Леший

Ну тады ой... Пропала барышня... :hi: Самая страшная и самая большая из всех несвобод - это любофф...

А зачем всё это вам милая барышня? И зачем вам лайка? Заведите себе Йорка! Или Мальтийскую болонку! И ходите с ними по шоу-выставкам. Тепло!... Светло!... Сухо! Ни комары, ни мухи не кусают! Собаки все такие чисто вымытые и хорошо воспитанные, и хозяева у них - культутрные... А все что связано с лайкой - это кровь... пот... и слезы... Немытые, нечесанные псы, воняющие псиной.., мужики пропахшие дымом костров, табаком и потом... Куда вас несет милая? Остановитесь! Еще не поздно... :superstition:

Уважаемый Roman! Извините, не знаю Вашего отчества. Мне льстит то внимание и почтение, с которым Вы относитесь к моей скромной персоне. «Dulce laudari a laudato viro» - приятно получать похвалу от человека, достойного похвалы! Я мог бы Вам соврать, и обнадежить Вас. Но я этого делать не буду. И не потому, что я врать не умею. А потому, что как раз таки именно Вас мне обманывать и не хочется. Возможно правила и законы этого форума суровы, и от них страдают и повинные и ни в чем неповинные пользователи… Однако… - «Dura lex, sed lex» - Закон суров, то это закон… Раз админ кого-то забанил – значит так было нужно! Приказы начальника в армии не обсуждаются! Кому-то это нравится. А кому-то это не очень нравится. На всех не угодишь. Кому-то не хватает забаненного пользователя под ником «Барсук-1», кому-то не хватает других забаненных пользователей. А Вам, как я понимаю, не хватает для общения Велеса. Но, к сожалению, я не Велес – я Леший! Но я буду счастлив, если смогу заменить Вам в общении Вашего верного друга. И называть Вы можете меня, как хотите, хоть Михаилом Анатольевичем, хоть «чугунком», лишь бы в печь не засовывали. А по-латыни, которую вы так любите цитировать, это примерно звучит так: «Epistula nоn erubescit» - бумага не краснеет, бумага все стерпит. :drinks:

Для охотника ограниченного в средствах и в количестве содержания собак, конечно же, универсальная собачка - это выход из положения. А для тех, кто сегодня профессионально занимается охотой и устраивает коммерческие и трофейные охоты, универсальная собачка - это как универсальный разводной ключ: вроде бы и нужная вещь в хозяйстве, но жутко не удобная, а если разобраться - то совершенно никчемная. Поэтому, те, кому позволяют средства и условия - те берут не "разводные универсальные ключи", а наборы ключей, отверток (и отмычек))) ) - на все случаи жизни! Это куда удобнее))). В Сибирских селениях, например, при разведении (конечно же по возможности) придерживались какой-то определенной линии. Больше всего ценились соболятницы. Хотя я и согласен с авторами, которые говорят, что собака во многом ориетируется в приоритетах своей работы на хозяина. Но одно дело, когда ты её подталкиваешь и заставляешь, и совсем другое, когда в ней это все заложено генетически. Помню, как однажды в молодости я один только единственный раз на глазах своей РЕЛ сдуру убил сидевшего на дереве ворона. И всё! С этого дня она стала всех воронов облаивать, как глухарей! И что я только потом ни делал для того, чтобы её отучить от этого! Бесполезно! Идешь по лесу, слышишь - лает! Ну,думаешь... куничка!!! Или белочка!!! Или глухарик... Подходишь... - ВОРОН! Конечно же, сегодня используя современные методики дрессировки, любую собаку можно выдрессировать всему, что только захочешь. И тем не менее я не являюсь сторонником "всеядности". Мне по душе узкая специализация.

Тоже верно. Просто коренному городскому жителю бывает очень трудно оторваться от города и цивилизации к древенским условиям проживания.

