dimon

VAN35, да уж удивил. :m1401: Я больше 50% не видел. А америкосы вона чего изобрели. Смесь конечно адская и насекомых наверное убивает еще на подлете. Но бытует мнение и довольно на мой взгляд обоснованное, что смеси более чем 30% действующего вещества, очень опасны для здоровья при систематическом нанесении на открытую кожу. А если наносить смесь 95%, то это чистый яд получается? Поэтому если постоянно им пользоваться, то наверное надо наносить только на одежду.

Пользую такую бяку: http://www.gardex.ru/super-aerozol-repellent-ot-komarov-moshek-i-drugih-nasekomyh-80-ml сильнее не встречал. Зверь "машина", потому как концентрация действующего вещества N, N-диэтилтолуамид (дэта) - 50%. :m1401: В обычных репеллентах 5-15%. Правда дороговат "падла" для своего объема и еще не просто его в магазинах найти - а так испытанный "зверь", по крайней мере по сравнению со всем остальным. Есть и более дешевый аналог - "Рефтамид Максимум": http://www.technoavia.ru/katalog/hoz/repellent/9-113.htm Правда N, N-диэтилтолуамида у него поменьше, около 30% (хотя то же достаточно много), но вонючка у него вроде подольше держится, что вроде как в некоторых случаях является преимуществом. Ну уж если это не поможет, то тогда только деготь или защитный костюм типа такого: :smile:

Да, что здесь не понятного? - Вышел лось из леса с большого бодуна. Морду в воду опустил и пьет и пьет - напиться не может. -Выходит из леса охотник и видит эту картину. Бах по лосю, тот стоит. Охотник опять - бах по лосю, тот стоит и думает: "Че-то пью-пью, а мне всё хреновей и хреновей". :smile:

В.Н. вот вы вроде живете в "Москве", вроде взрослый дядька, а рассуждаете как пионэр из дальней деревни. В условиях капитализма, всеобщей глобализации и конкуренции, главное имидж. Вот ВПКОС (инвентарный номер) его и добавляет. Поэтому, хоть он и не имеет племенной ценности, зато он имеет ценность коммерческую и в потребительском плане весьма ощутимую. Ну это я так по секрету, как с экспертом делюсь информацией - если вы вдруг не знали. ;)

Серж, просто красавчик и больше нет слов.

Ну вот же золотые слова. Просто давайте говорить не о родителях, а о щенках (потомстве).

Николай, ты даже не представляешь себе на сколько ты прав. Но чувствую я "пятой точкой", что снесут нас в "курилку" с такими разговорами - не по теме. Да и хрен с ним - мы же охотники парни суровые и мы ни чего не боимся. ;)

Николай, я дико извиняюсь - но " кино" закончилось - началась рабочая неделя, поэтому попрошу всех покинуть "кинозал" и всем на работу. А всем пенсионерам в сад, подстригать яблони. :biggrin:

Николай, я юмор оценил - спасибо. Правда я не понял одного - нахрена мне снимать видео на охоте? Вообще-то для этого есть испытания, где все ходы записаны и подписаны экспертами и выданы соответствующие документы. А если у кого-то нет дипломов - то пускай тот и записывает видео. Это им нужнее. А мне зачем? Хотя я видео очень люблю, и пишу его на полупрофессиональном уровне (как мне кажется) - но для себя и своих друзей. Саша, ты конечно крут как охотник - ни кто этого не отнимет. И даже в философии ты мне нравишься - я это признаю. Но тягаться в философии со "стелсом", у тебя всё же мощи маловато будет.)) Поэтому, наш разговор в помойку - без сомнения в помойку. :smile:

