессировок? Если говорить о практике, то у меня есть практика по дрессировке лаек. Послушание было идеальное, методика обычная.