... он же цыганский барон Алмазов... он же американский композитор Шнипперсон... он же вор-рецидивист Василий Кроликов :KidRock_04: Пуганая ворона - кустов боится))). Обманчива внешность... Обжегшийся на молоке - холодное пиво дует))). Да и мало ли кто на кого похож? Вон Путин, например, по стилю общения похож на "гопника" - а он президент! А Жириновского если послушать - бесноватый, сбежавший из психушки, а он депутат!))) Про Ольхона и Тигыры - ничего сказать не могу! Не читал,не знаю. Но за сравнение с Велесом, большое вам спасибо! Это для меня великая честь!!!))) :ph34r_1:

Конечно было бы очень даже здорово, если бы собака была универсальной, и одинаково хорошо работала по всем видам дичи. И по приказу хозяина искала то, что он ей прикажет. Но на практике все не так. Идешь ночью за барсуком в сентябре, а она нашла куницу. И стрелять ты эту куницу не будешь - не выкунела ещё. И барсука уже пугнул. Идешь с друзьями на кабана, а она нашла белку и кабан ей не нужен. Идешь с бригадой на лося, а она бобровую хатку нашла и разбирает, и за лосем уже идти не желает. Раньше охотник имел возможность иметь для каждой охоты свою собаку: на лося - лосятницу; на соболя - соболятницу. Медвежатницы тоже встречались, но редко, и были на вес золота. Я так думаю, что в охотхозяйстве, для охотпользователя, тоже нужно иметь вот таких вот, хороших рабочих собак, но не универсальных, а работающих конкретно по какому-то одному виду.

Какого разоблачения? Он что же оказался не татарином, а чеченским шпионом, засланным к нам алькаидой? Я почему-то так и подумал. У меня сразу закрались подозрения, что он не тот за кого себя выдает. И кем же он интересно, оказался на самом деле?

А куда пропал Бекар? С ним на форуме было гораздо веселее. Его что, тоже навечно забанили?

Абсолютно согласен. Для того чтобы генный механизм, отвечающий за состояние шерстного покрова включился в работу, необходимо воздействие внешних факторов. И не держитесь вы за квартиру. В своем-то доме куда интереснее жить! Есть конечно же свои неудобства, когда все удобства на улице... Но нужно выбирать, что для вас важнее. А как показывает практика - жизнь коротка. Она даже ещё короче, чем нам это кажется. И стоит ли тратить её на прозябание в казенной квартире и лишать себя общения с природой и животными? :s7426:

Совет вы дали действительно ценный. Без иронии. Но этот совет может пригодиться лишь для такого экспериментатора, который точно знает, ЧТО именно он ищет. Ваш совет может быть ценным только для того, у кого есть большой опыт в работе с породой ЗСЛ и он знает ЧТО и с ЧЕМ сравнивать. Я думаю, что нашему экспериментарору не обойтись без старых породников-лайчатников, повидавших и описавших на своем веку не одну сотню лаек, и в первую очередь лаек ХАНТЕЙСКОГО типа. Из всех кобелей, которых тут предлагали для вязки и выкладывали их фотографии я лично (как дилетант со стажем) пока ни одного похожего на настоящего ханта и не увидел. Без обид для их владельцев, я не хотел их обидеть. Поэтому, для начала я хотел бы обратиться к старым и уважаемым кинологам, которые давно занимаются породой ЗСЛ, присутствующим на этом форуме: МОЖЕТ БЫТЬ У КОГО-ТО ИЗ ВАС ЕСТЬ ФОТОГРАФИИ НАСТОЯЩИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ХАНТЕЙСКОГО ТИПА? Выложите их пожалуйста! Я думаю, всем любителям лаек будет очень интересно посмотреть на то достояние отечественного собаководства, которое все мы сейчас безвозвратно теряем. Конечно же былое не вернуть. И многое уже упущено. Но ещё не всё. И ещё есть шанс сохранить то немногое, что ещё осталось! Пусть не том первозданном виде, который нам достался от наших предков... Но хоть что-то... Главное ведь начать! Глаза бояться - руки делают! Лиха беда - начало! А там глядишь, бог даст, может что и получится! Сохранили ведь Камчатскую ездовую. И Амурскую лайку... И Якутскую... Конечно же, решение о сохранении ХАНТЕЙСКОЙ лайки должен принимать не пользователь форума под ником "Золотой", а кинологический совет при РФОС, или хотя бы группа кинологов единомышленников... А Золотой – это всего лишь «храбрый портняжка»! (без обид). Но хвала и честь ему за то, что он заставил всех нас задуматься, и засомневаться в том, что всё уже потеряно, и ХАНТЕЙСКИЙ тип нам уже не вернуть. Он вселил в нас надежду: ведь если есть такие энтузиасты, как он, значит ещё не все потеряно! :friends:

Рабочие качества и экстерьер – это два зайца, и если за обоими погонишься, то ни одного не поймаешь. Поэтому на выставках побеждают одни собаки, а на испытаниях – саффсем другие))). И шоу-выставочные собачки - это одно. А рабочие собаки, которые всю погоду делают на охоте – это саффсем другое))). С этим надеюсь, никто спорить не будет? Если бы он поставил во главу угла только рабочие качества – то ЭКСТЕРЬЕР был бы понятием воторстепенным, и внешне собачки были бы… ну сами понимаете… ведь с лица воду не пить. Опять вы бы его зачмырили и забросали тухлыми яйцами. Человек знает, чего он хочет, и он поставил перед собой реальную цель, он ставит конкретное и единственное условие – ЭКСТЕРЬЕР, и он не гонится за двумя зайцами! И что в этом плохого? Не впадайте в истерику. И не нужно голосить и кликушествовать. Лучше помогите человеку подобрать достойного производителя: чтобы и экстерьер был отличный, и рабочие качества были отменные. Вот это и будет ваша реальная помощь человеку и ваш личный реальный вклад в отечественное собаководство. Не можете помочь делом? Помогите ценным советом, используя свои знания и накопленный богатый жизненный опыт (вы же любите давать бесплатные советы). Направьте увлеченных молодых людей в нужное русло, и будет вам счастье и благодарность от неблагодарных потомков))). Не поможете и не направите – сами пойдут. Куда пойдут? Да куда глаза глядят, туда и пойдут. И ошибок наделают. И шишек понабивают. И будет вас мучить на старости лет некстати проснувшаяся окаянная кинологическая совесть за то, что не уберегли молодежь от ошибок (а могли бы и уберечь!), не направили в нужное русло (а ведь могли бы и направить!) И самое главное за то, что не сохранили для потомков национальное достояние и гордость отечественного собаководства – хантейский тип лайки в породе ЗСЛ. И до самой смерти будут сниться вам и «ложка дегтя в мусорном контейнере», и «30 серебряников за кинологическую работу», и «мусоросборники вместо бочки меда». :ph34r_1:

Молодец! Вы просто молодец, Золотой! Пока все копья ломают и спорят можно сохранить хантейский тип в породе ЗСЛ или нет, вы единственный из всех кто сделал для этого вместо пустой болтовни и всеобщего сожаления и стенания что-то конкретное и вполне определенное: вы пытаетесь найти кобеля с ярко выражаенным хантейским типом и получить от него щенков. Конечно ваш путь будет тернист. Но вы никого не слушайте и посылайте всех советчиков, в роде этого супер-пупер-эксперта, куда подальше. Идите своей дорогой. И помните: если вам все плюют в спину, значит вы идете впереди всех! Через каких-нибудь 10 лет за вашими щенками люди будут стоять в очередь! А благодарные потомки будут вспоминать вас добрым словом, за то что вы сохранили для них пусть не породу, но хотя бы хантейский тип в породе западно-сибирской лайки. Удачи вам. И терпения.

спасибо Andrei. дай тебе бог здоровья и собак хороших. :hi:

Народ, подскажите, плиз... Хочу новую карту загрузить и боюсь потерять старые данные. Неужто никто не знает?

У меня в молодости был "ТОЗ-БМ" со сверловкой чок-цилиндр. Офигенная пушка. До сих пор жалею что продал.