Верю без вопросов потому, что не могу отвечать за всю "Одессу". Но факт остается фактом - если собака сработала по подсадному, это лучше чем она не сработала. Это вроде как аксиома или есть возражения? А на счет "проверить в тайге", я скажу так - это просто красивая легенда, которая на мой взгляд выполняется только на 20%. Саша - да я "стелс" и что дальше? Это не запрещено не законами не правилами. А вы при виде "стелс- технологий" впадаете в панику, что ли? :c0305: Александр не очкуй ты же мужик, охотник промысловик - просто суди о людях по мыслям их, а не по лицу их - и все встанет на свои места. :drinks: Александр - извращенное у тебя однако понимание философии. А вроде взрослый дядька. И должен как эксперт соображать, что диплом по цепному медведю, означает лишь диплом по цепному медведю и ни грамма более. И он ни как естественно не говорит о собаке как о медвежатнице. Он лишь говорит о том, что собака сработала по подсадному медведю (или как миниму не боится его) в то время когда 70% выставленных собак по подсадному медведю не сработали вообще ни как. То есть любой диплом показывает, что твоя собака попала в 30% дипломированных собак и ни чего больше. А как я понял с твоих слов, что твои как раз попали в эти 70% которые остались без диплома. Ну и хрен с ним - ни чего страшного. ИМХО. А вот дальше я ни как не пойму, о чем ты говоришь? Ты, что ли хочешь мне доказать, что твоё честное слово весит больше чем диплом полученный на глазах у сотни зрителей и подписанный уважаемым экспертом вроде тебя?)) Да хрен я когда в это поверю, что бы слово "чужого дядьки" весило больше чем документ. Или как ты правильно говоришь, что самое убойное доказательство работы, это фото- видеозапись с реальной охоты. В этом смысле я честно чего-то упустил. Может поможешь найти в интернет-пространстве фото - видео свидетельства как каждая из твоих замечательных собачек, работает живого дикого медведя? С удовольствием посмотрю. Да чё там лукавить - все с удовольствием посмотрят. :smile: Смогёшь предоставить фото видео-документы работы по дикому ведмедю, на всех своих собак - или слабО? P.S. И прошу заметить, я ни кого за язык не тянул. Человек сам сказал, что лучшие доказательства, это фото-видеосъемка с реального промысла.

Александр, я уже тысячу - миллион раз слышал эту "сказку". Ну не работают твои собаки медведя на цепи, так и не работают - это твои личные проблемы. Вопрос в другом. Вопрос в самой философии ИТС. Я например не разу не слышал в интернете историй, что бы собака имеющая любой диплом по медведю, "очканула" на реальной охоте и убежала от медведя - а вот собак не сумевших заработать даже самый простой диплом, по моим наблюдениям подавляющее большинство. Соответственно, я с дипломом, могу ткнуть покупателю дипломом в нос и на этом все вопросы закончены. А ты без диплома, будешь рассказывать устно своим покупателям "сказки", о том как прекрасно охотятся твои собаки в лесу и будешь устно доказывать, что твои собаки не входят в то подавляющее большинство, которое поджав хвост бегут от медведя. Вот и вся разница и вся философия в пользу ИТС. ИМХО.

Спасибо Макс за науку - я понял. Вот бы и нашему коллеге, собачке такой свистулькой в уши дунуть. Сразу бы стало понятно - глухая она или просто тупит. Просто я когда поглядел, ни одна собака к этой свистульке равнодушно не отнеслась.

Я в этом деле вообще "баран". Но однажды на выставке видел как работает один главный судья в ринге. У него при себе была одна "приблуда", похожая на маленькую клизмочку. Он при осмотре подходил к каждой собаке и давил на эту клизму. Она издавала звук писка мыша. Все собачки которых он осматривал, как бы они не отвлекались и чем бы они не занимались - все четко реагировали на этот манок и поворачивались к эксперту на звук. Я честно не знаю, зачем он это делал и что проверял. Но факт остается фактом. Глухая собака, точно бы на этот звук не отреагировала. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- P.S. Уважаемые эксперты, я понял, что это была частная инициатива конкретного эксперта, но коли уж зашла такая тема, поделитесь пожалуйста секретом, что это за тест был такой с мышачьим писком?

Вот ты халявщик - нам бы та какие цены. :smile: А про универсалов тема интересная и на мой взгляд не такая уж "белая и пушистая". Но так как у нас уже скоро солнце вставать будет, я как нибудь в другой раз по ней выскажусь.

Ни хрена себе Андрей, у вас пенсии в Москве. :smile:

Так-так. А я слышал здесь на форуме, что по фотографиям собак не судят. :acute:

По книжкам все правильно - скотничество порок. Но на мой взгляд, скотничеству на почти 100%, не подвержены только собаки которые содержатся на вольном выпасе - я например таких знаю и видел. А вы в современном мире много видели лаек которые содержаться на вольном выпасе? И много ли вы видели лаек не скотников, которые содержаться на цепях, в вольерах или в квартирах? Я этим постом, хотел бы спросить вас как эксперта по лайкам, как бы вы посоветовали обычным пользователям, решать проблему скотничества у собак?

Андрей, да гуляет живность по деревне - много где гуляет без присмотра. В моих краях то же гуляет. Поэтому пройтись с рабочей собакой по деревне без поводка, для меня то же некоторая проблема. Но вот для размышления три разных случая из жизни. 9 мая, солнышко. Бабушка утром жарит оладьи, дедушка садит картошку на огороде. Дедушка устал и присел перекурить на скамейку. Сидит курит, смотрит на весенний разлив реки, на тайгу в дали, на солнце и радуется жизни. Тут через дырку в заборе забегает неизвестная собака, хватает курицу и убегает. Дедушка заходит в дом, берет ружье и идет по следу за собакой. Находит эту собаку, которая лежит в своей конуре и жует его курицу. Дедушка заходит в чужой двор, стреляет этой собаке в лоб и ждет хозяина для неизбежных разборок. Но в этом случае получилось все мирно. Выходит хозяин и после некоторых объяснений говорит: - Спасибо "Петрович", что ты таким образом разобрался с моей собакой. Я сам уже устал от постоянных претензий соседей. Собака "бешенная", я сам с ней справиться не могу, а убить рука не поднимается. Я бы например так не сделал, но это просто один из примеров реальной жизни. А я предпочитаю примеры другого плана - вот другой случай. Выехал я как-то с утра по раньше в тайгу с собакой. Проезжаю мимо соседского дома. Смотрю сосед с ружьем возле дома бегает. Остановился, спрашиваю - что война началась? Он отвечает - нет, просто у него дом стоит прям на ручье и там у него постоянно пасётся стадо гусей и уток. А тут норка живущая на ручье, пристрастилась воровать утят. А сейчас он выглянул в окно и увидел как эта норка тащит утенка. Вот он и схватил ружье и караулит эту разбойницу. Я ему говорю, так давай помогу. Выпущу собаку из машины, она её за шесть секунд найдет. Только стадо надо домой загнать, иначе по любому придется мою собаку стрелять, за ущерб хозяйству. :ph34r_1: Сказано - сделано. Стадо в стойле, собака на улице. Через пару минут собака "завизжала". Подходим, норка сидит под огромным камнем. Собака лает на норку, норка "рычит" из под валуна на собаку. Срезаем ветку ивы, выталкиваем норку из убежища. Ну а дальше как обычно. У собаки нос в крови, у хозяина шкурка норки, у фермера нет проблемы. Вот и так бывает. Иногда помогаем соседям. :smile: А для полноты картины, расскажу совсем другой случай из жизни. Не обсуждая модную тему про волкособов, просто скажу, что у другого соседа жил такой гибрид. При всех плюсах этой собаки, была у него проблема - агрессивность и неуправляемость. Признавал только хозяина. Иногда даже бывало, то на жену кинется, то на мать хозяина. А уж про то, что бы пройтись с ним по улице без поводка и разговора не было. При этом в охотничьем плане, он был очень рабочим. И вот однажды встретившись с хозяином этой собаки, я спрашиваю его - а где твоя собака, давно не видел? Тот отвечает - достал он меня, пристрелил я его. Как- так? :m1401:Он рассказывает. Вышел однажды как обычно с утра на охоту. Перебрался через речку, отпустил собаку в тайгу. А на том берегу реки, стоит одинокий дом нашего односельчанина. Во дворе ходят гуси. Этот кобель увидел гусей и одним махом оказался на территории частного хозяйства. Залег в траву и начал по пластунски ползти к птицам. На команды хозяина не реагирует. Это дело заметил хозяин усадьбы. Взял лопату и преградил путь кобелю. Хозяин кобеля кричит - не лезь, он покалечит тебя как пить дать, лучше уйди. А сам снимает с плеча ружье и говорит своей собаке человеческими словами: - Милый, родной, дорогой, цука, млять, редиска - если ты сейчас не вернешься назад и не дай бог бросишься на гусей, то я тебя самолично пристрелю. Ну финал написан выше - хозяин нажал на курок. Просто это была последняя капля в их отношениях. :sorry: Я это к чему? А не к чему конкретному. Просто информация к размышлению. Россия матушка большая, в ней всякое бывает и подогнать все ситуации к одному порядку, наверное трудно будет. А какое по закону единое, правильное и справедливое решение для всех - я например и сам не знаю.

В.Н., а я бы хотел попросить у вас совета как у человека подкованного в юридическом плане. Как бы вы посоветовали поступить в следующей ситуации. У меня у сосед по улице завел на своем участке "медведя" (алабай). Но вопрос в том, что вольер всегда открытый и собака свободно перемещается по двору. Проблема в том, что эта собака замечает любого прохожего идущего по улице из своего вольера и начинает лаять, через сетку рабицу еще за долго до подхода. Потом, при подходе к дому, собака срывается из вольера и бежит во двор к глухим металлическим воротам, бросается на них со всего маху (так, что ворота прогибаются) и "рвёт" их, просовывая лапы на улицу. Ну думаю ощущения понятны. Проходя по общественной улице мимо этих ворот, у любого человека сжимается все, что может сжаться и в голове только одна мысль - не дай господи если ворота случайно откроются - этому "медведю" человек на один зуб. Естественно хозяин в этом ни какого криминала не видит - ему это даже нравится. И вот здесь возникают два вопроса. Как вы думаете - можно ли такую ситуацию решить каким-то законным образом? И как бы вы посоветовали поступить дальше, если вдруг ворота однажды окажутся случайно открытыми и вы (а если ребенок?) окажетесь наедине с "медведем", с вполне понятными последствиями?

Например мне как простому "колхознику" на форуме так говорить можно. А человеку, с жетоном "Эксперт" - так говорить запрещено. ИМХО.

В.Н., я то же не могу вам ни чем помочь - единственное советом. А вы уж его рассматривайте как душе угодно. На мой субъективный взгляд, мину замедленного действия, заложили много лет назад, когда писали устав организации. У нас как вроде у "Российского Ваньки дурака" принято правило - создавая организацию скачать устав из интернета и побыстрей зарегистрироваться. Ну читая устав РФОС, так и было сделано. При создании все думают о хорошем, лишь бы быстрей зарегистрироваться, выпить шампанского, а о плохом ни кто не думает. Но реальная жизнь нас неуклонно учит другому, бьет граблями по голове и говорит нам - не всё коту масленица. Вот может и вы сейчас это осознали. Например - при составлении устава, сами же составители устава РФОС, дали "Президенту" нахрен ему не нужные права, а теперь сами и бодаетесь с ним. Ну хотя бы просто если прикинуть сам смысл общественной организации и представить себе, что в общественной организации вопросы "жизни и смерти" решает не общество а Президент, то сразу волосы встают дыбом и возникает вопрос - какой "редиска" писал этот устав? Ну и дальше в уставе, просматривается полная безграмотность или безалаберность составителей. Ну вот вы сейчас всё это и расхлебываете. Всё закономерно. А я наблюдая со стороны вижу, что у вас сошлись не на шутку все крутые из себя юристы. Тогда в этом деле, желаю вам в будущем, в первую очередь составлять грамотные и жизнеспособные уставы, что бы не было всяких двояких пониманий и что бы как говориться не один комар носа не подточил.

На медни, жена увозила меня на вокзал, из города в деревню уезжал. Едем в 6 утра, и я читаю по дороге красивые вывески: бильярд, мебель, гастроном. Но дело в том, что это раньше всё были советские рестораны. Спрашиваю жену - почему закрыли все рестораны и ни кто в них сейчас не ходит? И сейчас остались одни ночные клубы-дискотеки с сомнительной репутацией, для малолетнего контингента. А раньше было с четверга, уже в рестораны не протолкнуться. В выходные, вообще полный аншлаг. Контингент был - обычный рабочий класс, с червонцем в кармане. Жена мне так ответила: - Раньше взрослые люди общались в ресторанах, а теперь одни с компьютером, другие с интернетом, а третьи с телевизором. Не знаю, правда это или нет, но мне понравился её ответ. Поэтому когда говорят, что научно-технический прогресс это благо (в том числе и с собаками), я к этому отношусь как-то насторожено.

Олег, ну есть люди которые живут на этом. Тупо поднимают рейтинг своих собак, естественно в коммерческих целях. Но в данном случае, кипиш на мой взгляд, подняли зря. Здесь по-любому в статистике ошибка. Это все же наверное данные, за весь период многолетней деятельности. Меня здесь другое беспокоит. Мы здесь сидим и голову ломаем об оплате экспертов. Как будто эксперты, это такие инопланетяне, а мы их в гости на землю приглашаем для решения наших земных проблем. Вообще-то эксперты, это "инопланетяне" из созвездия РОРС. А мы если-что, то же из той же "звездной системы. Тогда встает вопрос, а что по этому поводу думает сама "звездная" система РОРС? Что-то не видно и не слышно её предложений для обсуждения.

А я считаю, что РКФ в России, это в большей степени, чисто девчачья коммерческая "кухня". Европейские ценности, шоу, мода, шампунь, бантики, деньги, - это женское занятие - чем они с успехом и занимаются. А я как простой сибирский мужик охотник, не торгующий щенками за рубежом, как-то не очень желаю, что бы меня туда насильно пихали, да еще и за мои же бабки. :nono:

В подфоруме "Породы охотничьих собак", для пользователей, действительно нет кнопочки "Открыть тему"