Конечно же мы все не без изъяна. И собак без недостатков не бывает. Но вот на что нужно обращать внимание при разведении, и дисквалифицировать и исключать из разведения, а на что можно и не обращать особого внимания? Не нужно быть «супер-пупер-экспертом», чтобы увидеть все выше перечисленные мной дефекты и пороки у кобеля, который изображен на фотографии. А нужно просто иметь глаза. А если вы эксперт, и у вас «есть глаза, а посмотри нету» (как говорил Дерсу Узала), значит стоит задуматься о цели вашего пребывания на этом ответственном и почетном месте. Хороший товар в рекламе не нуждается. И подсказывать нам неучам кто из «ху» не нужно. Мы все тут зрячие и все видим сами. Надеюсь вы не будете отрицать, что у кобеля (того что на фото) квадратный корпус? И что у него колено прямое (как справедливо заметила ivi)! И скакалки, если не прямые, то слабо выраженные! И лопаточно-плечевой угол не 90 (как должен быть), а 120 градусов! И если строение скелета экспонируемой собаки ЯВНО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ ПОРОДЫ, то что ЭТО ТАКОЕ: мизерный и незначительный недостаток, или все-таки дисквалифицирующий порок? Ушко может быть и маленьким, и не очень маленьким. И глазик может быть и в резко косом и не в резко косом разрезе. Да и цвет роговой оболочки глаза может быть разным - на зрение это никак не влияет. А вот анатомическое строение скелета и пропорции корпуса (это я как абсолютный дилетант и профан со стажем говорю) меняет в собаке ВСЁ: и характер движения (рысь у достаточно растянутых собак меняется на галоп у собак с квадратными корпусами), и на выносливость (рысью можно бегать долго, а галопом долго не пробежишь), да и сам характер тоже меняется (квадратные собаки более холеричны, а растянутые обладают более уравновешенным характером). Надеюсь с этим вы спорить не будете? А вот теперь давайте вместе подумаем: что нужно считать дисквалифицирующим пороком светлый глазик или несоответствующее стандарту анатомическое строение скелета? :ph34r_1: И тут же возникает другой крамольный вопрос: почему с такими явными пороками собака у вас ходит в головке ринга и занимает первые места? Что за парадокс? Но тут же этот вопрос сам собой и отпадает: ежели владелец именит, то и собака его тоже. Беда нашего отечественного собаководства заключается в том, что во главу угла зачастую ставятся личностные отношения в ущерб породе. И везде и всюду рука руку моет. Может быть вы пытаетесь выгораживать этого кобелька потому, что его владелец (или брат владельца этого кобелька) являются тоже экспертами и у вас с ними есть какие-то личные отношения. Никого не хотел обидеть. Просто говорю то, что думаю. А у пьяного и неразумного что на уме, то и на языке.

Согласен и колено тоже. И плечо....

Александр! У вас прекрасные собаки. И вы на верном пути! не принимайте близко к сердцу мою колхозоватую иронию. Я всегда относился и отношусь к вам с большим уважением и глубокой симпатией. И хорошо, что у вас все прекрасно с ЧЮ. И критику вы принимаете достойно и с иронией. С уважением Сергей.

Как дилетант-лаечник со стажем, я бы сказал, что на фото очень даже Неплохой кобелек. Я бы даже сказал Хороший кобелек. Ну, с большой натяжкой конечно, можно сказать что это даже Очень Хороший кобелек. Но никак не Отличный. Далеко не Отличный. Я так думаю, ежели его (кобелька этого) перекрасить в черно-белый цвет, то от РЕЛки его не отличишь. И никто не отличит. И даже хозяин не отличит. И даже «супер-пупер эксперт» Александр, самый промышляющий промысловик всех времен и народов, и тот я думаю тоже не отличит. Почему? Да потому что по всем статям это корпус не лайки ЗСЛ. Это хороший крепкий корпус РЕЛ. Квадратный. Высоконогий. Высокопередый. Из других недостатков, как уже говорили - скакалки спрямленные. Хотя постойте! Владелец этого кобелька Крюков? Это не тот ли самый, у которого притравочная станция в Переславле? Уж не эксперт ли по лайкам? Уж не председатель ли Переславского районного общества охотников? Ну, если тот самый.., тогда беру свои слова обратно: корпус не квадратный, скакалки нормальные, кобель отличный! Мне ещё на охоту к нему придется ездить. И на притравочную станцию. И на выставках он судит! :ph34r_1:

У меня в прошлом году практически в одно и то же время потекли две суки (ЗСЛ и РЕЛ), сидевшие в соседних вольерах. Рел - молодая сучонка, 8 месяцев, а суке ЗСЛ - 4 года. Ненависть друг к другу была страшная: даже грызли сетку. Думал обойдется. Не обошлось. Ночью прогрызли сетку и старшая сука ЗСЛ схватила за голову молодую РЕЛку, втащила голову к себе вольер и сильно порвала ей горло. Когда я пришел утром РЕЛка уже чуть дышала, и была без сознания. В коме уже была. Крови много потеряла. Вся её шея - это было сплошное кровавое месиво! Видны были пищевод и гортань. Быстро привез её к ветеринару. Та посмотрела и говорит: давай усыплю - не выживет. Говорю, нет. Лечи. Почистила она её, вырезала кучу мяса… а там вся шея - сплошная гематома. Лоскут оторванной от мяса кожи болтался как тряпка. Ветеринарша правда виртуоз - все зашила, пришила, почистила.... Но говорит шансов - 1 из 100. Приехал домой. Собака тяжело дышит, но в сознании. И лежит трупом. Не ест. Не пьет. Прошло три дня. Все что пришили - стало гнить и отвалилось... Запах гниения… У меня паника. Опять поехал к ветеринарше. Опять почистила. Все отрезала, что пришивала раньше... Говорит, давай усыплю, не мучай животное! Нет говорю. До конца буду биться. Она говорит, ну ещё два дня посмотри, если чудо не свершится, приезжай - усыплю. Уехал чуть не плачу. Жалко мне эту сучонку было до слез, такая шустрая, и такая хорошенькая. И на тебе! Как сглазил кто-то! Еду от ветеринарши, смотрю пожилая женщина в чёрном тормозит машину. Дай думаю, подвезу человека, доброе дело сделаю. Посадил. Едем. Разговорились. Рассказала она мне что едет в Годеново, к Животворящему Кресту Господню. Я ей про свою беду рассказал. Она мне про свою: Муж у неё болеет сильно, и она туда едет чтобы отмолить его. Рассказала мне что помогает этот Крест и исцеляет практически всех кто приезжает. Сижу, слушаю… и горько ухмыляюсь: «Милая, думаю себе, тебе сколь лет-то, и все в сказки веришь!» Тут собачонка моя в багажнике выть стала... отходит думаю… А потом меня как током ударило: нет, думаю себе, если есть хоть один шанс я его использую. Вобщем решил я с этой женщиной в Годеново поехать. И поехал. К Кресту меня с собакой конечно же не пустили, как я их только там не просил. Говорят, сам постой у Креста и попроси, поможет. Сделал все как сказали. Приехал я домой - собака уже чуть дышит, в коме была. Сижу на кухне пью с горя горькую. Вдруг смотрю собачонка моя ко мне шатаясь подходит и тычется носом!!! жрать просит!!! Допился думаю… Мерещится… Глаза продрал: Да нет! Точно она пришла! С этого момента пошла на поправку. Вобщем зажило у неё все как на собаке. Долгое время шея была голая - голое мясо без кожи. Но потом и это прошло! Кожа стала стягиваться. Сначала было пятно как тарелка, потом как блюдце, потом как 5 рублевая монета, пока не сошлась совсем. Шею правда немного кособочила. Но дык этож пустяки по сравнением с тем, что было! Ветеринарше показал - та только ахнула! Чудо говорит! И я думаю что чудо. Теперь каждый месяц в Годеново езжу. И все монашки там про мою собаку знают. Ни на чем не настаиваю. Никого ничему не хочу учить. Просто рассказал свой случай.

Уважаемый Александр! Я оценил ту щедрость, с которой вы бесплатно раздаёте свои ценные советы. Но должен вас огорчить: я в ваших бесплатных советах не нуждаюсь. В свою очередь я хочу вам тоже посоветовать (и тоже бескорыстно) обратиться к уважаемому админу Титаеву В., с просьбой чтобы он лично для вас выделил тему: «ПРОДАЮ ЗА ДОРОГО ЦЕННЫЕ СОВЕТЫ». Разбогатеете, спасибо мне скажете. А свое мнение о собачках могут высказывать на форуме все пользователи, а не только такие как вы, как вы выражаетесь "супер- пупер эксперты". Я не эксперт. Я простой любитель лаек. Рядовой зритель из толпы. Увидел фото – высказал свое мнение. Как чукча в тундре: что вижу – то пою. Не затыкайте, пажалста, глас народу. Потому как у каждого здравомыслыщего, да к тому же ещё и глаза имеющего, имеется свое вИдение и есть своя точка зрения, которые могут отличаться от ваших. Уж позвольте мне, холопу ничтожному, иметь свое мнение, уважаемый «супер- пупер эксперт» Александр.

:s12137: есть апчём задуматься. теперь я понимаю зачем эксперты на выставках пишут на какую сторону собаки хвосты носят. а я думал так просто... прикалываются... а оказывается нет! направление в работе определяют!!! Эх! лучше бы вы мне всего этого не говорили! Ладно. пойду пущу своих бобиков на унты. ;)

о как! спасибо. вы мне глаза открыли. а ежели посередине хвостик носит?калачиком, но посередине на спинке закручен? тады как? а ежели висит?.... и не напрво и не на лево, а ровненько так висит. поленом так сказать. тады как?

...Да... и ещё: и одёжка у кобелька бедновата. А на улице мороз. Не май месяц. :ph34r_1: Ушко правда хорошее: маленькое, подвижное, высокопосаженое. А вот хвостик на левую сторону носит. Это плохо: левачить будет, т.е. "по левой" работать будет. А глазик хоть и кругловат, но зато тёмный! Почти черный! Гибрид наверна. Угадал? :KidRock_07: